CRR du nouveau

vue dans le journal (tout n'est pas vrai mais bon)et annoncé au Salon une loi est en preparation concernant l'utilisation de la VHF qui sortira debut 2010.

Les VHF de moins de 6w seront dispensé de CRR .Mais ces VHF n'ont pas de signal detresse auto branché sur le gps
Le CRR sera accordé avec le permis cotier sans examen particulier.
Le CRR sera donc toujours obligatoire pour les VHF de 25W et/ou ayant un signal auto.

josé

L'équipage
09 déc. 2009
09 déc. 2009

compromis correct ?
suite à nos nombreux fils sur ce thème, je crois qu'on va peut-être vers un compromis correct entre les 2 contraintes :
1) ne pas laisser les ondes être engorgées n'importe comment
2) pouvoir sauver des vies (dont éventuellement la sienne) en réceptionnant ou en émettant sur le 16 puis d'autres canaux

09 déc. 2009

Cela se confirme donc !
Il y avait en France de plus en plus de polémique sur le fait de posséder une radio à bord ou non. Moi-même, détenteur d'une VHF à bord, je me suis fais une ou deux fois tancer par des capitaineries car je n'annonçais pas mon arrivée par radio. A chaque fois que j'ai signal que je n'avais pas le droit d'utiliser cette VHF car je ne possédais pas le CRR, il 'a été répondu que cela n'avais pas d'impotence pour les messages de détresses et pour les entrées au port.

Je vois donc que la loi va s'adapter à la raison. C'est bien !

09 déc. 2009

à ce propos

en reunion sur la sécu le responsable des Aff mar du Morbihan à preciser qu'il n'était pas établi de PV pour ceux ayant une vHF mais pas de CRR ,simplement les autorité signalaient que le plaisancier n'est pas en regle mais pas de PV.

josé

09 déc. 2009

Oui, des loueurs le font au moins pour certaines pays
Par exemple chez Filovent chez lequel j'ai loué un voilier en juin dernier en Croatie (où les règles sont très strictes)

09 déc. 2009

a coté de la vhf pour les bateaux de loc.....
....il y a une étiquette avec comme consigne "si vous n'avez pas le CRR vous ne devez pas utiliser la VHF sauf en cas d'urgence"

09 déc. 2009

On devrait plutôt dire....
qu'il faudrait que la pratique s'adapte aux textes.
En général, c'est ce que l'on doit faire.

En te suivant, cela signifierait qu'en matière de permis de construire, les gens pourraient édifier n'importe quoi et le législateur déciderait ensuite d'adapter les textes pour que l'on puisse construire n'importe quel clapier...
;-)

09 déc. 2009

Serions nous prisonnier des réglements internationnaux ?
C'est une évidence.....!

09 déc. 2009

licence correspondante
Pour avoir une licence il suffit d'acheter une VHF le ship envoie le papier et on a une licence reconduite automatiquement chaque année gratuitement.Pour celà il n'est nullement demandé d'etre en possession du CRR.

josé

09 déc. 2009

non non

le crr est necessaire pour utiliser la vhf , tu peux tres bien avoir une vhf à bord , écouter les émissions (metéo par exemple) et ne jamais communiquer donc point besoin de crr.

josé

09 déc. 2009

VHF et location de bateau
Sauf erreur de ma part, les loueurs doivent désormais mettre une VHF à bord des bateaux.

Ce qui supposait de fait que chaque locataire d'un bateau devait être titulaire du CRR .....

Concrètement les loueurs vérifiaient ils vraiment cela ?

Donc, les textes se télescopaient avec la pratique.

Une mise à jour des textes s'imposait donc.

09 déc. 2009

C'est pourtant ce qui va se passer ...
puisque apparemment, les radio de faible puissance pourront être utilisées par tout un chacun.

J'ai commencé par louer un bateau avant d'acheter. Pour nous, louer, c'était "faire un essai".
Je n'aurais certainement pas loué si j'avais été obligé de passer le CRR pour faire cet essai.

L'an dernier, un bruit courrait qui tendait à envisager la suppression du CRR. En fait, si on regarde le site de l'ANFR, il commence actuellement en page d'accueil par :

"Dernière actualisation le 01/09/2009.

La réglementation internationale impose que toute station radioélectrique à bord d'un navire soit dûment autorisée et que le propriétaire du bateau puisse présenter aux autorités compétentes la licence correspondante. "

Serions nous prisonnier des réglements internationnaux ?

09 déc. 2009

Nous ne sommes pas prisonniers des règlements internationaux...
mais des règlements élaborés dans le cadre d'accords internationaux, ce qui est tout de même différents.

Ce que je veux dire, c'est que ce ne sont pas des règlements imposés par "les autres"...

09 déc. 2009

Licence : oui mais actuellement ....
au moment de l'utilisation du bateau, il faut que dans l'équipage du bateau, quelqu'un ait le CRR et ceci dés qu'une radio est implantée dans un bateau.

09 déc. 2009

Pas d'accord :
Voici le texte de l'alinéa 1 de l'article 1, du 18 mai 2005, concernant le CRR.

"Article 1
1. Toute personne manoeuvrant une station radiotéléphonique de navire fonctionnant dans la gamme des ondes métriques (VHF), y compris lorsqu'elle comporte l'appel sélectif numérique, doit être titulaire du certificat restreint de radiotéléphoniste du service mobile maritime, .....
2. ........
3. ........
"

C'est, peut être jouer, sur les mots, mais il n'y a pas écrit "émettant". C'est pourquoi je maintiens mon opinion d'obligation de présence à bord d'une personne ayant le CRR.

Après, je pense que l'application de ce texte a été repensé dans un sens plus souple, tant qu'on n'émet pas.

10 déc. 2009

non, non et oui, oui
Dans l'absolu tu as raison, mais si tu es contrôlé, par les autorités maritimes, comment prouver que tu ne te sers jamais de ta radio ?

Il paraitrait qu'aux approches des port du Languedoc, des contrôles auraient été fait auprès de navigateurs, qui avaient leur VHF portable à la main et sans CRR... boum !

09 déc. 2009

Permis voile ?
Bonjour,

Et que disent les bruits qui courent dans ce domaine ?

09 déc. 2009

puissance
Surtout que ce n'est pas en limitant la puissance qu'on va diminuer la cacophonie à l'approche des ports.........

09 déc. 2009

A proximité des ports...
je n'entends pas grand chose de plus qu'au large.

Les plaisanciers appellent rarement.
Personnellement, j'appelle à Dieppe, par exemple car, en saison, il y a une équipe qui place les bateaux en fonction des disponibilités (bateaux permanents absents).
Mais en fait, une telle organisation est assez rare, on va donc directement au ponton visiteurs.

10 déc. 2009

Où navigues-tu pour entendre tout cela?
Dans mes eaux habituelles avec des portes ou écluses (Deauville, Ouistreham, Honfleur, St Vaast), cela n'arrive jamais... ou bien je suis complètement sourd et ce serait inquiétant.

Dans ce secteur, on entend par contre en permanence les sémaphores et contrôleurs de trafic, pratiquement sans arrêt, et cela reprend vers la Pas de Calais. Et puis au large, effectivement en plus les appels entre navires de commerce, assez rares toutefois, lorsque deux navires proches l'un de l'autre se communiquent leurs routes et vitesses.

10 déc. 2009

Ah, la Méditerranée!!!
c'est un univers différent...
;-)

10 déc. 2009

et bien
à l'heure d'ouverture ou de fermetures des portes, j'ai souvent droit aux
"allo Simone, as tu Dédé par là"
"Et Bebert, le 1er qui rentre sort les glaçons"
"allo bateau X j'appelle bateau Y, est ce que tu m'entends ?" toutes les mn pendant 1/4 d heure
etc
et rien que pour le 16

et encore dans le coin, on est relativement épargné, rien à voir avec la méditerannée.

Au large, à part les "callsign calling callsign, zero six" entre cargo, y a pas grand chose.

10 déc. 2009

... cacophonie
Naviguant en Méditerranée, je confirme ce que dit frablo.
Lorsqu'on navigue près des cotes il y a des appels continuels du genre dont il parle.

Il y a également les imbéciles qui encombrent le 16 avec de la musique ou des insanités.

Ne pas oublier également ceux qui appellent avec insistance les capitaineries sur le 16, ce qui entraine plusieurs fois par heure le Cross répéter: " Les capitaineries sur le canal 9".

Bien entendu il y a les appels des sémaphores qui sont nombreux, mais au moins ils dégagent ensuite rapidement le 16.

Bonne radio à tous !

10 déc. 2009

... exact
mais il y a le soleil et le pastis !

09 déc. 2009

ceux qui possèdent déjà le côtier
Salut à tous,

en espérant que les nouveaux textes aient pensé aux possesseurs du côtier, peut être y aura-t-il une procédure à ces derniers pour obtenir le CRR.

Cdt
JC22

09 déc. 2009

Peut-être...
...ce serait même certainement plus simple et logique, mais avec une modification et un enrichissement assez significatif du contenu du côtier car aujourd'hui, les programmes des deux examens ont très peu de recouvrement

11 déc. 2009

bof,
je suis pas vraiment d'accord avec ce que je lis.
pour moi (et je suis guetteur sémaphorique) cela dépend surtout de la saison.
pour être clair c'est l'été qu'on n'arrete pas de demander aux gens de changer de canal pour discuter.
à savoir que nous ne travaillons pas que sur le 16 et que nous avons plusieurs vhf en marche sur des canaux differents. alors forcément on entend les discussions du genre "tu viens à l'apero?" ou encore mieux "tu nous vois pas la? je te fais des signes".
il s'agit tout simplement du plaisancier touriste qui vient 2 semaines par an, reste au port les 3/4 du temps et qui n'a pas forcément idée du but de la vhf (qui pour eux n'est qu'une CB)
cela sur le 9 (capitainerie), le 10 (sémaphore), 67 ET 68 (canal de travail cross), le 12 ports de commerce...

voila, au mois de septembre, silence radio.
c'est pas le permis ou les taxes qui feront agir les gens differement, mais l'éducation.

ah, j'oubliais, je suis sur l'ile d'yeu, donc en atlantique.

11 déc. 2009

avec ecumeur
félicitations à vous

11 déc. 2009

A l'écoute
Faut dire qu'à force d'entendre des 'conneries" on se lasse et on laisse la vhf au repos.
J'ai visité un sémaphore lors de la journée du patrimoine et je vais être plus vigilant à l'avenir avec mon comportement envers les dames...
C'est dingue ce qu'on voit bien avec ces jumelles.

11 déc. 2009

Information ...
Il me semble que, en général, les gens qui sortent en mer regardent assez attentivement les info météo des capitaineries.

Sur les panneaux d'affichage météo des capitaineries, il faut faire une campagne d'info forte, durant l'été concernant les 4 canaux "autorisés" pour la communication navire-navire.

On pourrait aussi demander, aux capitaineries des ports de plaisances :
- un effort de com en direction des gens qui ont des places de ponton,
- de distribuer systématiqement un prospectus avec chaque facture remise aux plaisanciers de passage.

Bon ce que je propose est un peu du type "yakafokon" et cela ne résoudrait pas tout mais ......

11 déc. 2009

interdiction
L'usage et l'installation d'un poste vhf à terre sont interdits : dérogation pour les capitaineries, cross etc..

10 déc. 2009

De plus
En Méditerrannée, j'ai constaté que certaines VHF servaient à discuter avec la maison : faut-il le CRR pour parler dans sa VHF quand on navigue sur son canard dans sa piscine ?

11 déc. 2009

C'est l'occasion de saluer...
les "guetteurs sémaphoriques" (j'ignorais qu'ils avaient droit à un titre aussi poétique!), qui sont un peu nos anges gardiens sur l'eau.

11 déc. 2009

euh merci
mais bon, c'est notre boulot en même temps.
cela dit si cela vous interesse, le commandement organise tous les ans des portes ouvertes pour les journées du patrimoine.
c'est quelque chose que je vous conseil, à vous, navigants, car je suis sur que vous serez interessé, surpris et que vous aurez un oeil different sur vos cotes.
vous en voulez une bonne : quand je suis sur mon bateau je n'ai pas le droit d'utiliser ma vhf car je n'ai pas mon crr civil.
normal, je ne fais juste que passer mes journées à la vhf.
avant d'être guetteur je faisais quoi?
j'étais dans les transmissions dans les sous marins.
mais bon, une vhf c'est trop compliqué pour nous en plaisance...

personnelement je trouve que la vhf est un instrument indispensable et qui ne devrai pas être soumis à un permis mais obligatoire à bord.
ne serait ce que pour recevoir les pan ou mayday.

combien de fois on fait sortir la sns alors que des bateaux sont sur zone, c'est édifiant.

11 déc. 2009

oui, aussi
à terre interdiction d'utiliser la VHF portable pour aller faire les courses

"heu chérie il n'y a plus de PQ au super marché, est-ce que je prend des kleenex ?" :-( :-( :-(

11 déc. 2009

...perles à la VHF
Il y en encore quelques-unes qui sont pas mal, sur le 16:
"Allo, j'appelle la capitainerie "
"Oh le bateau qui vient sur moi, dégagez !"
"J'appelle le bateau sur mon tribord"

Sans oublier ceux, qui grand beau temps, appellent le Cross ou les sémaphores, 5 minutes après la diffusion de la météo, pour demander une prévision météo, avant de faire la grande traversée la Hyères - Porquerolles (&lt 5 milles.
Bon d'accord il vaut mieux être prudent, mais quand même!

11 déc. 2009

Bonne nouvelle, mais doute.
C'est pas tant le alpha, bravo, charlie... qui risque de se transformer en anatole, berthe, célestin... voire Ancre, bitte, cordage... que la prolifération des Talkies pour les tout petits barques de pèche y compris les jet ski dont l'objectif ne sera pas le même.

S'il n'existe pas d'identification automatique de l'appelant pour éventuellement rappeler à la raison voire sanctionner les abus, cela risque de virer à la pagaille.

Je n'avais pas de vhf à cause du problème du crr que je n'ai ni eu le temps de lire ni surtout de passer, (pas évident en province.) Donc je suis acheteur de cet appareil en version portable pour appeler plus facilement les capitaineries et éventuellement rester en veille si l'autonomie le permet.

11 déc. 2009

CRR
le CRR n'est pas du tout difficile, certes comme les math on ne voit pas toujours où ils veulent en venir, mais vous qui etes passionnés par les choses de la mer, vous pouvez trouver le temps cet hiver de le potasser. Un permis c'est toujours chiant a passer , mais quel plaisir quand on l'a réussi. Le but ce n'est pas d'avoir le permis, mais de savoir comment on se sert d'une VHF, au minimum. Un skipper a des choses beaucoup plus délicates à savoir, et sans permis cette fois. J'ai passé le CRR parce que ça m'interessait, pas pour la peur du gendarme qui prefère controler le nombre de gilets. Pas d'ac ?

11 déc. 2009

vhf
Tout comme Cetecry, j'aurais tendance à laisser l'ASN en veille, et baisser le squelch, pour n'entendre que les messages proches.
Tant qu'on ouvrira pas la boite à claque ou qu'on ne prendra pas dans le portefeuille des mauvais utilisateurs, sera le bordel, le français est comme ça.
Alors qu'on donne le CRR à ceux qui le demandent et qu'on en parle plus vu ce qu'on demande à l'examen, c'est déjà presque le cas. Mais par contre, qu'on mette en parallèle une gonio sur les stations équipées d'AIS B, que l'on puisse quand même une fois de temps en temps rappeler à l'ordre un contrevenant.

11 déc. 2009

je te rassure frablo
c'est ce qu'on fait.
cependant le relevé gonio nous amene bien souvent au port...

11 déc. 2009

le français est comme ça
mais quand tu auras gouté à l'italien (que j'adore par ailleurs) tu ne sera pas déçu.

11 déc. 2009

Et que penser
du chalutier au large du Portugal qui s'emm**rde la nuit en Novembre et qui balance sur le 16 la musique des grandes ondes pendant 50 mn....

ou des chalutiers au large des cotes française qui racontent toujours sur le 16 des histoires cochonnes pedant plus de 2 heures....

Vous avez dit CRR ?..... :-(

11 déc. 2009

je l'ai dejà raconté

il y a de celà 2 ou 3 ans un rigolot s'était amusé à diffuser la musique d'une radio .Les autorité lui ont mainte fois dit d'arrété ses conneries ...

En arrivant au port (Brest je croie ou dans le coin) le comité d'accueil l'attendait ...le carnet à souches en a pris parait il une sacrée claque.ils ont tout controlé ,il semble qu'il n'est pas pret de rejouer au c.. car à ce petit jeu on perd à tout les coups..

11 déc. 2009

oui on peut
faire un relevé gonio de l'emetteur, avec 2 relevés t'es pris.

11 déc. 2009

Tres simple,

on appelle ça la chasse au renard :alavotre:

pfffzzzzz

11 déc. 2009

Relevé
Oui, un relevé gonio le permet. Mais en méd, au mois d'août ça m'étonnerait beaucoup qu'on distingue un bateau parmi les 100 autour.. ;-)

11 déc. 2009

J'ai quelques doutes...
Effectivement, on peut localiser l'émetteur avec un relevé gonio, très utile pour vérifier la position d'un bateau émettant un message de détresse.

Mais on peut seulement localiser l'émetteur, pas l'identifier... quel est le bateau émetteur parmi ceux qui sont sur l'eau ce jour là?

En ce qui concerne celui qui fut contrôlé "sévèrement" à Brest, il est probable qu'il avait indiqué son nom à un moment ou à l'autre.

Effectivement aussi, il arrive parfois que des pêcheurs qui s'ennuient discutent de leurs problèmes conjugaux sur le 16 à 2h du matin...

11 déc. 2009

localiser
Généralement, ceux qui baragouine à la VHF ne sont pas du genre à partir pour un tour du monde.
Soit ils viennent de quitter le port, soit il sont sur le point d'y retourner.
Dans tous les cas, ils ont été plottés soit par un Cross, soit par un sémaphore, auxquels cas ils sont cuits; quelque soit le temps passé en mer ou la distance parcourue ;-)

11 déc. 2009

Mais passez donc le CRR!!
Fever

12 déc. 2009

j'utilise une VHF mobile
depuis 6 ans, pour annoncer l'entrée du bateau à la capitainerie du port ou marina, aux écluses aussi. Pas de CRR, mais jamais eu d'histoires. A chaque usage, je révise le mode de communication (dans la langue du cru évent.) pour être efficace et ne pas squatter la ligne. La VHF est un outil fort utile. Nous avons aussi une VHF/GPS (pavillon anglais), mais pas encore eu l'occasion de l'utiliser (et c'est tant mieux !).
Je suis contente que les Français adoucissent leur législation VHF très restrictive jusque-là, car c'était contraire aux règles sécuritaires basiques.

12 déc. 2009

toujours étonné

de lire la reaction des plaisanciers devant un certificat ou un permis .

On part en mer avec femme et enfants il en va de leur securité parfois m^me de leur vie , on depense des fortunes pour avoir son bateau et l'entretenir et dés que l'on demande un minimum car il s'agit bien d'un rien du tout , de savoir parlons plutot d'information on assite à une levé extraordinaire de boucliers .

ça m'a toujours étonné ça alors qu'il me semble que c'est passionnant de savoir ou de comprendre un peut les choses qui nous entourent.

Voici la seconde année que je dispense une initiation à la navigation hauturiere et bien je vous assure que certains naviguant depuis longtemps decouvrent beaucoup de choses.

C'est affolant et étonnant l'ignorance des plaisanciers dans le domaine de la navigation .

josé

12 déc. 2009

d'accord avec toi
il faut limiter la place de l'improvisation et passer un CRR ou un permis moteur est un minimum, même si ce n'est pas vital. La législation s'assouplit non pas pour vous faire plaisir mais pour faire plaisir aux marchands et loueurs. Vous pourrez bientot louer un voilier avec une ancre flottante en guise de mouillage(cf législation actuelle).

12 déc. 2009

tu as raison hi
regarde moi je n'ai pas été longtemps à l'école et bien je suis savant ...

mais j'ai remarqué moins on apprend plus on croie savoir....mais c'est simplement une croyance...

josé

12 déc. 2009

d'accord avec toi hi
un permis peut faire aussi partie d'une formation.
J'ai trouvé la lecture du manuel du CRR tres interessante, on peut y apprendre beaucoup de chose. Notamment l'organisation du SMDSM,les différents outils de ce systeme (VHF BLU Balises SARSAT, satellites,transpondeurs, NAVTEX etc..)et comment on se sert de ces outils, surtout de la VHF.
Une fois lu le bouquin, gratuit sur internet, j'aurais été bien con de ne pas passer l'examen.
Mais l'expérience rend aussi plus compétent. La VHF m'a sauvé la vie au moins une fois et je n'avais pas le CRR à l'époque. En passant le détroit de Bab el mandeb, une batterie cotière éthiopienne avait décidé de couler notre petit 31' après 3 coups de semonce, notre VHF a bien voulu fonctionner et nous a sauvé. Les gradés d'Assab ont fait cesser le tir et ils ne nous ont pas demandé le fameux CRR.

12 déc. 2009

D'où tenez-vous qu'un permis rend plus prudent et plus compétent ?
C'est la formation qui rend plus compétent. Quant à la prudence, elle vient plutôt de l'intelligence, et pour une bonne part de la peur...

13 déc. 2009

VHF 6 w en "CRR free"

Tant mieux si les contraintes diminuent, mais ne soyez pas dupes, ce n'est pas pour nous faire plaisir.Oubliez les règlements: ils ne sont destinés qu'a justifier l'inventaire minimum des loueurs, et le matériel équipant les bateaux de chantier standard.
Johann a dit plus haut que ce devrait être obligatoire à bord (encore une contrainte). En tout cas un skipper responsable doit en avoir une à bord,c'est un outil de sécurité de premier ordre, CRR ou pas, pour vous et pour les autres (cf Johann : sortie de la SNSM alors que des bateaux sont sur zone)
Sur le ponton on est 2 a avoir le CRR mais tout le monde à une VHF. Même pas peur des flics.www.hisse-et-oh.com[...]ier.gif

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