créer route qtVLm

Salut tous,

Bon, je vais peut être me prendre un coup de bôme mais j'ai beau avoir lu la doc, regarder des tutos, je ne pige pas la procédure pour créer une route dans qtvlm. Dans opencpn, c'est facile: clic droit, créer route et zou ensuite du double clic dessus et t'as déjà plein d'infos. On a toujours besoin de créer plein de route "pour voir", qu'on supprime ou modifie tout de suite.
Dans Qtvlm, je n'y arrive pas et pour tout dire, je trouve ça si compliqué et si peu intuitif que je suis en train d'y renoncer. C'est la première fois que je cale comme ça devant un logiciel de nav ! c'est dommage parce que le routage à l'air vraiment prometteur mmis je veux juste créer des points et une ligne entre..pour voir ! c'est possible ou pas.

J'espère n'avoir froissé personne.

HELP

stef

L'équipage
29 nov. 2020
29 nov. 2020

Personne de froissé pas de soucis

C'est un problème de vocabulaire, une route dans qtVlm n'étant pas une route au sens opencpn, pour des raisons disons historiques.

En gros ce que les autres appellent route pour nous c'est un parcours, une suite de POIs qui ne tient pas compte de la météo. Une route au sens qtVlm c'est aussi une suite de POIs mais elle a besoin d'un grib pour calculer des trucs. Dans les 2 cas on peut mettre des points à la volée en faisant "ajouter des POIs".

En gros:

Un parcours est une suite de POIs qui ne tient aucun compte de la météo et qui est incapable de calculer une ETA. On peut néanmoins l'activer (pour le suivre disons), ou bien l'utiliser pour créer un routage. C'est aussi utile pour mesurer des distances sur plusieurs segments.

Une route est une suite de POIs "intelligente". Elle calcule sa position sur tout le tracé toutes les 5 minutes, est capable de louvoyer en fonction de la polaire et se recalcule à chaque mise à jour de la position du bateau. Elle possède en particulier des fonctions Simplification, Complexification et Optimisation qui sont très puissantes. Sur un trajet court disons moins de 24h, ca n'est généralement pas la peine de créer un routage que l'on converti en route. Une simple route avec 5 ou 6 points mis un peu au hasard le long de la route et suivi d'une optimisation suffit en général pour donner le même résultat.

Le routage lui utilise les isochrones, et permet d'analyser finement la situation (les isochrones contiennent plein d'info, il faut cliquer dessus pour activer les infobulles), ou de placer des pivots ou autre. In fine les routages sont destinés à être converti en route.


29 nov. 2020

ha yes, bon j'essaie tout de suite. Merci pour la réponse si rapide.

stef


29 nov. 2020

Bon, j'ai réussi a créer un parcours et effectivement je peux le transformer en routage et j'imagine lui même en route... je verrai ça après néanmoins, il faut créer un parcours, ajouter des POIs, décocher le case route, l'assigner à parcours, dans le menu parcours, assigner le nom du parcours, ensuite poser une 2eme marque et re... je trouve ça un peu long quand on veut se faire une petite route vite fait pour évaluer un parcours, avec une approche, des contournements de zones dangereuses...finalement la truc le plus nasique de tous les logiciel de nav.

Encore une fois, je réagis face à l'intuitivité supposée de ce type de traçage pas du tout sur la qualité du logiciel. J'utilise pour le moment les dernières CM93 et quelques Mbtiles et j'accroche bien l'interface mais je n'ai pas encore mis le logiciel en contact avec mon systeme a bord (tout NKE via box usb/wifi)

Jusque là on m'a conseillé de ne l'utilisé que comme logiciel de routage mais vu la bête ce serait dommage de n'en rester que là, j'ai le sentiment que je pourrai tout faire avec.

Merci


BMayer (LauBen):Attends quand tu vas connecter les instruments....Le roi ne sera pas ton cousin.·le 30 nov. 2020 08:56
29 nov. 2020
29 nov. 2020

Ha ha, ça y est j'ai trouvé "ajouter des POIs" sur parcours, clic droit sur le parcours. c'est ce que je voulais. génial.
Bon, encore un grand merci.


26 fév. 2025

Dans ma quête du logiciel de routage "parfait", je m'intéresse finalement à qtvlm. Hyper puissant, et se comportant très bien sur Android comme sur Mac, ça semble assez parfait.

En revanche, impossible de tracer une route de manière graphique, avec ma souris ou mon doigt comme sur n'importe quelle autre logiciel. De plus (et je ne compte pas lire les 268 pages du manuel), je ne comprends pas la terminologie. Les WP deviennent des POI, les routes des parcours, et je n'ai toujours pas percu la différence entre routes et routages.

Bref, il faut vraiment le vouloir...


maitai:Quand tu crées une route ou que tu l'edites, il y a un bouton "Ajouter des POIs" qui permet de les placer à la volée. Il y a dans ce cas des boutons qui apparaissent pour bouger la carteQuant à la terminologie, c'est une longue histoire. On s'y fait. Un routage est un calcul isochronique qui peut être converti en route. Une route est une suite de points "'intelligente" qui calcule les ETAs et d'autres choses à l'aide des informations du/des gribs. Un parcours est juste une suite de points reliés par des droites. Les 3 concepts ont des usages différents.Tout est dans la doc :)·le 26 fév. 17:08
26 fév. 2025

Merci @maitai. Mais bon... J'ai envie de passer mes soirées au mouillage à boire quelques coups de blanc en regardant le ciel, et pas à lire 268 pages pour pouvoir faire un routage. Trop usine à gaz pour mes besoins et ma patience.


maitai:Dommage... les 268 pages ne concernent pas que le routage, routage+route+parcours c'est 43 pages avec des images et relativement peu de texte. Y'a aussi des tutos sur internet, en anglais ou en français.·le 26 fév. 19:18
Synapse Navigation:Et des formations !! 🙂synapsenavigation.fr[...]ations/ ·le 26 fév. 19:22
26 fév. 2025

Bon. Je vais insister un peu.


27 fév. 202527 fév. 2025

Bonsoir,
au début je me suis énervé un peu (beaucoup) car il était impossible de faire rapidement ce qu'on a l'habitude de faire avec les autres logiciels de nav. J'ai j'ai posé des questions dans un fil de discussion, j'ai lu la documentation (bien faite, mais pas si claire que cela, car il faut modifier son cerveau), bref les copains de H&O m'ont aidé, malgré mes remarques parfois pas sympa, merci à tous.

Maintenant je suis un utilisateur moyen. Le soucis c'est qu'à bord, si cette application est affichée sur la tablette Android, cela tourne au drame familial avec les 3 génération présentes.

Je l'utilise surtout à la maison sur mon écran de 27 pouces qui me permet de mieux voir l'interface. Avec j'essaie de bien me comporter dans Virtual Régatta, et d'aider des amis à bien se positionner dans des traversées. Si je veux préparer une navigation côtière j'utilise plutôt OpenCPn avec les cartes O-Charts.

Sur l'eau, je n'ai pas le temps d'utiliser Qtvlm, sur ma tablette de 8 pouces ce n'est pas adapté.
La famille utilise Navionics Boating de Garmin quelque soit l'âge et la formation. Les ados n'ont jamais lu la documentation (il n'y en pas) et se débrouillent seuls. Les petits derniers de 3 et 5 ans, après avoir regardé les ados s'en servir peuvent créer des routes, éviter les écueils, les zones réglementée et donner cap et distance pour le prochain WayPoint qu'a demandé Mamie, pendant que papy s'occupe de régler les voiles, de dépanner un truc, un machin
Pour le routage, je cherche des astuces pour me challenger sur le "chemin" le plus rapide, la meilleure heure de départ en fonction des courants des vents et surtout avec tous les obstacles à la navigation qu'on a chez nous, des îles de toutes les tailles, des écueils, des passes, des champs d'éoliennes qu'on peu traverser ou pas, des zones réglementées etc ...sans oublier les pluies fortes qui font que le courant de la Loire est plus important que celui de la marée.

J'utilise assez souvent Avalon à terre comme sur l'eau, qui me donne des choix possibles très vite et simplement.

C'est toujours un plaisir d'arriver avant le bateau voisin de 12m, avec ses 6 équipiers affûtés, après une navigation de 10h, lui au large et moi en rase cailloux.


27 fév. 2025

Merci @courtox56. Ca me rassure un peu de savoir que je ne suis pas le seul à me retrouver complètement désarçonné par cette app. Je ne peux malheureusement pas l'adopter car trop lointaine de mes références habituelles et trop peu ergonomique, notamment dans le dessin des routes (qui ne sont pas des routes, je sais...)

Je constate au cours de mes très nombreux essais de toutes les applis disponibles que, comme très souvent, c'est au niveau de l'ergonomie que les développeurs se plantent le plus souvent.

Seuls les développeurs d'Aquamap, anciens de Navionics si mes informations sont correctes, ont effectué un réel effort d'ergonomie pour rendre cette appli utilisable en mer. On parle souvent de détails, mais ce sont ces mini détails qui font le différence. Bien entendu, plus une application est puissante plus elle est naturellement complexe à utiliser, et ça finit parfois en usine à gaz.

Je ne suis pas parvenu à adopter Avalon Offshore non plus, pour des questions d'ergonomie, mais aussi pour des bugs que je pourrais creuser (routes à travers la terre par exemple, ou à travers des zones interdites), mais sur lesquels je n'ai ni l'envie ni le temps d'insister.

Aujourd'hui, le meilleur compromis me semble - en fonction de mes besoins - Sailgrib WR. Il lui manque juste une fonction "full screen" dont les concurrents disposent tous, car le design actuel condamne +/- 25 de la surface d'écran disponible. Et sur un écran 1280*800 (Sailproof 10S, ça fait beaucoup.)

Je l'ai suggéré à Henri, mais je ne suis pas certain que cela lui semble prioritaire. On verra. J'en suis donc toujours à chercher une app qui aurait les caractéristiques suivantes :

  • Capable de faire du routage raisonnablement efficace.
  • Disponible sur tablette et ordi (qtvlm est dispo sur tout, et ça c'est génial)
  • Capable de synchroniser les données soit via le cloud soit en connexion locale
  • Ouvertes sur de nombreuses cartes
  • Ergonomique
  • Exploitant parfaitement la taille d'écran sur tablette
  • Hyper lisible en mer

Tout existe, mais pas dans une seule app.


Larent le hareng 2:si dans QTVLM, tout existe. je ne sais pas pour la synchronisation des données, faut demander à maitai·le 27 fév. 10:16
maitai:Ca existe, mais pas via le cloud (on y pense) ·le 27 fév. 10:26
27 fév. 202527 fév. 2025

très facile d'utiliser QTVLM, il fait tout tout seul. Routage/Route ? il suffit de cocher la case "tranformer en route" et le routage devient une route. Vous avez dit compliqué ?


Soit je suis débile (et prêt à l'admettre) soit l'usage de ce soft est réservé aux magiciens.
Comment faire un clic droit (pour créer un truc qui ressemble à une route) sur la version Android ? Avec mes petits doigts ou ma souris Bluetooth ?
Ca fait deux heures que je cherche, au secours.


maitai:Sur Android et iOS, comme il n'y a pas de souris, c'est le pinpoint qui fait office. Tu l'actives via la barre d'outils, tu le déplaces où tu veux, et les 3 petits points au dessus font office de clic droit·le 28 fév. 17:58

Merci Maitai. Je veux simplement créer un parcours, une route ou un rouateg (je n'ai pas encore compris les nuances dans qtvlm). J'ai quatre POI, et je veux les joindre. Sur MAc, facile, j'ai des menus. Mais sur Android, je n'ai pas ces menus. D'où ma confusion actuelle.

PS: J'ai sur Android une souris BT qui est prise en compte par d'autres softs... Mal, mais c'est déjà ça.


Lorsque je clique sur un pinpoint au dessus d'un POI, je n'ai aucune option pour créer un parcours ou une route ou un routage, whatever.


Et dans le menu en bas à droite, les options Routage, Routes et Parcours sont grisées.


maitai:Ca c'est parce que tu n'as pas acheté la version complète. qtVlm est gratuit sur PC, pas sur Android ni iOS.·le 28 fév. 18:28

Ha bon. J'ai donc 48 heures pour tester les fonctions essentielles du soft...
Je ne vois donc pas très bien à quoi sert cette version "démo", désolé.
Moi, je l'aurais bloquée sur les cartes, ou sur la réception GPS par exemple (rendant l'appli non achetée inutilisable en réel), mais pas sur des fonctionnalités "core".
Mais merci pour ta réactivité.


maitai:Elle permet plein de trucs cette version gratuite, pour la météo en particulier, l'affichage des shapefiles du SHOM, etc. Y'a pas de notion de 48h d'essai. Si on veut essayer faut le faire sur les versions PC, gratuites.·le 28 fév. 18:48

Je pense que je ne fais pas partie de ta cible, maitai. C'est une app trop puissante et trop complexe pour moi.

Mes besoins sont simples :

  1. Tracer un route facilement entre un point de départ et une destination, en tenant compte de zones à éviter. Idéalement de manière graphique comme sur tous les softs que je connais.
  2. Obtenir un grib sur cette zone.
  3. Calculer un routage en fonction de ce grib et de la polaire de mon bateau.
  4. Suivre ensuite ce routage en mer (avec AIS activé)
  5. Réaliser certaines tâches sur un ordi, et d'autres sur ma tablette et synchroniser mon travail facilement.
  6. C'est tout.

Je n'y suis simplement pas arrivé. Tu as l'appli la plus puissante que j'aie testé, mais elle n'est pas pour moi, très malheureusement.


maitai:Pas de souci, chacun doit utiliser ce qui lui convient le mieux. qtVlm est beaucoup utilisé par des scientifiques ca explique le côté usine à gaz je le reconnais, et le fait d'être multi-plateformes nivelle par le bas l'ergonomie, on le sait aussi.·le 28 fév. 19:35

C est dommage, qui peut le plus peut le moins. Et une fois que l’on sait le moins, c’est bien de découvrir le plus...
et Maitai travaille déjà sur le plus plus.


Drogden Fyr, Oresund DK

Phare du monde

  • 4.5 (119)

Drogden Fyr, Oresund DK

2022