Coupe de l 'America ... vous vous y intéressez ?

non

moi pareil! l'épreuve de corps à corps par excellence avec ses phases de circling d'avant départ remplacée par des runs de vitesses!! c'est tellement différent...

Intéressantes les nouvelles règles de sécurité édictées après le chavirage dramatique d'Artemis le 9 mai dernier. A quand une course en scaphandre??

la techno mise en oeuvre m'intéresse mais pas le match racing qui est une discipline particulière et qui pourrait se courir sur un 420 ou un optimist (mais c'est moins bien pour l'ego des sponsors).
Je pense que les AC45 (voire un peu modifiés) étaient suffisants.
J'ai des doutes sur la navigation au contact avec les AC72.

C'est vrai, moins que l'AC32 et precedentes

non.

A rien d'ailleurs, depuis que bon nombre de sports sont passés sur chaînes payantes.

J'aimais bien du temps des défis nationaux avec des 12 mètres JI. Il y avait un vrai suspens.
Aujourd'hui, la course a pour moi progressivement perdu en intérêt quand elle gagnait en technique et en vitesse...
C'est un peu comme la Formule 1: mis à part un ou deux moments "forts" dans la course, le reste est longuet et ennuyeux et seuls les "best-of" sont regardables.
De là à dépenser tant d'argent pour si peu de temps...
Les régates de monotypes sont bien plus marrantes (et moins chères)!

Un topic rétro !

L'America's Cup : passionnante sur le plan technologique.
Et je suis à chaque fois impressionné, de voir ces engins voler sur l'eau.

C'est justement la définition de la Cup et ce depuis toujours, je l'aime bien cette cup avec toute la démesure. Le plus drôle c'est que je suis minimaliste pour mes propres bateau et je n'aime pas spécialement la régate

Comme Bigornot. Tiens, j'lui mets une étoile.

Les images sont fantastiques, les démêlés juridiques plus que lamentables (voir sur Sailing Anarchy)...
Je me demande souvent si certains choix ne sont pas des impasses technologiques, applicables uniquement sur des trucs de niveau formule 1, avec peu de retombées à espérer pour nouzautres slowsailers (ne serais-ce que pour leur coût).

mais les images sont vraiment fantastiques :-)

Ces jolis jouets ne seront pas autorisés à courir si le vent dépasse 20 nœuds .... Je suppose que lorsqu'un milliardaire en aura eu l'idée, la Coupe de l'America finira par se dérouler dans une immense piscine couverte avec un ventilateur pour faire souffler un peu d'air sur le plan d'eau ... et ils finiront par avoir des bateaux télécommandés sous couvert de mesure de prudence pour sauvegarder la vie des équipages engagés dans cette compétition. Chacun a les jouets qu'il peut.
Décidément nous n'appartenons pas au même monde qu'eux ... A quoi sert la technologie lorsqu'elle n'améliore pas de manière sensible notre quotidien ? Juste à satisfaire un ego ?

Vous ne savez pas qu'il existe des ailes souples ? ;-)
Et c'est maintenant !

www.voiles-alternatives.com[...]pic.php

Ah, non. Je l'savions point.
Maintenant c'est fait.

Sur un plan pratique, y a-t-il des données objectives permettant de comparer l'efficacité de ce type de voile handicapées par une augmentation du poids du mât autoporteur avec des voiles de technologie analogue (il semble que ce soit des voiles en membrane ou, pour le moins sur un support mylar) full batten?

Cela existe, même que j'en fais ce weekend.

C'est vrai que la Cup a toujours donné dans la démesure. Les "Classe J" des années 30 en furent le plus bel exemple et, si plastiquement ils furent superbes, ils étaient des horreurs à bien d'autres points de vue...
C'est pour cela que les 12 M JI furent à mon point de vue le meilleur de la coupe.
Le souci est qu'elle a échappé aux USA qui ont cherché par tous les bouts à la reprendre, quitte à la ramener sur des engins qui ne sont plus des yaks...
Non, je suis mauvaise langue! :jelaferme:

Les AC72 n'ont peut être pas d'avenir dans l'America's Cup.

Le plus important, c'est qu'il ont permis un coup de projecteur fantastique sur des options technologiques jusque là, secondaires. Et pourtant incontournables, puisqu'il s'agit d'avancer vite en compétition.

Perso, la compétition ne m'intéresse que très peu.
Je suis un pur fervent de la voile détente.
Idem pour les notions de tactique.
Ce que je vois, ce sont des engins d'une puissance, d'une rapidité incroyable. Et des procédés technologiques époustouflants.

C'est dommage, un rassemblement de classe C a failli avoir lieu à Quiberon, en mai.
Là, on aurait pu voir de près des engins nettement plus raisonnables d'un point de vue financier, mais comportant quasiment les mêmes défis technologiques.

La Cup et le dévoiement, c'est une longue histoire d'amour... Ce qu'elle n'a jamais dévoyé, c'est le spectacle de la course, sauf lors de la fameuse édition avec le monocoque neo-zed et le cata de Dennis Conner.

0n va voir ce que ça donnera avec ces engins magnifiques, mais plutôt aptes à tracer en ligne droite et pas pour s'affronter dans des duels de virement ou des manœuvres audacieuses...

c'est ni la technologie, ni l'argent il y en a toujours eu beaucoup. c'est à mon avis le choix du multicoque. bateau passionnant mais qui ne permet plus de naviguer au contact avec des phases d'attaques invraisemblables.

Les deux AC72 US en vidéo.
De jolis plans.

j'aime beaucoup cette vidéo de l'AC72 ETNZ.
Pas de montage, pas de fioritures musicales.
De la prise de son brut,
et vers la 35eme seconde, lorsque la coque sous le vent se dégage, la formidable accélération.

ce qui me gène en regardant ces videos, c'est que j'ai l'impression de regarder le paquet de café moulu posé devant moi au petit déjeuner!!!...que la coupe soit la régate ultime techniquement , la quintessence de ce que la voile a de plus aristocratique, de la beauté sur l'eau! c'est bien ce que c'est, l’Everest inaccessible! ...c'est sensé nous apporter du rêve!... et je n'y vois que de la pub, des marques....Ca tue l'ambiance et c'est á chier!!
le public n'arrive plus á s'extasier sur les panneaux Decaux que sont devenus coques & ailes rigides!!.....
le match race olympique, lá oui, je me suis régalé!... :pecheur: :non:

Une démesure très ancienne pour une admiration au présent…

Risible? Déjà en mono il y avait une limitation de vent, minimum et maximum

J'ai répondu à la question posée par l'initiateur du fil./

L'hôpital se foutant gentiment de la charité... www.hisse-et-oh.com[...]ertelli

MN, tu as dû sauter un ou deux paragraphes.
"Je ne sais pas si ceux qui ricanent sur la limitation de départ à 20nds de vent réel maxi se rendent compte que dans ces conditions le vent apparent sur les bateaux peut osciller très rapidement entre 40 et 50nds."
Pour info, peu de temps après sa mise à l'eau, avec 20 nds de vent TNZ naviguait déjà à 40 nds.

Le problème c'est qu'en France dès qu'on parle d'argent ca entraine souvent du mépris....
Quand on est riche à plusieurs dizaines de milliards, lacher quelque millions pour faire du bateau, c'est pas vraiement plus choquant que d'y passer 30% de sa petite retraite. C'est juste la taille du jouet qui change. :heu:
On devrait tous se réjouir que des personnes soient capables d'investir dans la voile pour de tels projets de recherches et payer des centaines de personnes passionnés uniquement pour la gloire (ou flatter son égo).
Bref, je trouve ça toujours plus louable que de filer 1 milliard à son photographe...
:acheval: :acheval: :acheval:

On verra ce que ca donne pour les AC72, mais les AC45 ont montré que le match racing pouvait être passionnant même à 25knt.

La Coupe de l'America date de 1851. C'est un challenge pour remporter "l'aiguière" et les bateaux qui y participent sont spectaculaires. Qui n'a pas regarder passer un 12M JI en disant qu'il avait de la "gueule"?
Ce qui rend le monde de la construction de bateaux passionnant c'est qu'on n'a jamais fini d'innover. Cela ne veut pas dire que chaque essai soit une réussite, bien au contraire, mais c'est par cette méthode empirique que l'on progresse. Je pense, par exemple, au balestron installé sur le Elf Aquitaine en 83 et à ses dérives en aluminium armé de barres de verre ...
Je ne critique en rien la performance technique de faire déjauger de telles engins flottants pour qu'ils filent à 40 nœuds avec 20 nœuds de vent. L'idée d'utiliser des foils avait donné en son temps (1979) le Paul Ricard de Tabarly. Mais, sauf erreur ou omission de ma part, c'est la première fois que l'on vient limiter à ce point les conditions climatiques dans lesquels la compétition pourra avoir lieu. Toutefois, cette nouvelle disposition montre dans quelles limites le challenge se tient: "Mon bateau ne peut pas tenir au delà de force 5, donc, si le vent est plus fort il n'y aura pas de régates". A regarder les images, on pourrait cependant y voir un manque de volume à l'avant qui favorise l'enfournement, surtout à de telles vitesses. La prochaines mesure portera-t-elle sur la hauteur des vagues, Comme je l'ai dit plus haut, à ce rythme, la course se terminera dans une grande piscine couverte. Pouvoir réduire la voile-aile en fonction de la force du vent serait une belle performance technologique.
La Coupe de l'America est l'une des rares épreuves dans laquelle la France n'a jamais brillé. Elle doit sa première participation au baron Bich en 1970 et nous en sommes rendus à voir utiliser nos compétences par les Chinois.

.

La France n'a jamais brillé tout d'abord parce que depuis Bich, aucune grande fortune française n'a voulu ostensiblement montrer sa richesse en participant à une compétition sportive très "conoté". Dans les pays anglo-saxon, ils sont nettement décompléxé.
La seconde raison c'est aussi que la France est une nation de régatier jouant en deuxième divisions. Il suffit de regarder nos résultats aux JO.
Avec des muticoques ont avait une chance de faire bonne figure mais il manque toujours la condition n°1.

Aucun intérêt pour les courses en général. De mon point de vue, le plaisir de la voile c'est de prendre le temps de prendre mon temps.

Lorsque je suis pressé, je prends mon "char" ou... l'avion. :heu:

Non

J'imagine qu'ils te le rendent bien...

Christian Karcher donne une excellente analyse de ce qu'est la Coupe de l'America 2013. Merci @ Merak56 pour avoir donner le lien.

pour répondre à la question initiale. NON !

... ou dans les duels d'avocats.. :jelaferme:

Non, plus maintenant, les mono c'était mieux.

J'étais aussi à Cowes en 2001 et j'y ai vu un voilier français: NAN, un plan Fife qui venait d'être mis à l'eau à St Malo.

www.lequipe.fr[...]/385302

On devrait enfin voir Luna Rossa et TNZ en découdre sur l'eau.

On peut s'y interesser sans pour autant être "passionné" et ce n'est pas incompatible avec une autre vision de la voile que l'on pratique au jour le jour et pour lequelle oui on est passionné.

Les grands architectes du monde entier sont en grande majorité tous passés par la haute compétition ils n' ont jamais imposé à leurs clients de pratiquer la course au large et encore moins de considérer ce sport avec dédain, la course est l' évolution du yachting sur le terrain et ce sport mérite le respect, rappelez vous d' un coureur et des ses bateaux qui a fait de la voile un sport de premier plan en France et que nous sommes nombreux à adorer... Préom Eric nom Tabarly !!!

Je ne suis pas au courant, qu' est ce que tu sous-endends?

"Tout ça est limite minable"
C'est sans doute vrai mais c'est comme cela depuis un siècle. Le tapis vert, les attendus du tribunal arbitral, et ce genre de choses qui n'a rien à voir avec la voile sont, entre autres, les composantes de la Cup. Faut faire avec.

"tu sais des tordus il y en a partout..." Il n'y a pas qu'à l'América que tous les coups sont permis. Cela a dérivé et les tricheurs existent en monotypie comme en HN.
Même en Figaro 1 ou 2, des coureurs, et non des moindres, ont été pris avec la main dans le pot de confiture.
Mais l'omerta est la règle comme dans le cyclisme ou le football pour le dopage.

Pour vous dire que des tordus y' en a partout, figurez vous qu' un grand spécialiste de l' America' s Cup Bruno Troublé membre du bureau du YCF (Yacht Club de France) et DG depuis des années de l' organisation de la Louis Vuiton Cup qui est la première épreuve de l' América' s Cup et bien tout le monde espèrait au YCF et bien d' autres comme moi qui ne sommes pas membres de ce club, nous pensions que Bruno Troublé allait prendre la présidence du Club en toute logique et remettre notre pays au top mais par un jeu de magouilles internes l' ancien président a fait que ce soit un inconnu du yachting Français qui prenne sa suite... Le YCF est pour notre pays le grand patron du yachting Français, Bruno Troublé et de nombreux membres de la direction du club ont donné leur démission... nous avons perdu un des plus grands professionels de la Coupe de l' América et de la course au large en France...encore une preuve que les incompétents peuvent prendre le pouvoir dans notre pays très bananier ...CQFD ...

blog.sfgate.com[...]racing/

J' ai oublié un détail super important, j' ai toujours couru en amateur (jusqu' en 2007) sans jamais courir une course en professionnel c' est à dire qu' on payait notre inscription nos déplacements et notre bateau et que tous les concurrents étaient à égalité nous étions de tous les pays façon Jeux Olympiques... une ambiance fabuleuse, quand je dis ça on a l' impression que c' était avant Jésus Christ, c' est pour vous dire que le fric à tout bouffé depuis les années 70...

Est ce que vous avez réussi à voir la régate en direct?
Je me souviens de la belle couverture des courses d'AC45 mais là, pas moyen de trouver des images des AC72!

Olivier

Je regarde les vidéos via le site officiel, pour l'instant en différé. De toute façon, à ce niveau de la compétition, le manque d'enjeu ne requiert pas le temps réél :heu:
C'est clair que ça n'est pas Artémis, qui rentrera en jeu la semaine prochaine, qui va boulverser la hiérarchie. Lors de la seule véritable régate, le tout était joué après le premièr bord de près : L'Italie était la plupart du temps les deux flotteurs dans l'eau alors que le néo-Z n'en faisait fumer qu'un seul. Mais ça reste spectaculaire : Remontée au près à la vitesse de vent et redescendre à plus de 2 fois la vitesse de ce même vent. même en tirant des bords pour monter et pour descendre, ça doit nous faire une sacrée VMG!

J'en suis passionné, innovation, vitesse, professionnalisme, c'est quand même des courses plutôt propre. C'est de la ou part les futurs amélioration qu'on va avoir sur nos vieux first, jeanneau.
Et puis une course de bateau ça a qd même plus de magie qu'un match de foot!

Finance offshore et bras de fer d'avocats.......on a déjà l'affaire Tapie !

Par disqualification de luna rosa sur 2 manches… 7 minutes de retard sur la dernière :lavache:
on est loin du match racing !