Cote first 32

Bonjour

www.leboncoin.fr[...]350.htm
A votre avis combien peut valoir ce bateau.
Je ne demande pas une expertise ni une leçon de moral sur "y faut pas acheter sans voir et patati et patata " seulement l'avis des heossiens qui ont pu avoir des infos sur ce genre de ventes.

L'équipage
09 août 2012
09 août 2012

demande lui combien il en veut.

09 août 2012

le prix demandé parait tres correct ,le bateau semble en bon etat

a verifier

09 août 2012

Bonjour

Le prix ne me parait aussi correct comme base de depart
J' ai deja vu des annonces completement à l' ouest
je ne trouve pas que cela soit le cas.
Reste à toi la phase nego pour ajuster le prix en fonction
de ou des visites.

Le Moko

10 août 2012

merci pour vos réponses ! il est dur à la nego le garçon !!!

10 août 2012

A part la longueur, qu'elle sont les différences, avantages et inconvénients avec le First 30.

il paraît par exemple, que le 32 est plus difficile à régler à la voile, devient vite ardent et rouleur.

Par contre plus de place, et une cabine arrière.

10 août 2012

c'est surtout le volume et les deux cabines qui me plaisent sur ce bateau.

10 août 2012

Le deuxieme jour le plus beau pour un marin c est le jour ou il achete son bateau.
Le premier jour le plus beau c est quand il arrive à le vendre.
Le marché n est pas à la vente il y a peu d acheteur.
J ai négocié mon kelt 7,60 presqu'à la moitié de sa cote argus en aout
CORDIALEMENT

10 août 2012

c'est laquelle pour toi la cote argus de reference?

10 août 2012

l argus du bateau

10 août 2012

ceci dit je ne te dit pas que tu l acheteras la moitié de ce que le vendeur demande mais il faut tenir compte de la conjoncture économique et surtout ne pas se presser car les frais courrent pour l actuel proprio.

10 août 2012

ben dis donc y tapent bas !

10 août 2012

apres tout depend de l équipement que tu veux conserver à bord, tous ce négocie, surtout l électronique vieillie tres vite.

10 août 2012

L'effet pervers de la crise actuelle, c'est que tout le monde croit pouvoir s'offrir tout gratuitement !!
Je n'y connais pas grand chose, mais il me semble raisonnable, à ce prix, ce bateau...
Et le first... c'est un bon compromis, non ? (habitabilité, comportement marin)
Après, si vraiment il te plait, propose au proprio d'effectuer une expertise, à vos frais commun (ça vaut env 500 €, et il est préférable de l'avoir pour l'assurance ensuite ; par équité, faites 50/50 chacun pour le paiement)
L'expert pourra te donner une idée du prix "vrai" de CE bateau ; en plus, s'il y a des probs, il saura les trouver (osmose ou autre)
Si c'est proche du prix affiché par le vendeur (ou plus), signe au prix demandé ; si c'est moins... le vendeur s'aligne, et tant mieux pour toi !
Mais tu achèteras en connaissance de cause...
Une bonne affaire, c'est une transaction où les 2 parties ont la sensation de faire une bonne opération
Tu sais... l'achat du bateau n'est que le point de départ... des frais...! (place, entretien, consommable, petits soucis divers, etc...)
Même acheté une poignée de figues, un bateau ne fait jamais gagner d'argent !
Par contre, il peut de vider la tête comme rien d'autre au monde !!
Maintenant si tu veux gagner des sous, mets 28 000 € dans l'achat de 2 garages, et loues les !
Tu récupèreras toujours ta mise quand tu vendras (ce qui ne sera pas le cas avec un bateau), et entres temps tu encaisseras les loyers !
Par contre au lieu de te vider la tête sur l'eau, tu te la prendras... avec tes locataires !!
Le rêve mon ami ; le rêve... en ces temps de crise, ça vaut de l'or
Si ce bateau t'attire, et si tu peux le faire, vas y !
frédéric

10 août 2012

fredau13, aurais-tu raison !!!!

10 août 2012

ben... j'avais des garages...
maintenant j'en ai moins... mais j'ai 1 bateau !! :pouce:

10 août 2012

OK avec toi j ai eu des appartements en location et aujourd hui je prefere avoir mon petit bateau qui ne me rapporte rien, au contraire, mais je me vide la tete aussi .

10 août 201210 août 2012

deux garages à 28 000 euros ! je signe ou ? :mdr:

Tu as raison fredo, il n’empêche que les choses ont un prix et que ce bateau n'est pas tout à fait en aussi bon état qu'il en a l'air.
Quand à l'expertise pour fixer le prix , pour avoir discuter avec plusieurs d'entre eux ils pensent que globalement les prix doivent baisser sur ces unités de trente ans qui peuvent réserver des surprises.

10 août 2012

alors faire une expertise va dans ton sens !
convains le vendeur d'adhérer à l'idée, investit env 250 €... et fais une bonne affaire avec un prix revue à la baisse de qqes centaines d'€uros !
Au moins le proprio, qui n'aura pas eu l'impression de se faire bai... (puisque c'est l'expert qui le convaincra) restera ton principal allié, et tu pourras toujours le questionner qd tu auras un soucis avec le bateau !
il y a 1 truc qui m'interpelle (mais je suis 1 peu bête)
d'un côté, tu dis que ce bateau est (beaucoup ?) trop cher, mais de l'autre, il te plait puisqu'il t'ammène à toutes ces questions...
Dans un marché où les occas sont multiples, alors pourquoi celui-là ?
Qu'est ce qui le fait sortir du lot, à tes yeux, par rapport aux autres ? (où alors t'es mazo :acheval:)
Côté nav, un copain plus calé que moi me dit que par vent AR, ils "bouchonnent" un peu (donc pas super confortables)
Mais ça, ils me semble que c'est le cas de beaucoup de ces bateaux plus anciens, qui ont des carènes moins "aplaties de l'arrière" que les nouveaux bateaux ?!

11 août 2012

Bonjour , il ne faut pas oublier que la côte , ou argus éditée par les revue ,est la moyenne des prix, demandés par les vendeurs......pas forcément les prix de vente.

D'autre part les acheteurs potentiels pensent toujours profiter de la crise pour faire l'affaire du siècle , et en profitent pour faire des propositions indécentes , voire insultantes ....

J'avais mis mon bateau en vente , il y a 2 ans , et les offres que j'ai eues , venaient plus de filous ,et de truands que de gens sérieux.....

Très peu de plaisanciers sont capables d'apprécier l'état réel d'un bateau , et de juger si le prix demandé est correct....si le bateau est cher, par rapport à un autre , il y a souvent une raison.....

11 août 2012

Ce bateau semble se situer au prix moyen du marché.
www.eurobateaux.com[...]tev.asp

L'un des points importants à vérifier me semble devoir être l'âge et l'état des voiles pour lequel il n'y a aucune indication. Avant de signer, une expertise me semble aussi une garantie importante.

11 août 2012

Fredo, j'ai jamais eu de garage, mais des bateaux...

12 août 2012

Bonjour,
J'ai tendance à partager l'avis de Fredau13. L'expertise me semble indispensable sur un bateau de cet âge.
Lorsque tu dis qu'il n'est pas en aussi bon état qu'il en a l'air, tu parles de technique ou d'esthétique ? L'expertise te suggèrera également les coûts d'entretien à prévoir durant la 1ère année ou les 2 premières années qui suivront l'acquisition.
Sans avoir vu ce voilier, il est difficile de se faire une idée de son prix car tellement de paramètres entrent en compte pour s'en faire une idée.
Tiens nous au courant.

12 août 201212 août 2012

Bonjour

Quand je dis qu'il n'est pas en si bon état je parle technique et esthétique. Ce bateau a talonne et même si la réparation parait bien faite il y a toujours un doute qui plane, la girouette anemo ne fonctionne plus, les vaigrages sont à refaire.... L'expertise est de toute façon exigée par les assurances sur les bateaux de cet age. Il vaut mieux se mettre d'accord sur un prix sous réserve d'expertise avant de donner 500 euros, non ?

15 août 201215 août 2012

j'ai trouve un peu d'eau dans les fonds, le proprio me dit que ça vient du goutte à goutte du presse etoupe, ça vous parait credible ? comme ce bateau a talonne il y a une 20 aine d'annee ça m'inquiete un peu

15 août 2012

Le talonnage doit rendre suspicieux un éventuel acheteur du fait du mode choisi de consolidation des fonds par des omégas.

La valeur d'un expert demeure à vérifier soigneusement.

Malheureusement ...

19 août 201219 août 2012

J'aime bien ce bateau mais il a talonné et il est tombe de ses bers :)

vous croyez au mauvais œil pour un bateau ?

Le bateau n'est pas vendu mais l'annonce est retiree

19 août 2012

Nico66 entretient le suspense...!

AU début du post tu es tout feu tout flamme, après tu dis qu 'il y a de l'eau dans les fonds (ça peut tout dire)...
plus loin qu'il a talonné dans les temps.... puis qu'il est tombé de son ber...

Encore un coup et tu vas nous dire qu'il a brûlé mais que le proprio a passé un coup de peinture...

Fredau13 t'avais donné la vraie marche à suivre avec une analyse "sociologique" intéressante.

Maintenant le bateau est retiré (ou a été vendu?).
La prochaine fois affûte tes armes sans ça le bateau de test rêves te passera sous le nez.

Souvent l'achat d'un bateau , par un particulier, c'est un coup de coeur et donc déraisonnable; et les conseils ne servent pas à grand chose.
Le seul vrai conseil sensé, c'est de faire faire une expertise par un gars sérieux quand tu te sera décidé pour un boat. Surtout si tu n'y connais que pouic...et quand bien même...

19 août 2012

Il a talonné il est tombé des bers il y a de l'eau dans le fond et le proprio a retirée l'annonce peut êtres à cause de ce fil

:non: :non: :non: :mdr:

19 août 201219 août 2012

non je ne crois pas, ça reste un bateau intéressant qui a été bien répare.

19 août 2012

Ouaff! Nicoco,

Pourquoi t'interesses-tu à un bateau "inintéressant qui a été bien répare" ???? :reflechi:

19 août 201219 août 2012

désole je voulais taper intéressant

19 août 2012

J'avais bien compris, mais il fait trop chaud et je "passe mes nerfs" ;-)

19 août 2012

ben vas prendre une douche et un rose !!! :alavotre:

19 août 201219 août 2012

A Melody : Tu sais moi les etudes sociologiques c'est pas mon truc !
En fait la situation est simple.
Au regard des annonces les bateaux sont toujours extraordinaires et prets a prendre la mer avec des inventaires de ouf !
En fait quand tu regarde les choses d'un peu plus pres les bateaux necessitent souvent une remise à niveau avant de pouvoir naviguer et une partie des éléments de l'inventaire est HS.
Moi je prend le prix de départ moins la remise à niveau et l'achat des éléments HS ça me donne le prix de vente en l’état. Je ne vois pas ce qu'il y a d'anormal dans cette approche.
Je vois toujours les mêmes bateaux en vente depuis 6 mois voir deux ans, les proprios devraient être plus réalistes.
Je ne vois pas en quoi ma démarche est anormale. j'ai procédé a peu près de cette façon pour tout les achats que j'ai fait, immobilier, voitures ... Je sais qu'en matière de bateau il y a une part de rêve mais quand tu vois le montant des factures tu à intérêt à pas trop rêver quand tu signes !!!

19 août 2012

Bonjour Nicoco
cette méthode (prendre le prix de départ et enlever les futurs frais me semble curieux et contre productif).
ou bien tu va te retrouver avec les bateaux dont les vendeurs te devront des sous.
Si le vendeur a bien étudié son prix de mise en vente il a déjà pris en compte ces éléments.
Si tu trouve un bateau a vendre 10000 parce qu'il a tout un tas de choses à revoir, tu ne vas pas encore décompter tout les futurs frais qui d'ailleurs sont très subjectif.

Christophe

19 août 201219 août 2012

tu n'as pas du bien lire ce que j'ai écrit.

19 août 201219 août 2012

Tu raisonnes parfaitement bien Nico ...

Juste le proprio lui se fiche complètement de ta façon de raisonner. Il s'est fixé un prix minimum en dessous duquel il ne descendra pas, point. Qu'il ait tort selon ton point de vue ne change rien au problème.
Au bout d'un temps ou tu sortiras un peu de tes rails et à toi de le convaincre d'en faire un peu autant (une négociation, quoi !), ou tu ne navigueras jamais.

A moins bien sûr de trouver un gars qui n'a pas le choix, étranglé par un divorce, une faillite, un décès ...

19 août 2012

oui je crois que tu as raison.

19 août 2012

Je vois un beau sun legende à 50000
mais le moteur a 4500 h > il faudra le changer > 15000
les voiles seront aussi à changer dans 2 ou 3 ans > 10000
et oui avec code zero et spi asy et trinquette à ris.
l'électronique a 6 ans, où est le wifi ? jetez moi tout ça > 10000
cuves à eaux noires et oui c'est la norme > 2000
Propulseur, désolé les places sont vraiment de plus en plus petites > 5000
les banquettes en alcanthara seront aussi plus seyantes > 5000
le bib sera mort dans 4 ans ?
voilà au vu de tout ces éléments à revoir, j'en proposerais alors 2000

c'est justifié, vas-y c'est plus chouette qu'un first 30 et c'est moins cher

19 août 2012

c'est quoi ton bleme tof tu supportes pas le rosé et la chaleur ?

19 août 2012

Oh c'est pas la peine il n'est plus à vendre.

19 août 2012

Sinon la cote c'est entre 25 000 et 33 000 ors négociation.

Donc entre 22 000 et 30 000€ selon l'année sur la base d'un état normal de vieillissement.

Bien sur l'évaluation de tof15000 c'est une blague. Mais ça fait du bien.

19 août 2012

Nico je n'ai pas de problème à cette heure, on discute
tu as raison, beaucoup de bateaux sont mis en vente trop cher. Il y a moyen de négocier, c'est l'offre et la demande.
Mais tu dis :
"Moi je prend le prix de départ moins la remise à niveau et l'achat des éléments HS ça me donne le prix de vente en l’état. Je ne vois pas ce qu'il y a d'anormal dans cette approche." moi je trouve ça excessif et contre productif.
cela s’applique difficilement pour les bateaux dont tout les éléments constitutifs sont amenés à être obsolètes et changés.
Mais effectivement les éléments de l'inventaire qui sont dument notifiés et qui s'avèrent ne pas être fonctionnels peuvent faire l'objet d'une négo. Même si cela n'arrivera pas avec un vendeur honnête. Trouver le bon vendeur est aussi important que trouver le bon bateau.
Moi je fuis les ventes où je me rends compte que le gars à pipauté l'inventaire. je n'essaye même pas de négocier.

19 août 201219 août 2012

ben tu vois je suis ok avec toi. Je parlais uniquement des bateaux surestimés par leur proprio avec des inventaires bidons et si tu savais le quantité de bateau que je vois et l'immense majorité est comme ça dans ma region en tout cas ! :mdr:
Au vu des annonces j'ai l'impression que les bretons ont davantage les pieds sur terre !

20 août 2012

Bonjour, un commentaire supplémentaire pour ce sujet ! (sourire)
J'ai voulu vendre en 2009 mon first 32, de 1982, avec un équipement minimum, dans son jus, pour 10000 € à négocier sans place (important la place ....) j'avais dans l'idée de racheter un feeling 326 DI !
Je n'ai pas trouvé preneur.
J'ai donc decidé de le reconditionner: je dois en être à plus de 40000 € et c'est pas fini (rire) Après mes gros travaux (en 2011), j'ai fais expertiser mon first 32 pour mon assurance, expert présenté par le chantier à qui je n'ai donné que mes factures sans autres indications que ses propres visites et constatations, résultat : 45000 € .
Compte tenu de mon investissement en temps et en argents ce bateau n'a plus de valeur marchande il devient MON COMPAGNON d'aventure, totalement personnalisé et totalement invendable.
Ils sont tous fous c'est plaisanciers !!(rire)

20 août 2012

Au fait c'était juste pour dire qu'un bateau ! ça n'a pas de prix si ce n'est celui qu'on veut bien y mettre !!

Phare du monde

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2022