Corrosion mât alu

Bonjour

Comment vous traiteriez? Ce n’est pas traversant.

L'équipage
28 jan. 2024
28 jan. 2024

Une fissure pas traversante?? Recouper 2/3 cm est possible ? Faire un cerclage?


28 jan. 2024

Ça m'étonnerait que ce ne soit pas traversant.
Démonter la ferrure de pied de mât pour voir comment c'est à l'intérieur.


28 jan. 2024

Oui je vais demonter le pieds de mât.

Je préfère ne pas couper.
Peut etre strater une bande de tissus de verrre?


tiktak:Pour fixer les idées la crique mesure environ 2.5 cm.·le 28 jan. 2024 12:39
28 jan. 2024

Bonjour

Une stratification verre époxy, de renfort, fera parfaitement l'affaire.
Poncer l'alu au dernier moment pour une meilleure accroche.
6 à 8 tours d'un roving 300gr.


tiktak:Sur quelle hauteur me recommandez vous la bande de tissu de verre.? Merci de vous conseils (ainsi que fredericL qui m’a aidé déjà à plusieurs reprises)·le 28 jan. 2024 15:31
FredericL:La hauteur de la fissure + 10 à 20 mm. ·le 28 jan. 2024 16:28
28 jan. 2024

Plutôt avec de l'UD la strat. Mettre la même épaisseur de strat que d'aluminium, compter 1/10 mm pour 100 g de fibre. Tu peux poncer avec du papier à l'eau que du mouilles avec de la résine époxy.
Quand le pied de mât sera démonté, vérifier que ce n'est pas lui qui fait ouvrir le tube, donner un coup de lime si nécessaire.


tiktak:Il y a des chances que ce soit ca.Je crains le pire pour réussir à sortir la ferrure.·le 28 jan. 2024 13:56
Lorenzo&Lotus:Non non du roving ! il faut un tissu qui renforce dans les deux directions.·le 28 jan. 2024 14:02
FredericL:La fissure donne une information claire sur les directions à renforcer. Ici il y a juste besoin d'un cerclage. ·le 28 jan. 2024 14:28
tiktak:Ne vous disputez pas je mettrais les deux.·le 28 jan. 2024 14:25
Solent:Avant de renforcer, en principe il faut d’abord faire un trou bien propre avec un foret à l’extrémité de la fissure pour l’arrêter.·le 28 jan. 2024 15:28
28 jan. 202428 jan. 2024

Plutôt que de bricoler avec de la fibre de verre, le métal ça se soude… Percer pour arrêter la fissure, un coup de disque à tronçonner pour l’ouvrir, un léger chanfrein à la fraise pour être sûr que l’alu est nickel en dessous et ensuite un cordon TIG intérieur/extérieur avec le métal d’apport adéquat. Finition par ponçage intérieur.
Réparation définitive, il n’y aura ps de déformation car la zone à souder est toute petite et problème réglé rapidement.
Si tu strates l’électrolyse va continuer à se propager en dessous. Et tu pourras jamais vendre un bateau avec un mât bricolé de la sorte…


tiktak:J’ai un copain soudeur je vais lui en parler.·le 28 jan. 2024 16:07
LAKS:Pour une réparation "sérieuse" ajouter un cerclage du mème métal sur l'extérieur, voir aussi si l'intérieur du profil peut accepter une pièce de renfort soudée à cheval sur la fissure. Il faudrat-le coup de lime sur la base en fonte, car il est probable que la corrosion visible -poudre blanche- a provoqué cette fissure en augmentant son volume à l'intérieur du profil du mat. Donc Tef-gel entre ces 2 pièces au remontage.·le 28 jan. 2024 16:20

Sur le Challenger GT26, mât rétreint, fissure aussi sur 3cm, démâtage. Puis j'avais coupé 4cm au bas du profil et remonté le pied de mât avec un bloc Alu sur mesure entrant dans le mât. Les haubans sont retombés pile-poil.
Pierre


tiktak:Tu l’avais trouvé où le bloc d’aluminium ?·le 28 jan. 2024 16:27
Elpeyo, le poisson rouge:Chez un tourneur à Narbonne, environ L15 x 10 x h10 ; usiné à la meuleuse puis la lime à main. Enserré entre les deux rails sur le pont et inseré dans le mât sur 6cm environ.·le 28 jan. 2024 17:06
29 jan. 2024

Merci à tous ceux qui m’ont répondu.
Je donne des nouvelles de mes investigations car cela peut servir à d’autres.

J’ai consulté un chaudronnier soudeur et navigateur émérite, la réparation par soudure n’est pas possible: manque d’épaisseur.

Ce sera donc un manchon, vraisemblablement en fibre de verre car c’est plus simple.

Il faut que je réussisse à démonter la ferrure, c’est ce qui le parait le plus difficile.


Trimaran:Tu m'étonnes que c'est pas possible à souder. Le plus gros travail, c'est la préparation du travail.·le 29 jan. 2024 13:50
FredericL:Ce n'est pas très grave si tu n'arrives pas à démonter le sabot de pied de mât. On dirait que c'est un Z-Spars, ça doit se trouver chez Technique Gréement si le démontage est destructif.·le 29 jan. 2024 17:12
tiktak:Oui c’est un zspar z200 je ne suis pas sur que technique grement en ait encore car le mat du surprise a peut etre eu plusieurs version.Mon frère est coproprio se renseigne.Je te remercie beaucoup pour tes interventions toujours très informatives.·le 29 jan. 2024 20:20
Mandrake34:Bonjour, effectivement difficile à souder au TIG vue l'épaisseur mais réalisable au microplasma. Le plus dur est de trouver le poste et le soudeur qui maitrise son poste. ·le 09 mars 20:58
29 jan. 2024

J'ai eu un problème similaire avec l'ancrage du guignol avant du mat d'Erendil. La cadène inox n'était pas bien adapté, l'angle de tire n'était pas bon. Elle était popée à l'intérieur du mat, une partie sortant par une fente pour y fixer le ridoir du guignol.

C'est ce problème d'angle de tire qui était manifestement la cause de la corrosion, peut être amplifié par une fuite électrique que j'ai mis longtemps à trouver.

L'oxydation générait une poudre blanche (la même apparemment que celle sur ta photo) qui gonfle et pousse, et au final une fissure est apparue perpendiculairement à la fente, à peu prés à son milieu. Ca a continuer à pousser, et un coin s'est cassé (un coté était la fente, l'autre la fissure).

J'ai démonté la cadène, straté autour de la fente avec des pièces de bibiais (elle dépassaient la fente en haut et en bas de 10cm, et de 5 cm de chaque coté de la fente). J'ai mis une dizaine de plis en 300g strat époxy. J'avais bien dépoli la zone avec un papier gros grain, genre 36.

Et j'ai remplacé la cadène par deux lattes inox fixées en bas du mat sur le boulon de fixation de la cadène des bas haubans pile au bon endroit pour respecter l'angle de tire.

Cela doit faire une vingtaine d'année que ça tient comme ça.

Trouve la cause de la corrosion et strate. Cela ne s'oxydera plus dessous.


tiktak:merci de cette confirmation.·le 29 jan. 2024 21:33
16 fév. 2024

Bonsoir, je donne quelques nouvelles par respect pour tout ceux qui m'ont gentiment répondu.

Je n'ai pas réussi à démonter le pieds de mat ce qui était un peu stressant, mais le chantier naval (bien connu des dunkerquois et fort compétent) a lui réussi. La compétence et l'expérience cela fait la différence. Merci à eux.

Les pièces ne sont pas abimées, je vais les nettoyer et les traiter, je vais démonter l'axe qui est bien matté puis je ferais un collier de renfort au pieds du mat.


Trimaran:Impeccable ·le 16 fév. 2024 19:32
plouc:Et surtout il faut percer un trou dans le pied de mat, car c'est l'eau qui stagne au fond qui cause la corrosion.·le 27 fév. 2024 21:29
27 fév. 2024

Bonjour,
J'ai le même soucis (sauf que j'ai 2 deux fissures, une de chaque côté), si tu as d'autres retours ou photos de la réparation je suis preneur.


tiktak:Je viens de strater aujourd’hui J’essaie de te mettre une photo en dessous. J’ai suivi les excellents conseils de Frederic L: de l’unidirectionnel enroulé sur une boite de conserve déroulé au fur et à mesure. On s’est mis à deux pour strater un qui deroule un qui resine. On a fait ca à l’epoxy parce qu’avec les pompes West system c’est simple à préparer.·le 27 fév. 2024 21:34
27 fév. 2024

Les photos
Encore merci pour les conseils et soecialement à FredericL qui nous a beaucoup aidé et pas que sur ce sujet.


Kadalu:Bonjour,Je profite de ce fil pour vous demander les dimensions du profil Z200. Je ne les trouve pas sur Internet. J’ai un vieux mat bricolé qui ressemble beaucoup au vôtre. Environ 110 x 80mm. Est-ce que cela correspondrait ?Merci pour votre aide·le 09 mars 20:42
FredericL:110 x 80, ça correspond à peu près au profil Z190 : 108 x 78 mm. ·le 09 mars 21:26
FredericL:Le profil Z200 n'existe pas à ma connaissance. ·le 09 mars 21:26
tiktak:Bonsoir Le Z200 est un Z190 retravaillé avec davantage de rétreint je crois.Non avons une emplanture Z190www.technique-greement.com[...]20.html Voici les dimensions détaillées du profils.Le plus simple pour vous c'est d'appeler technique grément si vous voulez en savoir davantage. Vous pouvez aussi contacter Bateaux Phénix qui refabrique des surprises.·le 09 mars 21:32
Polmar:👍👍Il reste à appliquer une protection anti UV de l’epoxy.·le 11 mars 11:04
tiktak:Oui.Le chantier date de l’an passé·le 11 mars 13:20
09 mars 2025

Je retrouve bien le profil Z200 dans la fiche technique du surprise mais c’est un vieux profil qui n’est plus produit par Z Spars et qui n’est plus affiché au catalogue. Il a une forme de goutte d’eau avec une cloison intérieure, comme celle en photo.
Le Z190 a des dimensions proches mais une forme plus moderne, je pense que c’est son remplaçant au catalogue.
Je suis intéressé de savoir s’il s’agit bien d’un Z200 car on trouve parfois quelques pièces d’occasion sur Internet.


tiktak:comme dit on a changé tout le pieds de mat par du Z 190.Le Z200 doit correspondre aux dernier mètre du mat qui est affiné pour pouvoir travailler le pataras.·le 09 mars 21:37
Kadalu:Ça marche, merci bien pour l’information !Bonne soirée,·le 09 mars 21:39
Feu sur l'épi Dellon, à l'est de l'ancien Lazaret à Sète

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