Coque alu, moteur non isolé, tout va bien...

Bonjour à tous, sur mon bateau alu j'ai refait le câblage en bipolaire, j'ai connecté les pôles négatifs (batteries servitude, batterie démarreur, alternateur, chargeur d'alternateur Sterling) au moteur (MD11C, sur une vis du collecteur d'échappement).

En mettant une ampoule entre le + et la coque, elle s'allume...je me rends compte que le moteur est connecté à la coque, à plusieurs points...(axe d'hélice via un roulement à billes après un cardan, sondes sur le moteur, etc...?)

Ce bateau à plus de 30 ans, il me semble que l'installation est la même depuis tout ce temps, le travail pour isoler le moteur me semble important...comment protéger et vérifier la protection de la coque?

L'équipage
16 sept. 2013
16 sept. 2013

Bonjour,
Le travail pour isoler le négatif de la masse de ton moteur n'est pas si important que cela:
Installer des sondes isolés, par exemple et moins cher que chez Volvo:
www.lminstrumentation.fr[...]ntation
Installer un relais de puissance sur le - du démarreur et le la sélénoid qui mettras ton moteur à la masse uniquement lors de la phase de démarrage.
Isoler l'alternateur si la masse ne l'est pas c'est plus compliqué, soit l'isoler via des bagues plastiques, ou bien démonter l'alternateur et sortir une masse isolée la troisième solution est de le changer, c'est ce que j'ai fait dans mon cas.
Bonne bidouille

16 sept. 2013

Merci pour le lien, j'aurai toujours le problème de l'axe d'hélice relié à la coque par un roulement...

16 sept. 2013

Ok je ne connaissais pas ce système, intéressant, je vais voir si je peux intercaler ce disque. Les vis sont en quelle matière?

17 sept. 2013

Dans la doc technique le matériau des vis n'est pas détaillé, elles semblent être en acier...donc conductrices...

16 sept. 2013

Ce problème peut ètre assez facilement règlé en intercalant un accouplement/joint souple Vibraless Maucour (consulter leur site) entre les deux plateaux d'accouplement (j'ai ce montage sur mon DI acier ainsi que le reste décrit plus haut). I permet aussi une tolérance sur l'alignement.

16 sept. 2013

consulter , section accouplements. Tout est détaillé.

16 sept. 2013

bonsoir,
Le bloc Moteur doit être relié à la coque. Bien faire la distinction entre le + et le - des batteries et les éléments qui constituent le bateau. il y a la coque, le moteur, le safran, la dérive ou la quille relevable, ....
Touts ces éléments doivent être reliés entre eux afin d’être au même potentiel en étant reliés entres eux.
Après c'est les anodes qui font leur boulot.

16 sept. 2013

bonsoir,
Le bloc Moteur doit être relié à la coque. Bien faire la distinction entre le + et le - des batteries et les éléments qui constituent le bateau. il y a la coque, le moteur, le safran, la dérive ou la quille relevable, ....
Touts ces éléments doivent être reliés entre eux afin d’être au même potentiel en étant reliés entres eux.
Après c'est les anodes qui font leur boulot.

16 sept. 2013

bonsoir,
Le bloc Moteur doit être relié à la coque. Bien faire la distinction entre le + et le - des batteries et les éléments qui constituent le bateau. il y a la coque, le moteur, le safran, la dérive ou la quille relevable, ....
Touts ces éléments doivent être reliés entre eux afin d’être au même potentiel en étant reliés entres eux.
Après c'est les anodes qui font leur boulot.

16 sept. 2013

bonsoir,
Le bloc Moteur doit être relié à la coque. Bien faire la distinction entre le + et le - des batteries et les éléments qui constituent le bateau. il y a la coque, le moteur, le safran, la dérive ou la quille relevable, ....
Touts ces éléments doivent être reliés entre eux afin d’être au même potentiel en étant reliés entres eux.
Après c'est les anodes qui font leur boulot.

16 sept. 2013

bonsoir,
Le bloc Moteur doit être relié à la coque. Bien faire la distinction entre le + et le - des batteries et les éléments qui constituent le bateau. il y a la coque, le moteur, le safran, la dérive ou la quille relevable, ....
Touts ces éléments doivent être reliés entre eux afin d’être au même potentiel en étant reliés entres eux.
Après c'est les anodes qui font leur boulot.

16 sept. 2013

bonsoir,
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Touts ces éléments doivent être reliés entre eux afin d’être au même potentiel en étant reliés entres eux.
Après c'est les anodes qui font leur boulot.

16 sept. 2013

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Touts ces éléments doivent être reliés entre eux afin d’être au même potentiel en étant reliés entres eux.
Après c'est les anodes qui font leur boulot.

16 sept. 2013

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Touts ces éléments doivent être reliés entre eux afin d’être au même potentiel en étant reliés entres eux.
Après c'est les anodes qui font leur boulot.

16 sept. 2013

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Le bloc Moteur doit être relié à la coque. Bien faire la distinction entre le + et le - des batteries et les éléments qui constituent le bateau. il y a la coque, le moteur, le safran, la dérive ou la quille relevable, ....
Touts ces éléments doivent être reliés entre eux afin d’être au même potentiel en étant reliés entres eux.
Après c'est les anodes qui font leur boulot.

16 sept. 2013

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Touts ces éléments doivent être reliés entre eux afin d’être au même potentiel en étant reliés entres eux.
Après c'est les anodes qui font leur boulot.

16 sept. 2013

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Le bloc Moteur doit être relié à la coque. Bien faire la distinction entre le + et le - des batteries et les éléments qui constituent le bateau. il y a la coque, le moteur, le safran, la dérive ou la quille relevable, ....
Touts ces éléments doivent être reliés entre eux afin d’être au même potentiel en étant reliés entres eux.
Après c'est les anodes qui font leur boulot.

16 sept. 2013

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Touts ces éléments doivent être reliés entre eux afin d’être au même potentiel en étant reliés entres eux.
Après c'est les anodes qui font leur boulot.

16 sept. 2013

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Le bloc Moteur doit être relié à la coque. Bien faire la distinction entre le + et le - des batteries et les éléments qui constituent le bateau. il y a la coque, le moteur, le safran, la dérive ou la quille relevable, ....
Touts ces éléments doivent être reliés entre eux afin d’être au même potentiel en étant reliés entres eux.
Après c'est les anodes qui font leur boulot.

16 sept. 2013

Salut,

J'ai fait ce travail il n'y a pas longtemps. Il m'a fallut changer sur le moteur (nanni) sondes eau et huile par des bipolaires, installer un relais et modifier les branchements de l'alternateur pour que celui-ci soit isolé du moteur. Nanni m'a fournit tous les schéma, c'est un peu de boulot mais ca se fait. Après ca, tu est tranquille et le moteur est électriquement isolé de ta coque.
J'avais pensé au début ne pas passer le moteur en bipolaire et l'isoler de la coque mais dans la pratique c'est difficile, il y a toujours un contact par les silent-blocks, cables accelération et inverseur, arbre...
La seule mesure valable pour voir si ton bloc moteur est correctement isolé de la coque est une mesure de résistance (entre le bloc et la coque), qui te permet de calculer un courant maximal théorique. Sur le mien c'est de l'ordre de 500000 ohms, donc un courant maximal théorique de 25 micro ampères, négligeable donc.

Bon courage!

16 sept. 2013

Désolé j'ai une mauvaise connexion internet et j'ai du cliqué sur envoyer un peut trop !

16 sept. 201316 sept. 2013

Et pourquoi ne reliez vous pas en interconnexion moteur, coque et moins des batteries ? Ainsi, si fuites il y a, elles se déchargent aux batteries. Ça me paraît simple et, au moins, on ne passe pas son temps à tenter d'éviter des connexions (souvent inévitables...) et au contraire, on s'assure qu'elles y sont.
Ce que j'ai constaté, avant et après l'avoir fait :
Lorsque j'ai acheté mon bateau, j'avais remarqué, sur l'hélice en alu, des petites boules blanches de sel d'alumine. Je les enlevais à la brosse et, dès le lendemain, il y en avait encore ! Cela m'inquiétait... J'ai connecté toutes les masses au moins des batteries, et dès cet instant, les boules ne sont plus apparues. Depuis un an et demi, je n'en ai plus jamais vu.
Sur le principe d'interconnexion (adopté aux états unis) on installe même une "brosse" (métallique) de contact entre l'arbre d'hélice et la coque.

16 sept. 2013

je comprends pas tout baboujoli:
tu preconises donc de relier le - des batterie a la coque : oui , non ??? expliqie ca mieux.
quel est alors l'interet d'un moteur masse islée et du circuit domestique bipolaire ???

16 sept. 2013

Il y a deux façons de faire :
A / On relie la coque (et le moteur) au moins de la batterie. Dans ce cas, si il y a une fuite quelque part, elle se décharge à la batterie. Mais l'interconnexion doit être faite en un endroit unique, et toutes les alimentations en bifilaire. Par contre, tous les métaux étant reliés entre eux, il faut bien mettre des anodes sur hélice, arbre, coque, safran. Eh oui, on est dans le cas "métaux reliés entre eux baignant dans de l'eau de mer", c'est la corrosion galvanique assurée si on ne met pas de bonnes anodes.
B / On ne relie pas les masses au moins de la batterie. Dans ce cas, il faut veiller scrupuleusement à ce qu'il n'y ai aucune fuite dans la coque (ou le moteur), car sinon, on est dans un cas typique d'électrolyse : "courant imposé sur un métal en eau de mer", entouré d'autres métaux qui ne demandent qu'à se régaler de ce bon aluminium... Miam !
Alors pour moi, (tous les américains, les pros de la marine marchande, ainsi que la marine nationale) c'est l'option A... On se prend moins la tête, on ne court plus sans arrêt après la moindre fuite...
Pour répondre à ta 2ème question, il n'est plus nécessaire d'isoler le moteur du circuit "domestique".

17 sept. 2013

J'ai tout câblé en bifilaire et les pôles - sont reliés au moteur. Mais le moteur est relié en plusieurs point à la coque...

17 sept. 2013

D'après ce que j'ai pu lire sur la question, l'interconnexion ne doit être réalisée qu'en un seul endroit... (je cherche une doc)

17 sept. 201316 juin 2020
17 sept. 2013

Bien cette idee bien qu'elle me laisse perplexe: mais enfin tu casses ma baraque, depuis un an j'ai refais le circuit electrique et traqué les fuites ( il y en a d'inimaginables), hier soir je vois le bout du tunnel , j'ai +0.02v sur la coque et 1uA de fuite: victoire..( il reste les panneau c'etait le soir)
Mais si ca me fait chier une fois de plus dans l'avenir je prends ta solution

Dragonera Nord

Phare du monde

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Dragonera Nord

2022