Contrôleur de charge MPPT Votre avis .

ne t'embetes pas. Tes 30W servent à entretenir la charge plus qu'à compenser une consommation alors laisse le branché sur ton régulateur.
Si tu veux brancher ton panneau en direct, tu le peux, mais gare à l'oubli. Je pense qu'un simple PWM aurait été plus économique au vu de ton installation.
La résistance interne me parait un peu élevée, tes connections étaient elles bonnes?

Bonjour,

Tes mesures ne me semble pas anormale.
Je te conseil de te documenter d'une part sur ce qu'est le MPPT (maximum point power tracking), et d'autre part sur la courbe caractéristique tension/puissance d'une cellule solaire.
il ne faut pas prendre 1 point particulier avec une tension de batterie particulière (pour rappel c'est la batterie qui impose la tension de fonctionnement au panneau solaire. Le panneau n'est qu'une source de courant).

Maintenant, le régulateur MPPT a-t-il été reseté?, lui as -tu laissé le temps d'ajuster son point de fonctionnement? es -tu sure que l'insertion de ton amperemetre dans le circuit ne perturbe pas le fonctionnement ?(résistance du shunt) ....

Bonne recherche!

Manu

C'est un très bon MPPT !

:heu:

Minimum Power Point Tracker .

Bonjour

je ne voudrais pas être provocateur, quoique...

un régulateur MPPT n'est-il pas sensé avoir un peu """"""d'intelligence"""""""
(on dit "smart" en anglo-saxon de base )
donc n'est-il pas sensé fournir le Maximum de ce que le panneau peut fournir et le maximum de ce que la batterie peut accepter.

Ne serait-ce pas un "merde in China" aux circuits extrémement simplifiés et aux fonctions "smart" very low ?

mais avec l'étiquette very "up to date" ?

En ce qui concerne "les merdes" chinoise... je rappel que les Chinois fabrique le plus souvent ce qu'on leur demande et également que la plus part des produits électronique sont maintenant fabriqué en Asie.

sauf peut-être lorsqu'ils décident de faire des pseudos copies au moins cher possible...

Yantho: C'est bien ce que je crains

AMHA , cela ne sert à rien de comparer avec ou sans régulateur !
comparons ce qui est comparable:
Il faudrait comparer avec un PWM pour être sur...
si ton régul MPPT fait de 20 à 30% de mieux qu'un PWM alors c'en est un "vrai"
s'il n'y arrive pas c'est un fake qu'il soit européen, papou, chinois ou venant de Mars... :-D

la je sais que l'on dévie du sujet, mais je ne peux pas résister à un commentaire.
Alien, contre qui veux tu prendre les armes?
Si tu veux sauver l'économie il faut la retirer des mains des actionnaires qui ne songent (pas tous?) qu'a faire du fric.
Les chinois n'y sont pour rien, j'espère que tu en es conscient!
Les commanditaire se sont nos "industriels" (noté les guillemets).
De plus, pauvre de nous, que serait notre pouvoir d'achat sans toutes ces fabrications asiatiques??

Je lisais assez rescement un article qui disait que les actionnaire n'ont jamais puisé autant de dividendes que ces 20 dernières année.
Quant en 1980 on avait 15% de rentabilité sur les capitaux engagé c'était super, on en a demandé 18 en 1990, puis 20 ou 21% aujourd'hui.
il y a 2 ans dans un reportage sur un salon d'investisseur, un gars disait sans gène...pfeuu la crise?? on s'en est tellement mis dans les fouilles avant...ça passera ...et puis le business continuera!

je vous le dit mes amis les gogos de la farce c'est nous!

Mouvement des Partis Populaires de Travailleurs?
:tesur: :oups: :jelaferme: :acheval:

Je ne connais pas bien la tension nécessaire pour charger une batterie mais il me semble avoir lu quelque part que le courant ne doit pas être au maximum de la "proposition" du panneau mais fonction bien de l'état de charge de la batterie, ce qu'est censé faire le régulateur MPPT. Si tel est le cas il n'est pas impossible qu'a un moment donné le MPPt propose moins que la production du panneau, un peu comme un chargeur de batterie haut de gamme.

C'est une piste d'explication mais je ne peux hélas rien prouver ni en être certain d'ailleurs.

"Quand le cours de l'action baisse de moitié, le dividende double !"

Peux tu développer un tout petit peu ? Je ne comprends pas comment .

Dites les gars, ce fil est en technique et parle de MPPT.
Merci de ne pas le transformer en fil politico/financier.
Bonne soirée.

Merci Now...
en effet !

Dan peut tu faire la manip et comparer à un PWM ??? :litjournal:

Justement à propos de MPPT, il me semble me souvenir d'un fil ou d'un post de Now comparant deux appareils de prix assez différent.
L'aspect extérieur était identique, mais l'intérieur très différent au niveau des connexions et de la finition, qui étaient un peu bâclées.

Bonjour
Merci pour ton message, tes mesures sont très intéressantes. Merci de les compléter à l'occasion! MPPT signifie " Maximum power point tracking " ce qui veut dire qu'à chaque instant, le contrôleur recalcule le meilleur produit Courant * tension possible vu le soleil. Or, pour exploiter la tension fournie, on peut fonctionner en linéaire, en Impulsions ( PWM), en commutant un condensateur ( Charge pump ) ou travailler en hâcheur élévateur. Au vu de tes relevés, j'ai l'impression que le régulateur que tu as n'est qu'un PWM plus ou moins amélioré. Il est difficile d'avoir des infos suffisament précises, les fabricants sont peu loquaces. MPPT tend à devenir un logo commercial...

C'est une question vraiment à suivre car des gains substantiels de rendement sont possibles, surtout avec des capacités commutés ou des élévateurs. Dès que j'en saurai plus, je posterai des compléments. Je reçois ces jours ci 3 modèles différents que je vais tester.
Dès maintenant, il faut regarder ( si on dispose de l'info) à partir de quelle tension de panneau le régulateur accepte de commencer la charge, puis si ce seuil d'entrée en fonctionnement est réglable ou paramétrable.

Donc, à bientôt!

J'ai rapidement regardé à l'oscillo ce matin l'allure du signal sur la sortie de charge batterie:
J'avais mis un ampèremètre sur la sortie du MPPT vers la batterie (Métrix MX202) et j'ai connecté la sonde de l'oscillo aux bornes de l'ampèremètre donc aux bornes du shunt dont je ne connais pas la valeur.
J'avais alors un signal carré d'une période de 110ms; signal haut durant 54ms et bas durant 56ms.
Lorsque l'ensoleillement variait, le niveau du signal se modifiait mais pas la fréquence ni le rapport cyclique.
Je n'ai fait aucune mesure de niveau du signal car je n'avais vraiment pas le temps mais j'en ferai à mon retour (dans une semaine) avec un shunt dont je connais la valeur.
J'ai ouvert le boitier MPPT ; Le circuit est propre mais les composants de puissance sont reliés au fond du boitier (alu) de façon un peu aléatoire ; c'est vraiment bas coût de fabrication.
J'ai pris des photos que je n'ai pas ici mais je pourrai en joindre une à mon retour
Ce régulateur MPPT ne comporte aucun réglage ni de sélection du type de batterie chargée.

OK alien, je regarderai mais je ne peux pas faire de mesure avant une semaine.
A+

Je reprends ce post concernant un régulateur Wellsee MPPT 15A .
Je l’ai renvoyé car je pense qu’il ne fonctionnait pas.
il ne semblait pas réagir aux variations de luminosité sur le panneau solaire (pas de recherche du MPPT).
La led de charge (rouge) clignotait toujours rapidement quelque soit l’état de charge de la batterie.
La tension de sortie était un signal carré dont le rapport cyclique d’environ 50% ne variait pas.
Je joins une photo du circuit côté composants (aucun composant sur l’autre face).

Condensateurs non maintenus etc..
Le composant 18 pattes est un PIC16F716 qui incorpore un CAD 8bits.

J’ai reçu une réponse du fabriquant :
« Hi Friend,
Thanks for your order and feedback.
Yes,So sorry, our MPPT controleur is defective.
And We are studying the new MPPT now. »

Il y a ce lien aussi :

J’ai acheté un autre contrôleur MPPT très différent au point de vue qualité apparente de conception.

J'ai moi débarqué cet hiver le wellsee que j'avais.
remplacé par un MPPT Victron 30A , prix triplé mais j'espère meilleur qualité...sonde de température déporté, gros radiateur de refroidissement, réglage en fonction des batteries, et je peux si je veux rajouter encore des panneaux... :bravo:

Pour ma part j'ai acheté celui-là :
www.voltronicpower.com[...]dex.php
directement chez le fabricant.

Pour l’instant RAS

Je viens m'incruster sur ce fil, je suis en pleine réflexion sur ce qu'il conviendrait d'acheter comme régulateur pour un panneau de 50W.

Mon panneau acheté sur EBay (pas encore reçu, qu'elle angoisse !) pouvait être vendu en pack avec un petit régulateur basique de 5A cgi.ebay.fr[...]API.dll

Comme je sais qu'il est préférable de le choisir MPPT, j'ai préféré laisser tomber le pack et acheter le chargeur à part. Dans mes recherches je suis tombée sur celui-ci : cgi.ebay.fr[...]API.dll

Pourriez-vous répondre (vous avez l'air assez calés) à quelques questions ?
- Un régul de 5A semble convenir pour un panneau de 50W (Short circuit current(Isc): 3.06A - Max operating current(IMP): 2.78A), y a-il un réel intérêt à pendre plutôt un de 10A ? Pourquoi ce choix de chargeurs de 15A avec un panneau de 30W ?
- Le second régul présente l'intérêt d'être IP55, mais est censé être utilisé pour un éclairage, voyez-vous une incompatibilité à l'utiliser pour une batterie dans un bateau ? Mon anglais/électronique ne me permet pas de tout saisir, il n'est pas fait mention, il me semble du type de batterie.
- Dan56, j'aurais immédiatement commandé le même que toi (puisque tu sembles maitriser le sujet et que c'est ton choix), si je n'avais pas lu sur www.pvsolarchina.com[...]er.html l'indice IP30, sachant que le 0 concerne la protection à l'humidité. Est-ce un problème ?
- Si j'ai tout compris aux premières réponse de ce fil, le MPPT n'est pas forcément le mieux pour les petits panneaux ?

Voila ! Merci pour vos réponses "le solaire et le MPPT pour les nuls"

Pour compléter la réponse de Dan56 :
Un MPPT est essentiellement un convertisseur DC/DC, et le rendement d'un convertisseur est optimum quand son courant de sortie est proche du nominal.
Donc si on veut optimiser - et c'est bien ce qu'on cherche à faire en optant pour un MPPT - il vaut mieux le choisir pour une intensité proche de l'intensité en pointe de son panneau. Par exemple ne pas prendre un MPPT de 20 A pour un panneau de 50 Wp.
La marge de sécurité a déjà été prise en compte par le fabricant, et si le régulateur est bien conçu il doit être protégé de lui-même contre les surcharges en courant et en température.
Un MPPT est d'un conception complexe, donc pour ma part je m'en tiendrais à des marques reconnues ou à des modèles ayant été sérieusement testés, et je ne m'en remettrais pas aux hasards d'internet et aux achats "pour voir" qui finissent par coûter cher.

Matelot, je n'ose rie dire pour l'instant à propos d'Ebay, je n'ai pas encore reçu mon panneau...
Mais la seule fois que j'ai commandé sur Ebay ce fut un coup de maitre ! Un MP4 (MP3 avec écran) dont ma fille a fait grand usage et qui marche toujours depuis 2007 au tiers du prix des MP3 de la marque à la pomme, alors je suis optimiste ! :pouce:

Les 150Vdc Max solar input voltage correspondent au maximum de tension que l’entrée panneau solaire peut supporter ; c’est à comparer avec le paramètre suivant du panneau solaire :
Tension en circuit ouvert (Voc) càd tension max que peut fournir le panneau solaire lorsque les sorties sont en l’air (non chargées). Voc doit être inférieur à Max solar input voltage.

Concernant le contrôleur du fournisseur de Marseille, IP22 signifie , si j’ai bien compris, que les ouvertures d’aération etc ne dépassent pas une certaine taille et qu’il est protégé pendant une certaine durée des projections d’eau lui arrivant à la verticale plus ou moins 15° ; donc cela ne dispense pas de le mettre à l’abri de l’humidité. Ses caractéristiques : tension de float : 13,6V (tension finale de charge ?) me semble un peu juste pour une batterie plomb-calcium (float recommandé : 14,4V). A mon avis il manque des informations dans la notice technique car il n’y apparaît pas la tension de charge initiale (boost voltage) ; par contre il y figure la tension d’égalisation (14,8V), mais la phase d’égalisation n’est, normalement , pas une phase de charge mais est destinée à homogénéiser l’électrolyte.
ll faudrait déjà trouver les spécifications de la batterie actuelle et comparer avec les tensions fournies avec ce contrôleur. Il arrive parfois que les tensions de charge et de floating soient inscrites sur l’étiquette de la batterie.
Puis il faut alors trouver un contrôleur de charge qui fournisse des tensions proches de celles recommandées ; Pour la tension de floating (ou maintien) elle ne doit pas dépasser celle recommandée, surtout si la batterie reste en permanence connectée au panneau solaire.
Sinon il est vrai que le choix de ce distributeur local à prix raisonnable serait intéressant pour des conseils ou des pb de SAV éventuels. Ils ont peut-être des infos supplémentaires sur ce produit.
Une recommandation : lorsque le panneau solaire est enlevé ou déconnecté durant plusieurs jours, il faut aussi déconnecter la batterie du contrôleur pour que celui-ci ne décharge pas la batterie avec sa propre consommation en veille.

Il y a celui-ci qui est IP67 et paramétrable mais je n’ai pas vu de prix.

www.mpptsolarcontroller.com[...]rs.html

Ici les Plomb-Calcium : Absorption :15 à 16V Floating : 14,5V
www.attalia.fr[...]rie.pdf

Ici, page 7 : les Plomb-Calcium : Absorption :15,4V Floating : 14,6V
ovniclub.free.fr[...]tec.pdf

Mais aussi ici page 1 : les Plomb-Calcium : Absorption :14,8V Floating : 13,8V

www.ecoship.fr[...]gie.pdf

L'idéal est d'avoir les caractéristiques de charge des batteries.

Merci Daniel pour toutes ces réponses très très constructives qui m'aident vraiment ! Et pour tes conseils !
Je sais que de toute façon, pour mon budget, je ne pourrais pas tout avoir. De plus les spécifications ne sont pas toujours complètes et donc difficiles à comparer... sans compter les erreurs et bizarreries...

• Le régul IP67 n'est malheureusement pas MPPT ! Dommage, jolie trouvaille !
• Rien d'écrit sur la batterie, on a justement regardé le WE dernier.
• Mon panneau : cgi.ebay.fr[...]0210460 son Voc = 20.7V on est bien loin des 60VDC. Du coup, là je bloque !! Je regardais là : www.mpptsolarcontroller.com[...]el.html et je constate que seul un panneau de 260W a un Voc de 60.09V, on est donc bien loin des 150Vdc :tesur:

Je me dis que quand j'en aurai ras le bol de me triturer les méninges, si aucun ne me séduit totalement, je me calquerai sur ton choix pour ne pas prendre de risque !!

Je ressors ce vieux sujet pour dire que j'ai fait aussi des mesures avec et sans et que le fait de brancher le regulateur me fait perdre du courant.
J'en deduit que c'est une grosse arnaque.
le regulateur "mppt" coute le double pour moins de performance

Nous en sommes rester à des PWM (des Steca) et avec la difference de prix nous avons mis des panneaux supplementaires ....et maintenant que le soleil reviens nous ne savons plus quoi faire de nos ampS :oups:

PWM «Pulse width Modulation» Ton panneaux va sortir du 17Vmp et tes batteries seront entre 12.5 et 15Volt. Le PWM va osciller rapidement entre On /Off pour ajuster le voltage provenant des panneaux a la batterie. Ex : Panneaux de 60W entré PWM 17Vmp Sortie Vbat. 14V * 3.5Imp = 49W (11W de perdu).

MPPT «Max.Power Point Tracking » C’est un DC/DC convertisseur qui transforme ce qui vient des panneaux en AC haute fréquence (20-80kHz) et reconvertit le tout en DC pour alimenter la batterie ex : Panneaux de 60W entré MPPT 17Vmp Sortie Vbat. 14V4.28amp95% (rendement MPPT) = 57W

A prendre en considération pour des panneaux de moins de 100W le fait que le MPPT coute environ trois fois plus cher et consomme, que les panneaux peuvent devenir très chaud ce qui diminue d’autant le Vmp et du même coup réduit la différence de rendement entre un MPPT et un PWM.

Concernant la performance du aux ombres mat/radar sur un bateau un bon MPPT reste imbattable.

@Dan56: j'ai mesuré comme toi un courant de charge supérieur en branchant directement le panneau solaire sur la batterie qu'à travers le MPPT, batterie à 60% de charge. Je serais TRES INTERESSE par des mesures avec/sans effectuées avec ton nouvel MPPT.
Pierre-Louis

@MANAHIKI : Je suis à 200km de mon bateau en ce moment donc difficile de faire une mesure ; mais il n’est pas forcément nécessaire de faire cette mesure de comparaison car, j’ai un panneau photovoltaïque de 30W et il m’est arrivé d’avoir des mesures de courant et de tension, en sortie régulateur MPPT, qui correspondaient à une puissance de près de 28W. soit pratiquement la puissance maximum du panneau solaire. Donc vraisemblablement que, si j’avais effectué une liaison directe panneau batterie, je n’aurais pas obtenu plus de puissance car les panneaux solaires ne sont pas réputés pour pouvoir délivrer plus de puissance que celle affichée dans leur spécification.
Il est possible de mesurer moins de courant avec MPPT qu’en liaison directe panneau solaire/batterie et que ce soit tout à fait normal. Par exemple, si le MPPT est dans les cycles d’absorption ou de floating il va limiter la tension de charge et si on effectue alors une liaison directe panneau/batterie la tension pourra être supérieure à celle délivrée MPPT et la puissance obtenue sera donc supérieure mais ce sera au détriment de la santé de la batterie qui n’aura pas la bonne tension de charge.
Par contre sur une batterie non chargée on devrait obtenir une puissance de charge supérieure ou égale avec MPPT qu’en liaison directe panneau/batterie.
Daniel

srx.fr.ebayrtm.com[...]/clk

1- Que la somme des puissance des panneaux solaires soit inférieure à celle acceptée en entrée du régulateur
2- Vérifier la présence de diodes dans chaque boîtier de connexion des panneaux
3- Que la section des fils en entrée/et surtout en sortie du régulateur soit suffisante pour ne pas générer trop de perte de tension car, à section de fil constante, l’augmentation du courant entraîne l’augmentation de la perte de tension. S’il y a trop de chute, la batterie ne « verra » pas toute la tension délivrée par le régulateur, ce qui est surtout gênant durant le cycle d’absorption et dans le cas de liaisons longues entre la sortie régulateur et la batterie
Je ne vois pas d’autre précaution à pendre.

Bonjour,

à la lecture de ce fil il me semble important de revenir à des notions "simples" afin d'aider d'éventuels "néophytes" en électrécité à se faire un avis ... cohérent ...

Avant de "discuter" il faut intégrer certaines "notions" :

1) Un BON chargeur de batterie doit respecter des "phases". En fonction de l'avancement de la charge il va changer de comportement.

La batterie est déchargée (beaucoup) : le chargeur va jouer les gros bras et s'imposer par la force : il va se comporter en générateur de courant : il va envoyer "de force" une certaine quantité de courant sans se préocuper du reste ...

La batterie est en fin de charge ? le chargeur va "violer" un peu la batterie car cette étape est nécessaire pour assurer la désulfatation (résultat de la réaction chimique ayant provoqué la restitution d'énergie électrique).

La batterie est chargée et a été "désulfatée", le chargeur va passer en mode générateur de tension pour travailler de façon homéopathique avec la batterie.

DONC envisager un convertisseur pour éclairage "bète" est à mon sens un non sens ...
Un chargeur de batterie doit avoir un minimum d'intéligence, une batterie n'étant pas une simple ampoule ...

Le panneau solaire est plus un générateur de courant que de tension ...
Sa tension va s'effondrer à mesure que sa production de courant augmente (court circuit), et inversement sa tension va grimper à mesure que son courant n'est pas utilisé.
là ou un régulateur pwr ou mppt va baisser la production de courant du panneau pour tenir compte de la capacité des batteries, le panneau lui va débiter "bètement" ...

Donc comparer avec ou sans régulateur me semble pour le moins dangeureux ...

2) PWR / MMPT :

un panneau solaire "donne" entre 17 et 19v. une batterie à besoin de 11 à 14v ...

Un régulateur prendra 17 à 19 pour donner 11 à 14 à la batterie en fonction de ce qu'elle à besoin (courant) mais en gachant 17-14 à 11-19 et ce toute la journée ...

L'idée du mppt est de donner à la batterie ce dont elle à besoin soit 11 à 14 et de convertir l'excédent (17 à 19) en valeur utilisable par la batterie (du courant), d'ou son efficacité supérieure théorique de 30% ...

3) les différentes technologies de batteries modulent les 2 points précédents sans les annuler.

Ce message n'a pas vocation à étre éxaustif ou à être parfaitement technique, juste a essayer de faire comprendre des grands principes ...

A moins d'être "technicien" et de maitriser le sujet, il vaut mieux s'en tenir à ce qui est communément accepté au risque de faire de sérieux dégats au bateau ou à ses équipements ...

un électricien dit marine, n'a pas hésiter à aller déjeuner après avoir branché un regul pwr sur les panneaux solaire à mon bord, en faisant l'inverse de ce que préconisait la brochure technique ...
Résultat masse branché sur le moins du circuit alors que brochure alertait sur la nécessité absolue de brancher la masse du regul sur le + ...
Résultat concret : tension aux borne des batteries >17v , batteries qui bouillaient (bruit s'entendant à bord) alors qu'il tait partis déjeuner tranquilement ...
une batteire qui bouille chauffe et génère de l"hydrogène ... gaz hautement explosif ...

Si je n'avais pas été à bord, si je n'avais pas eu quelque notions, si je n'avais pas couvert les panneau solaire pour stopper le prduction, aurais je revue mon bateau ?

Oui et non.
Il ne donne pas plus de "jus" puisqu'il n'en crée pas. En revanche, il donnera le "jus" de manière compatible avec les caractéristiques de la batterie est avec un minium de perte.

A la sortie, la quantité de puissance emmagasinée par la batterie sera supérieure avec un MPPT qu'avec un branchement direct si la tension imposée dans ce cas à la batterie est supérieure à ce qu'elle sait accepter.

A Titanicke.

La même chose très schématisé :

Lorsque tu branches un panneau directement sur une batterie, la tension du panneau est tirée vers le bas à la même tension que la batterie, (ceci du à la demande importante de la batterie et du courant limité du panneau).
Donc si ta batterie est à 12.2V lors du branchement et ton panneau à 17Vmp, il y a perte d’énergie….
Plus il y a de différence entre les deux plus la perte est grande….

Et un MPPT dans tout ca…..ben y va collecter ces 17Vmp…. fournir à la batterie ce dont elle a besoin en Volt et transformer le reste en Ampères…..

On peut donc en déduire que plus la différence de tension panneau/batterie est grande meilleur sera le rendement d’un MPPT, Jusqu’ à 30% disent les «spécialistes » mais pour ca il faut des batteries bien déchargée et des panneaux froid (à midi…) ce qui n'arrive que très rarement.
Amha on n’est plus proche de la réalité en parlant d’un gain de 10-15% ce qui est déjà pas si mal.

Bonjour ,
une question me vient en voyant ce fil, on pense régulateur MPTT pour des système de charge tel que panneau solaire ou/et éolienne.
on sait aussi que notre alternateur ne peut charger de manière optimum les batteries.
pourquoi ne pas tout mettre sur le MPTT, en considérant bien l'intensité max de l'alternateur + panneau + éolienne.
dans tous les cas les charges seraient maximum.

financièrement serait-ce rentable?
déjà un MPTT dernière un alternateur , est ce réaliste?

Cdt

peut être est ce surtout que l'alternateur a une tension de l'ordre de 14V et donc le MPTT n'apporte rien par rapport aux tensions des panneaux solaire (19V)??

Et quelles étaient les tensions lors de tes deux mesures?

M’est d’avis que le régulateur est surtout la pour limiter la tension.

Désolé l’amis…..je ne vois pas ce que l’on peut faire de plus.

Comme oscillo j'ai un Tektronix 475A .
Daniel

Il semblerai que le Wellsee WS-MPPT15A soit un faux MPPT. Le petit boitier noir à l'intérieur cache un simple 555.
Voir le lien :