construire un article "communautaire" = MOB

Voici le document de synthèse sur « l’homme à la mer » que je mets à disposition.
Toutes les remarques seront bienvenues afin de le corriger et l’améliorer pour s’en servir pour un article « communautaire ».

Faire un lexique ou un mode d'emploi n’intègre en rien la situation in-situ et je vois mal avoir le réflexe de lire le manuel au moment opportun.
Mais ce que j'en dit et en plus je navigue en solo...
A vos idée!!

La question m'a été souvent posée lorsque j'emmène une débutante la première fois (deux à bord):
"Et si tu tombe à l'eau...J'fais quoi ??? "

Réponse:
"Tu pleures"

Après on peut développer !

voila un cas , t'as bien compris l'affaire: pour ce qui est d'envisager tous les cas , le travail ets un peu enorme ,,a vos ecoutes

Je comprends la finalité, mais je ne comprends pas la méthode souhaitée Motu ?

On est dans la situation que tu décris (2 adultes à bord, un qui croit savoir, une qui croit ne pas savoir :-))

Comme dit branloudesmers, la situation que tu rencontreras sera nécessairement différente de celle à laquelle tu t'es préparée. Mais pour le MOB, hormis l'entrainement, et faire et refaire des manœuvres, je ne vois pas...

Donc, pour nous ça été des manœuvres de récupération répétée jusqu'à ce que l'approche soit la plus proche et la plus lente, avec des règles simples :
- balancer immédiatement la bouée couronne
- appuyer sur le bouton MOB du GPS
- revenir au plus près en traînant la rescue line pour que je puisse l'attraper

Parfois, dans certains contexte, je lui dit :là, si je tombe à l'eau tu fais quoi, parfois, c'est elle qui me le demande.
Et on porte tous les deux des gilets auto...

Mais c'est pas une angoisse pour nous.

Le cordage est flottant (donc théoriquement en surface) et j'ai un sail-drive (plus profond qu'un arbre d'hélice).

Mais effectivement, la loi de Murphy aidant...c'est un risque, cela dit, la difficulté de se rapprocher d'une personne à la mer sans le percuter étant ce qu'elle est, le risque me parait à relativiser ;-)

Avec l'Amirauté, on a fait plusieurs fois l'exercice en réel. La meilleure méthode est celle qui aura été validée par ces exercices dans les conditions les plus proches du réel. Il y a tellement de paramètres à prendre en compte, qu'amha, il est impossible de faire une Check-list unique valable pour tous, tout le temps.......

je vais donc petit a petit faire un plan = les situations du plus simple au plus chaud:
peut etre pour commencer pourriez vous racontez vos experiences " reussies" je gage que ce n'est pas si frequent heureusement ( voir erendil)
.
pour ma part les deux fois ou j'ai eu a repecher c'est
1 pour repecher l'annexe qui etait mal attachée ( a la traine)
2 pour recuperer le "petit cousin" de bebe quand il etait bebe
dans les deux cas c'etait au pres temps maniable 6 et 4 mer peu agité et il n'y avait pas de stress
bref pas des cas difficiles ou il ne s'agissait que de mettre en oeuvre la manoeuvre finale qui n'est pas mon sujet vraiment ici

pour ma part et à moindre mesure:

dés que j'embarque un "novice" le premier truc que je lui montre:
comment démarrer le moteur et affaler les voiles!
suit un petit cours de manœuvres dans le port (en avant en arrière et stopper le bateau, comprendre le vent et la dérive sommairement).
Malgré les protestations du genre : "c'est bon il fait beau là" l'argument: "si je tombe à la flotte ou si je me blesse faut que tu sache rentrer au port tous seul!" fonctionne!

Pour la première fois, j'ai fait un exercice avec mon équipière habituelle; 1ère fois parce qu'avec ce cata, ça me semblait plus complexe qu'avec mes bateaux précédents; par exemple pour affaler la voile; jusqu'à présent, un clam à lâcher et la gv dégringole sur le rouf. Avec le cata, c'est pas la même musique.
1er test : demi tour sous voile le + rapidement possible pour ne pas s'éloigner du MOB, puis approche le + en douceur possible.
2nd test : Affalage GV, foc fasseyant puis retour sur le mob au moteur.

Résultat : le 2nd test est cata. le temps d'affaler, de baisser le HB, le démarrer (Madame a du mal avec le 4-temps 9.9), ben le mob est plus trop visible; y a plus que le GPS, et il a fallu du temps pour revenir dessus à 4nds.
Le 1er est à mon sens meilleur, en tout cas pour les conditions du jour (10nds, mer belle, vitesse au moment du "lâcher" du mob 8 nds); on ne s'est pas éloigné à + de 100m, et on a tourné autour du mob avant de trouver le meilleur angle sous lequel la GV pouvait être choquée et le bateau arrêté. l'approche finale est un peu longue, mais on est à portée de voix du Mob, ce qui est psychologiquement intéressant. Bon, dans le cas de mon test, ce Mob ne faisait pas bcp d'effort pour nager vers le bateau. Faut dire qu'un pare-bat, ça ne fait que bouchonner

ben justement...
perso je me dit que si je tombe à l'eau c'est par temps modéré et un excès de confiance...
le reste du temps je suis harnaché et ma ligne de vie me permet d'aller à l'avant sans me décrocher donc normalement...
mais bon!!! Murphy rode... et on a peut être pas la même notion de "temps modéré"

et bien les choses changent : occupé pendant 20 ans a devenir marin, pendant 5 a faire le TDM , pendant 10 a me me debattre avec les emmerdes pendant 5 a refaire le bateau...et maintenant la suite....
mais te fais pas de biles quand meme , mes equipiers (rares) sont pas si daube que ca

ouaih je m'ennuie et j'aime regler les trucs compliqués, cette année j'ai pas eu mon coup de vent "on m'a obligé a contourner le probleme ( au chiottes les grib)et les vacances sont deja finies..
faut te dire que j'ai comme programme cet hiver de faire rentrer dans la tete de ma vieille compagne les premiers elements de ce probleme avec le bateau d'un copain plus maniable que le mien...bref je compte sur vous pour defricher le boulot
a part ca la situation la plus simple c'est pas vent arriere , c'est au pres ou la rigueur jusqu' au travers..l'interet de partir de la est selon moi que la force du vent n'intervient pas puisqu'on est deja au pres on garde les voile s deja etablies

desolé mauvais exemple , c'est pas mon sujet ( ne te vexe pas): je suis toujours , comme a mon habitude dans l'ambiance autonomie totale au large sans assistance etc.....sinon on fait plus en mer mais sur un domaine maritime public

Je navigue seul avec ma femme depuis des années. Elle ne veut pas s'occuper de la marche du bateau, elle veut bien faire les inox, la cuisine et faire marcher le winch électrique. Elle me dit si tu tombes tu es mort, il ne faut donc pas tomber et pour cela être attaché, le gilet ne sert qu'à mourir plus lentement. Si cela arrivait (que je tombe), la consigne est outre d'appuyer sur les boutons rouges, de larguer toutes les écoutes, de démarrer le moteur et d'essayer de me rejoindre en pilotant le bateau comme un tracteur au milieu d'un champ..

bon tout ca ne m'avance pas trop je vous l'avoue:
dans un premier temps je voudrais votre idee sur les situations types et differentes: differentes selon le temps jour ou nuit la voilure la vitesse pilote ou pas etc...pour que je puisse faire un plan a mon catalogue.
car comme pour mon article peinture je fais appel a vos avis pour que tout le monde soit d'accord dans son domaine de connaissances.
.
sous spi sym ou foc jumeau ou GV en ciseau ou assy(tous les types)ces situations sont tres complexe ce sont deja quatre cas separés ....
le pres quelque soit la force du vent en est un autre
etc....
.
et puis definir l'equipement secu raisonable!
rescue line, balise AIS perso, alarme mob, perche IOR,flash light,
.
apres ca si vous etes encore la j'ouvrirai un fil par situation
et si je vous fais trop chier vous pouvez le dire aussi
j'attends

Motu: Bonne initiative. Il y a quelques mois, un fil sur ce sujet avait réuni de nombreuses interventions pertinentes. Il est surement facile de le retrouver.

Salut à tous!!
En fait, il faudrait considérer deux cas quelque soit les conditions de navigation:
_MOB suite à une ''erreur'' (perte d'équilibre, imbécillités diverses, etc....);donc bateau clair et manoeuvrable.
_MOB par éjection du cockpit suite à une mise en vrac du bateau(couché par une déferlante, départ au lof ou à l'abattée, etc), bref un voilier qui fini par se redresser avec pas mal de ''bordel'' à bord.
Sans rentrer dans les détails, et je pense à toi Motutunga au vu des photos de ton voilier avec toutes ses drisses capelées au pied du mat, surtout ne pas embrayer le moteur avant de regarder si tout est clair et qu'aucun bout ne plonge dans l'eau...pour être avalé par l'hélice.
Donc une fiche rouge sur la commande moteur pour le rappeler.

Il y a effectivement deux situations distinctes, dans deux types de conditions :

C'est moi qui me fout à l'eau (je veux dire le skipper d'un bateau, en constatant bien que dans nos équipages, c'est aussi le seul qui est vraiment impliqué dans la navigation) ou c'est un équipier qui s'est foutu à l'eau.

Ca, c'est pour la situation de départ.

Et il y a se foutre à l'eau par connerie (ma fille et son seau d'eau, celui qui va pisser sans se tenir, celui qui fait l'andouille) et il y a se foutre à l'eau parce que l'on est embarqué par une déferlante dans du 9, ou que le bateau a foutu le mat dans l'eau sous spi dans 30 nds de vent et autre conditions terribles.

Ca, c'est pour les conditions ambiantes.

Déja, je partage l'idée que si je me fous à l'eau, je suis mort et je fous mon équipage en danger, puisqu'il ne sauront ni me repécher, ni rentrer au port seuls.

Donc je ne prend strictement aucun risque. Cela ne va pas jusqu'à porter le gilet H24, mais dès que la nécessité s'en fait sentir, c'est la totale, gilet, harnais, flash light, VHF portable ASN et évidement les cyalumes et je m'attache à chaque maneuvre. Je suis habillé comme ça dès que la nuit tombe et dès qu'il y a un peu trop de vent ou de houle.

L'idée de la VHF, c'est de pouvoir communiquer avec les secours, mais aussi pour mon bateau. Je rève que cela me permettra de les calmer, de leur dire ce qu'il faut faire et vers où il faut aller pour me repécher ou se mettre à l'abri.

Je ne crois pas qu'en situation chaude, déja stressante, et devenue carrement poignante parce que je viens de me foutre à l'eau, mon équipage sera capable de lire dans l'urgence une check list et d'agir correctement. J'en reviens donc à l'essentiel : ne pas se foutre à l'eau, et si on y est quand même, avoir de quoi agir durant quelques heures pour se faire sauver et permettre le sauvetage de l'équipage. D'où, encore une fois, la VHF ASN sur moi.

Après, la démarche de Motu me plait bien pour réfléchir à quoi faire moi si un équipier s'est foutu à l'eau.

Il y a trois points au moins à résoudre :
- le retrouver
- l'attraper
- le remonter

Imaginons que le retrouver est le plus simple (visu, touche mob du GPS, trace de la route sur l'ipad...).

L'attraper sans lui ouvrir la tête d'un coup d'étrave est déja un sacré problème. Je me rappelle de m'être repris x fois, pendant plus d'une demi heure, pour choper un croc qui était tombé devant le cap Caccia. Il y avait 25 nds de vent et 2 m de houle. Je suis passé je ne sais combien de fois à quelques cm sans arriver à le choper. Un mob vivant aurait évidement chopé un bout, mais un inconscient ? Et pourtant, cela fait des années que je prend mon corp mort du premier coup, à la voile ou au moteur.

Le remonter est aussi compliqué, d'autant qu'il y a beaucoup de zones dangereuses (genre les jupes) où il n'est pas sérieux d'aller sans risquer de se foutre aussi à l'eau. J'ai donc un tas d'échelle de corde à poser à droite ou à gauche et on a expérimenté (pas mal) le parre bat en forme d'échelle vendu par SVB. Le truc est gros, lourd, peut se plaquer contre la coque. C'est une bonne solution pour ceux qui n'ont pas d'échelle fixe.

Jacques

Ce sujet a été très longuement et très bien discuté sur ce forum. L'exercice est bien mais ne restitue pas du tout la réalité. En effet ce qui domine c'est le caractère très soudain de l'évènement, la très grande vitesse d'éloignement, très rapidement la difficulté à repérer cette tete minuscule au milieu des vagues, l'incroyable pression du temps, et plustard la difficulté à récupérer le sujet. En fait on a pas le temps de réfléchir ni de s'angoisser car on agit presque par reflexe: Dans la foulée, on balance ce qui est à portée de main et flotte pour marquer visuellement la position (la perche IOR est visible), ce qui peut aussi aider le sujet, on arrète immédiatement le bateau (facile en voilier), on marque la position GPS (bouton à portée). Si un équipier peut garder la vision de la tète c'est mieux. Après on essaye de revenir rapidement sur le sujet en pensant à ne pas le blesser plus ou moins gravement. Un bout dans l'hélice ou le gouvernail est une catastrophe. Tout envoi de filin doit ètre réfléchi.
L'alarme VHF est utile mais ne doit pas faire perdre du temps pour la récupération
Une échelle arrière facilite la remontée d'un sujet conscient.
Sinon il faut aller à la pèche (penser à la bôme comme grue).
En pratique: exiger d'ètre attaché (court) quand cela est nécessaire. Ne pas improviser un exercice qui peut tourner au drame. Rappeler qu'on n'est pas la pour rigoler.

Chaque situation pouvant ètre particulière il est illusoire de vouloir standardiser. Perso je me contente d'insister sur ce que j'ai pû constater 2 fois en situations réelles très différentes(et par relatif beau temps) et pas du tout simulées. Il suffit d'utiliser son plus élémentaire bon sens. Le voilier peut ètre arreté net, c'est déjà ça. A moins d'assister à la chute ou de pouvoir repérer presque tout de suite la tète et de pouvoir la suivre, la vitesse d'éloignement fait que les chances de retrouver le sujet deviennent rapidement infimes, mème en tenant un cap retour correct. De nuit, sans un quelconque fanal sur le sujet......

Le mieux est de faire en sorte qu'il n'y ait pas de chute.

Cet été on a parcouru 1800 miles dont une partie en solo. Mon équipière préférée s'est entraîné par temps maniable à suivre la procédure avec de plus en plus d'efficacité. Mais par mer formée ou sous spi c'est une autre paire de manche, et là il faut déclencher les secours sans attendre et bien sur tenter la récupération simultanément.

A 6 nœuds un voilier parcourt 185 mètres par minute après 3 à 4 minutes on est déjà très très loin du naufragé...

A l'entrainement par temps maniable sous voile mon équipière arrive à 2.30 mn bouée jetée, MOB marqué,moteur en marche, génois enroulé (47m2), , GV affalée (si peu de vent on peut manœuvrer GV haute bordée chariot au centre). Bateau prêt à revenir sur le MOB.

Mais ce qui m'inquiète le plus c'est en amont : comment on prévient la personne restée à bord qu'on est passé par dessus si celle-ci a un casque sur les oreilles, fait la sieste, la cuisine, est aux toilettes...

La seule solution une balise perso qu'il faut porter en permanence?
Un système d'alerte type Raymarine qui prévient, marque le point, et met le bateau bout au vent ?

www.yachtsandyachting.co.uk[...]a-vo65/

Bonsoir,
Je n'arrive pas à télécharger un fichier doc fait de dessins (trois cas) préparés par le moniteur lorsque j'ai préparé le YM.
J'essaierai plus tard.
A+
Phil

je vois plutot dans cet esprit trois cas du plus simple au plus complexe
*pas de spi ni de tangon ni de retenue de bome ni de genak ou code 0
*genak ou assy ou code 0 (sur enrouleur ou chaussette) spi sym
*voiles en ciseau avec tangon ou foc jumeaux tangonnés
je trouve que le cas des voiles en ciseau est le pire car il faut un certain temps pour degreer le tangon , alors qu'un spi peu etre mis en drapeau en 2 secondes.
.

salut a toi;
j'ai parcouru ce fil , mais comme d'autres il lance des idées sans methode ( c'est le principe du forum), j'aurait aimé orienté la discution pour qu'elle soit systematiqe et productive..
j'ai deja eu quelques remarques precise ( erendil , numawan) qui corobare ce que je pense...
mon but est de faire un article , et pour eviter de faire le m je sais tout et accessoirement de dire des conneries, je voulais les avis , encore...
.
par exemple je pense que la distinction
*pas de spi ni de tangon ni de retenue de bome ni de genak ou code 0
*genak ou assy ou code 0 (sur enrouleur ou chaussette) spi sym
*voiles en ciseau avec tangon ou foc jumeaux tangonnés
est bonne.
.
comme je l'ai deja dit remonter le MOB a bord n'est pas mon sujet car ce sujet la est finalement plus simple du moins on a un peu plus de temps pour reflechir ..1mn de plus n'est pas grave alors que laisser le bateau une minute sous spi pas faire 200m d'eloignement supplementaire.
.
ensuite je voudrais que ce soit a l'usage d'un novice relatif car je pense que les marins confirmés ont deja leurs idées et si leur equipier tombe a l'eau le vecu de 20 ou 30 ans de manoeuvre fera une difference enorme.
.
pour finir malgré mon vecu je sens bien que je ne peux ennoncer encore de protocole face a une situation donnée , donc c'est aussi un exercice personel

Je pense que, en plus de la garde robe, la route suivie a aussi son importance.

Au près, tu t'arrètes quasi instantanément et quasi sur-place juste en lofant.

Au portant, même sous GV et génois, c'est déja plus compliqué. Choquer ne sert à rien, il faut loffer, et cela prendra déja quelques dizaines de mètres.

Jacques

Si pas spi/gennak => se mettre à la cape immédiatement, peut-être même avant de lancer bouée etc.

Si spi/gennak
- Lancer bouée
- Enrégistrer position MOB
- Continuer au portant
- Affaler spi/gennak sans précipitation
- Revenir sur le MOB une fois que le spi/gennak est rangé (pas d'écoutes l'eau par exemple)

oui je crois que c'est la methode : pas de dtail

Si j ai bien compris, on parle que nous sommes à l'eau, et que par exemple notre femme est restée sur le bateau. Donc oui je. Joues du spi avec ma femme qui n y comprend pas, et pire je le fait avec des gens qui n ont jamais fait de voile, et pire c est mon métier..... ;)

Lâcher le bras, c est un boute dans l eau, qui a une chance sur deux de finir dans l hélice : suraccident......

et bien voila traitons le cas du spi symetrique,
il est vrai qu'il est peut etre plus rapide de larguer
1 le bras
2 l'ecoute
3 la drisse
4 la balancine + poser la tete de tangon sur le pont
si on a formé la personne on peut dans ce cas imaginer que avant de larguer l'ecoute ou y attache ( avant la renvoi) un gros barre bat avec un noeud genre prussik ( technique montagne)...cela peut se faire de facon differé..et on a une cahne chance de la retrouvé apres .
le prix d'un spi c'est pour moi deux ans d'economie peut etre peut on envisager de le sauver...a voir 'autant que si l'on est sous spi cela suppose que le temps est maniable..mais ce supplement de manoauvre doit etre rapide et auto matique sion on largue tout a la flotte

heu pardon confrere , moi meme sur l'assy je laisse filer le bout d'amure comme avec un symetrique...
comme l'a dit erendil choquer l'ecoute c'est s'exposer a etre bloquer au portant si on en reste la

J'avoue avoir décroché à la moitié de la lecture du fil... car on tourne en rond. Comme le dit qqpart vicking, le sujet est déjà débattu, c'est plus de la rabache.
maintenant, mon Philou, je comprends bien ta démarche, mais elle ne tiens pas à de la réflexion mais à de l'action.
Tu veux que ta muse te sauve pour de vrai? l'idée de commencer sur le bateau d'un copain plus maniable (son boat, pas lui) est excellente. Premier bon point. De dire aussi: il faut quelle le fasse à la voile, au moteur c'est (plus) dangereux, deuxième bon point.
.
Ensuite, je vais te faire une réponse parce que c'est à toi qu'elle s'adresse, je veux dire par là que je ne le conseillerais surtout pas à tout le monde, car cela peut s'avérer plus dangereux qu'il n'y parait et tout le monde n'a pas forcément le recul nécessaire à cette pratique. Pourtant, c'est la seule qui soit. Tout le reste, même ce que j'ai fait durant des années en école de voile, c'est un peu du vent.
Tu veux qu'elle apprenne?
Va dans une baie protégée, temps moyen au départ, enfile une (vraie) combi de plongée (cagoule indispensable, chaussons, gants) ou une combi de survie (si t'en a une), une VHF étanche, tu préviens le CROSS (sémaphore) de ta position et que tu est en exercice d'HLM (préviens quand tu as fini) et fout toi à l'eau et laisse la se démerder en la guidant par VHF. Ne pas la prendre par surprise, ca c'est pour plus tard. Et au fur et a mesure de vos séances, tu complexifie (météo, voiles jumelles, spi, Correlation ... nuit? -ça c'est culotté)
Il n'y a que comme cela. Tout le reste, c'est de la masturbation intellectuelle.
Mais c'est tellement culotté, risqué que même en école de croisière ce n'est pas vraiment fait. Et on n'a pas non plus le même rapport si c'est des stagiaires que si c'est ta copine...
.
Ca demande un peu de pédagogie aussi: ne pas rabaisser, décourager, guider mais ne pas être directif. Tout se situe sur ces deux points:
1- rassurer avant la séance, car la réaction sera: "je n'en serais pas capable". Donc le faire sur mannequin pour dégrossir, mais il ne sert à rien d'aller trop loin (pas besoin de réussite à tous les coups) car cela sera toujours QUE de la simulation: ce qu'elle saura faire en exercice ne sera pas du tout ce qu'elle saura faire in-situ, seule à bord. Le stress, la perte inhérente de confiance en soi fera que seulement 20 à 50% sera reportable en vraie situation.
C'est pour cela que l'exercice est un peu "foutaise", car il n'y a pas d'actions "répétitives" que l'on peut faire sans penser (comme l'affalage d'un spi/ renvoi voile d'avant /et lof à faire du près/ par exemple ou là c'est la répétition de la manoeuvre qui compte. Là tu peut dire: a faire en moins d'une minute par tous temps spiable, puis de nuit). Dans un HLM, il faut pouvoir analyser/réfléchir/décider/agir. La répétition n'a que peu de place, seulement au sein de la réalisation (comme broder pour loffer/ choquer pour abattre/ se mettre à la cape etc...)
Durant cette phase d'avant mise à l'eau insister plus sur la réflexion des actions que sur une chronologie arrêtée
2- orienter pour que la découverte vienne de la personne :on retiens 90% de ce que l'on découvre par soi-même et on prends confiance en soi (cela s'appelle la pédagogie de la découverte).
C'est un peu comme l'optimist pour les enfants. C'est un support formidable pour apprendre pour une simple raison: tu est seul à bord. Attends toi a passer un peu de temps à l'eau, surtout au début, car il faut qu'elle se confronte elle même à sa pratique, et comme cela elle va faire un bond en avant coté compréhension des phénomènes, réalisation des manoeuvres, correlation action/réaction ou sanction/ compréhension (oui je sais, ca fait un peu concon, mais il n'y a rien de plus vrai).
Attention à toujours garder un contact oral (seul toi tu parles, elle entends dans le cockpit) Le fait de te parler devrait lui être "interdit" sur le plan pédagogique sauf cas sécurité bien sûr.
Et surtout, une fois remonté à bord. faire une grosse pause (1/2 à 1 heure) et débriefer avec papier crayon. Là aussi, il s'agit plus pour elle de formuler ce qu'elle a fait/ressenti/réagit, plutôt que d'être dirigiste à lui dire "c'est comme ci, c'est comme cela".
Puis y retourner.
.
Une fois qu'elle saura s'arrêter sur qquelqun de telle façon à ce qu'il puisse remonter par la jupe, alors il sera temps d'aménager une methode (moi j'aime la ligne flottante entièrement déroulée qui donne un diamètre à l'HLM), mais d'autres peuvent aimer d'autres choses.
.
Même dans les formations Pro (Ex BE, Niv 5, Cap200 voile, YachtMaster...) cela se fait rarement (pour pas dire jamais). On passe par un mannequin (un pare bat, pas une blonde) pour simuler et c'est toujours dans le rôle: t'es skipper, tu récupère un équipier. Jamais: tes skipper, tu te fais récupérer, ce qui pourtant est un cas de figure possible. D'autant que même pro, voir même à fortiori pro, on s'attache pas constamment.

c'est etang de berre ou le golfe de fos , mais la il ya trop de monde dont pas mal de cargo en manoeuvre..l'etang de berre n'est pas degueu contrairement a ce que tu crois, il est tres grand le vent souffle a son max mais si on sait nager on peut rejoindre le bord en premant son temps , enplus il n'y a pas plus de 10 m de fond
.
Si mon bateau etait a l'eau toute l'année je proposerais a tout le monde :
manoeuvre de gros temps dans le golfe de fos l'hiver quand bastonne a donf
MOB sur l'etang de berre
ce serait chouette comem genre de visu: mais bien sur en contradiction totale avec mes dires precedents sur la nav en equipage
sinon je ne fais le cador qu'en parole apres avoir fait le malin jamais avant

Super fil !

Avec spy symétrique + chaussette, idem Numawan. Pour le tangon, ca depend sans doute des bateaux. Sur le mien, si je reprend le hale-bas, le tangon est à peu près bloqué contre l'étai. Pas besoin je pense de le poser sur le pont.

Ca donnerai ca :

• 1 enclencher le pilote
• 2 lacher l'écoute de spi
• 3 lacher le bras
• 4 descendre le spi dans la chaussette et l'assurer sur filière ou autre
• 5 si retenue de bome, la virer en passant
• 6 retour cockpit, assurer bras et écoute
• 7 reprendre le hale-bas de tangon.
• 8 moteur
• 9 désengager pilote
• 10 demi-tour
  

Avant tout ca, balancer bouée et autres

Pour le bouton MOB, je suis partagé. Pour l'instant GPS uniquement à la cave sur mon bateau. Donc, à 2, inutile pour revenir sur le MOB. Par contre, si ca merde grave, est-ce que avoir le point très précis aidera les secours ? Si oui, ca vaut peut-être le coup de perdre 20s pour appuyer sur le bouton. Si non, autant se donner un peu plus de chance de s'en sortir seul

Je ne savais pas que les rescu-lines flottaient. Du coup, ca me semble une excellente solution. La plastimo fait 20m. Pour le coup, bien trop court à mon avis. Par contre Fritz parle de 150m de filin. Ca me semble beaucoup avec risque de faire passer le bateau dessus si plusieurs passages. Je pencherai pour 50m.

Bonnes nav à tous.

lâcher le bras ET l'écoute pour enfiler la chaussette ? :reflechi: jamais fait, mais ça me chagrine
l'assurer au davier me semble plus costaud et rapide
pour le MOB, ça me semble obligatoire et aussi l'ASN sans détail, au moins les secours sont alertés et c'est juste à appuyer sur un bouton
pour la rescue line, ou on va pas vite et on la largue illico en stoppant le bato illico aussi (pas fastoche mais si le mob est actif ça colle); pour moi on l'envoie qd on a fait demi tour et en vue du mob, ça sert pas à gd chose de traîner un bout sujet à poser problème, et de tte façon, faut qu'il la voit la ligne les yeux à 10cm au dessus de l'eau

pour motu :"rendre le bateau manoeuvrant apres chute d'un MOB.." un MOB a obligatoirement chut à l'eau.... ;-) tu peux racourcir...
va être long, le film... pardon le fil :jelaferme:
JL.C

Le fil serait plus positif si au lieu du sinistre et eternel MOB c'etait :
" J'ai chopé une belle Bonite , à la traine sous voile, quelles manoeuvres pour ramener rapidement à bord sans tout casser"

Je te crois sur parole. Mais il faut une certaine appétence pour s'entrainer à ce genre de manœuvre jusqu'à atteindre le niveau dont tu parles.

Ma chérie saura ramener le bateau vers le MOB au moins aussi bien que moi. Les manœuvres de spi, par contre, ce n'est pas du tout son truc. Il faut trouver autre chose.

ben tu sais papy_jame!
pas mal de poisson , une fois accroché s amuse a faire le tour du bateau! :lavache:
et ce n est pas pour monter a bord! :non:
c est pour ce décrocher ! :pecheur: :langue2:

pardon j'avais cru lire bonite et pas belle blonde

on y pense c'est le but du fil

Et en barre à roue avec verin du pilote sur secteur de barre?

Le principe avec un pilote hydraulique est de pouvoir agir sur le vanne bypass qui met circuit pression en bypass directement sur le retour . La barre a roue est bloquée mais inopérante, et le safran se comportera en drapeau dans l eau , en général un bateau sans safran se mettra face au vent ,
Je viens d acquérir Little Bob et je n ai pas fait d essai encore mais j y pense.
il exidte des systèmes électroniques de Mob .
disons que prefere des solutions radicale sans piles....
Comme on dit dans l'armée de l 'air , un bon pilote est un vieux pilote....

Désolé, mais c'est illusoire. A 6/7 nds il ne s'arrêtera jamais totalement façe au vent et de toutes façon pas avant 100 à 300m de toi, puis il dérivera autour des 1.5 à 2nds pour un vent autour de 15nds quelque soit sa taille/poids.
Et toi, en ciré/bottes voir même en jeans/polaire, tu ne nage pas à 1 nds.
.
En solo, c'est complètement inconscient de penser que tu puisse remonter seul (du moment que tu as lâché le bateau, certains sont remontés en ne tenant que le rail de fargue d'une main). Seul une télécommande de pilote peut vraiment stopper un bateau en le mettant immédiatement à la cape, mais il n'est pas stoppé au sens propre, juste "coupé dans son élan" et il y a un moment ou il revient un peu sur toi. Mais sorti de ce court moment qu'il faut pouvoir saisir (au propre comme au figuré), c'est foutu, il dérivera plus vite que tu ne nages.

:
on parle de se saisir d un bout relié a la barre et de faire loffer un bateau
Il n a jamais été question de nager en pleine eau libre a la poursuite d octobre rouge
On parle de fa stopper un bateau alors qu on est plus a bord
Test fait avec plusieurs bateaux ok sauf qu il est impossible de remonter a bord d un reve d antilles sans echelle , car il n a pas de jupe.
Tu tombes , tu saisis le bout en moyenne a 50 ou 70 metres du boat , la barre fait alors tres franchement loffer le bateau qui stoppe avec vitesse de zero , il n y a plus de traction sur la tresse au bout de vingt trente seconde , mais l effet ski nautique dure peu le temps du lof environ 20 secondes Il te reste ensuite à te heler avec la tresse et crois moi ca va vite a se retrouver au cul d un bateau en vrac avec le genois a contre . Si t as une jupe c est jouable.
Et l'inconscience en matiere de navigation est de s imaginer des situations , la conscience consiste a faire profiter de son experience , donc du vecu, que du vecu
ca marche avec un Boudignon Féroé , un first 25, un reve d antilles, un Floreal 38
j ai pas encore valide avec mon ptit dernier. A noter que mes deux dernier ont tous deux une jupe qui reste un equipement de sécurité a mon sens .
Hugo , en toute conscience l ami.