Construction amateur... Difficultés financières

16m en se demm. bien c'est un budjet de 300k€terminé équipé en CA
pour se prix là on a un ovni 455 pas trop vieux .
j'espère que tu vas trouver des solutions ...
alain

Malheureusement, c'est de l'argent qu'il te faut, perso cela fait longtemps que je bosse, pour construire un projet comme le tien vu d'où je suis c'est 25 ans de travail au minimum.(l'équivalent d'un appart ou d'une maison)
Tu en est à 4-2 = 2 ans. Si tu cherches un conseil, continu à travailler, Mon autre conseil serait, changement de projet, changement de bateau.

Et malheureusement, souvent ça fini avec la séparation d'avec son conjoint qui en a marre de passer tous ces week-end et vacances sur un projet qui n'avance pas ou plus .... ce n'est pas drôle je sais mais j'en ai vu souvent finir ainsi !! Alors en plus si il y a un problème de budget....
voir pour un financement participatif via internet mais il faudrait un projet asso ou autre assez valable !!!

J'admire les gars comme toi qui se lancent dans cette aventure.
Mais seul, il faut avoir du temps et pas mal de revenus pour la construction d'un 16 m.Tout dépend aussi de ton age, car passé un cap, ne vaut-il pas mieux acheter un bateau plus petit et en profiter de suite. Sinon, vas-y fonce.

plutôt la 246 pour la construction amateur....

Assez ch....te d’ailleurs, cette division 245...
Je suis bien content d’avoir pu faire enregistrer la construction amateur, en autocertification, de mon trimaran sous la d.240 !
Pourtant, je me suis pointé aux Aff.Mar. , avec mon joli dossier en main, en août 2015, alors que la validité de la d.240 s’arrêtait « officiellement » fin mai...ce que n’a pas manqué de me faire remarquer la charmante dame derrière son bureau.
Je lui ai alors demandé si elle pouvait me communiquer le moyen de me procurer les textes de cette nouvelle division 245 (qui n’étaient toujours pas parus ).
Avec son joli sourire, elle a tendu son bras au dessus de son bureau pour saisir mon dossier.
Une demi-heure plus tard, je ressortai de chez eux avec ma belle carte toute bleue toute neuve ! :-D

Si ton rêve est de construire, construis le.
Si ton rêve est de naviguer, achète une occase.
Avoir trop de rêves, c'est souvent en réaliser aucun.
J'en ai même rencontrés qui construisaient sans savoir s'ils aimaient naviguer.
Acheter une caravane flottante n'a rien de glorieux, mais la gloire n'est-elle pas une maladie de l'ego ?
J'ai failli construire, Dieu m'en a gardé, merci à lui.

C est magnifique les premiers bord avec sa construction , d aller jusqu au du projet

Hello
trouve toi un associé qui utilisera aussi le bateau en sécurité,avec ou sans toi... qui investisse un certain pourcentage...?
faut arrêter d'opposer construction amateur et absence de navigation...il y a toujours moyen de naviguer sur d'autres bateaux
après,les gens malins ,qui ont le budget et le talent peuvent enquiller un canote fini de 13 mètres en deux ans ,mais sans avoir à bosser en même temps évidemment
je ne suis pas le bon exemple quand on a peu de moyens,ça fait dix ans que j'ai commencé,mise à l'eau cette année inch allah ?...
j'ai fait des emprunts à des amis,mais peu ,genre 5000 et un peu plus que je rembourse à ma guise...sans intérêts pour le dernier...le premier juste ajusté sur la rénumération du livret A...
tout dépend de l'aisance des amis...
emprunt crédit conso à la banque...via ma mère, trop âgée pour avoir autre chose...j'ai eu entre 20 et 30% de frais réels en tout...dégoûté de payer 400 par mois de mensualité et de me faire avoir,mais j'avais 13 000 dispo...craqués vite fait en deux ans...
pour un 16 mètres c'est une autre aventure ...un gouffre à fric par rapport à un 12/13 mètres

Je constitue des dossiers , occase , reconstruction

bonjour,
pas beaucoup d infos sur toi et l'avancement de ton projet :
lieu, age, etc...niveau d'avancement, moyens techniques dispo, moyen financier de ton côté par mois, par an etc....
solutions:
se rapprocher d'un partenaire / associés....
se rapprocher d'un chantier associatif (comme moi)
dis nous en +
salut LECELTE

Pourquoi un 16 mètres, c'est énorme ! et cher aussi à l'entretien et à l'utilisation.

il faudrait des photos pour voir l'avancement

Rien que de passer d'une rénovation d'un voilier de 7,50m à celle d'un 10m vous fait comprendre l'énorme différence en jeu.
Je n'ose imaginer le devis horaire pour la construction d'un voilier de 16m. C'est titanesque si vous n'êtes que 2 sur le coup.
Pour l'aspect financier je ne vois que deux solutions.
-Appel aux dons via site de crowdfunding. Mais je doute que vous puissiez obtenir une somme signifiante.
-recherche de sponsors. Il y a intérêts de présenter conjointement un projet original.
Bonne chance et bon courage.

16 m en alu et personnes ne se pose la vrais question , mais qui commence un chantier de 16 m en alu sans argent franchement ....
:scie:
bon moi aussi je retourne a mes rêves

magnifique travail, splendide !

question : l'étude a-t-elle été certifiée par le BV ?

Votre présentation romantique ou rêveuse est loin des photos intéressantes fournies.
La construction d'un voilier de cette taille ne peut qu'avoir été complètement planifiée, en particulier sur le but poursuivi, les étapes de la réalisation et naturellement tout le financement.
Et le promoteur avait au départ nécessairement assez de connaissances en navigation pour se lancer dans une telle aventure et définir ses choix techniques et une assise financière à la hauteur du projet..

Une coque nue ne représente que le 1/3 du cout fini. Une coque alu nue demande à être correctement isolée ce qui représente un gros travail. Il reste donc encore un encore un très long chemin technique et surtout financier à parcourir.
Soit vous pouvez d'une façon ou d'une autre trouver vos nouveaux financements, soit vous vous débarrassez de cet objet encombrant, si possible au meilleur prix. Les soudures réalisées sont nécessairement toutes d'un niveau professionnel garanti.

Bravo pour le travail. Si je peux me permettre : rapproches toi d'Agate (voir annonce équipier) qui recherche quelqu'un pour l'aider dans son projet. Peut être un moyen pour toi de concilier pour toi ton amour du bricolage et la passion du voyage. Bonne chance.

bonjour magnifique bateau! la un ne peut pas parler de construction amateur! perso j'ai realisè l'aventure en 86 j'ai fait construire par garcia une coque de passoa 47 et ai fait tout le reste(par economie mais surtout par exigence car j'avais des desideratats bien precis, voulais de la vieille marine à l'interieur, le must en electricitè et mecanique etc etc et surtout connaitre parfaitement le bateau! entre le moment ou le bateau est sorti du chantier dans l'etat du votre et la mise à l'eau entierement fini peind etc il s'est ecoulè trois ans ce que initialement j'avais imperativement programmè! plus c'est le risque de se louper il peut se passer trop de chose! perso construire la coque = jamais car on est deja epuisè quand c'est fini et il reste tellement de chose à faire ! en chiffre le prix de la coque a representè la moitiè de la depense totale du materiel achetè celuiçi negociè directement ou par l'unitè amateur; pour la logistique j'avais un entrepos chauffè et j'avais amenagè un petit logement jamais je ne me suis arretè de travailler professionelement , j'ai fait soustraiter beaucoup de chose en ebenesterie industrielle et me suis equipè en machines, quelques pros amis m'ont donnè un petit coup de main , mon amie puis fiançèe ne m'a jamais lachè et a toujours maintenu" la niak" et il en faut....... tous les loisirs et vacances y sont passè mais trois ans apres il etait à l'eau puis deux ans de mise au point et adaptations pour avoir la"securitè d'un boeing ! avantages= un bateau introuvable dans le commerce comme neuf 27 ans plus tard et que l'on connait par coeur; inconvenients invendable car on y est trop attachè et pas forcement dans les standarts de la mode de consommation ; conclusion je ne sais quels conseils donner à l'initiateur de ce fil car il y a tellement de parametres a prendre en compte mais perso je mettrais le chantier en stand bail jusquà la constitution d'un matelas financier et apres je planifierais une logistique et un delai incompressibles=fini ou pas completement fini=à l'eau quand le delai est terminè! est ce que je recommencerais trente ans plus jeune ?jamais au grand jamais! sur 20 copains de l'ua qui ont tentè l'aventure 3 ont reussi et naviguent toujours les autres ont abandonnè ont perdu leurs economies et pratiquement toujours perdu compagnes ou femmes las de cette galere(seulement romantique dans des revues comme l'exit loisirs nautiques) par contre acheter un joli voilier d'occasion delaissè et à restaurer=sans la moindre hesitation! le marchè regorge pour le moment de supers affaires surtout au dessus de 14 m et quand on voit comme ils sont sous utilisès........

Nous sommes en 2018

ce n'est pas un conseille j'en suis incapable !! , je me retrouve avec une coque comme celle ci : j'ai pas d'argent (bon comme d'habitude ...) , je met la coque dans un endroit gratuit un jardin ...
mon plan c'est de naviguer avant tout !!!, je recherche un moteur d'occase un grément d'occase voiles etc ..., et surtout je ne cherche pas a faire l'interieur qui va me coûter très cher .
le but premier c'est qu'il navigue

pour avoir des sponsor il faut présenter un palmarès , voir une boisson alcoolisé ou pétillante américaine pour une pub sur les voiles ! la coque pour une marque de préservatif etc ...

Un petit grain de sel et un avis parmi les autres. Pour ma part, s'il n'y a pas les finances, la messe est dite. L'important pour moi serait de rebondir, et pour ça il faut voyager léger, sans boulet au pieds ! Donc je travaillerai avant tout pour vendre au meilleur prix cette superbe coque qui a incontestablement une valeur. Ce serait sans doute à regrets, mais pas sans bénéfices (fierté du travail accompli, expérience, et belle aventure même si avortée). Et suivraient la coque tout ce qui n'est pas absolument nécessaire. Ensuite, une fois que j'aurais rebondi, rien n'empêche de démarrer un nouveau projet, peut-être différemment car dicté par l'expérience. Avec un autre budget probablement aussi (pas forcément à la baisse, on peut très bien rebondir admirablement), mais en tous cas, un projet financé à la base pour être certain d'aller jusqu'au bout.

en montrant sa coque notre ami peut en vendre une autre a un client interresse et avec le benefice realise continuer son jou jou
ou faire le contraire vendre celle la a son client et en parrallele coninuer le bateau de son client et en refaire le meme pour lui
la serie en petite unite peut avoir du bon
gain de temps et de productivite
un gabarit sert pour les deux bateaux en parrallele
trouver un bon compromits des choix avec son client et tout realiser en double !!
etre malin !!!
c est ca l intelligence !!

Crevet
Ton observation est le plus rapproche de mon idée et volonté. Tu as tout compris.
J'aime, Gracias...

quille recevable

Le seul conseil .......à vendre et passer à plus petite.

tres tres etonne
comment as tu pu realiser un cata de 50 pied en 10 mois en amateur ???
vous etiez une equipe de 3 ou 4 ???
tu est partie d un kit ou tu as tout fait avec le mat etc etc
tres interresse de savoir comment c est possible !!

la je comprend plus !!!!
c est possible

la tu ne compare rien de possible
si tu mets du dynema sur ton bateau c est pas 150 euro
et sur le 60 pied de course tu peus aussi mettre du poliester
et ca ne couterat pas 1500 euro
a comparer tout et n importe quoi
on arrive a des aberations et c est le cas dans ton exemple !!!

avec du bons sens du temps et du travail
la coque peut etre fini en bateau pour 100 keuro environ
le bateau pret a naviguer
et apres tout est possible 200 300 ou meme 500

moi j ai 53 ans dans peu de temps et si je suis ta regle je n ai que 30 ans et peut etre meme pas !!!
merci je viens de gagner plus de 25 ans
c est sympa !!!
heureusement que ce que tu dis est faux car
moi j ai des clients qui sont dans les dernieres phases
dont un qui a 72 ans et qui achetes un bateau tout fait
ta regle doit etre fausse d au moins 20 ans si c est pas 30 ans
peut etre que c est toi qui fait veillir la regle !!!

JFrançois,
j'ai 43 ans exactement, je n'ai aucune inquetud pour rapport a mon âge et ma santé.Je pence pouvoir rebondir relativement vite, les estatistics a la légère je les ignore simplement, en faite, je les prends comme des défis, si non on doit tout arrêter. C'est vrai que tout change, mais en tant que je me sens motive je continue. En fin de compte la perseverans se résume a ca

Pour avoir realisé entierement la finition du meme voilier a partir de la coque nue pontee ...je peux dire que ,hors main d'oeuvre , le cout de tout le materiel ,et en beneficiant de remises pro ,s'est elevé a environ 160000 euros ...ceci est un cout ttc ( octroi et tva car en Martinique )
Pour le temps passé....4 ans de week ends ...bien remplis ...

Dom

quel budget recherches tu ?

Toutes mes félicitations et mon admiration !
Seulement 4 ans de week-end pour un 16m, c'est une sacrée performance.

C'est bien le cas
Tout dépend toujours de comment je vais continuer. Si nouvel propriétaire ou copropriétaire.
Le client, achète le bateau fini. C'est beaucoup plus que 250 K ,je pourrais avoir une équipe.
Si copropriétaire, ca dépend de ce qu'on va accorder. Avec 250K, environ, je peux m'engager de finir la construction tout seul, pas avec une équipe.
Rustique ou simple, pas de tout, il serait très équipé pas comme une imoca 60 mais aises pour avoir tous conforte de vie à bord en croisier et au port, manœuvrer seul ou équipage réduit, chaufage, clim,de l'eau, etc.
Le 250 K est environ. Je ne veux pas quelqu chose simple. Personnellement, j'ai envisage de longe croiser. J'ai même le mat et le gréement que sont performants

trouver une personne qui investie 250 k€ a l aventure , sans garanties hummm pas gagner

Faudra faire alors dans le rustique ou plutôt dans le simple.

il faut pouvoir sortir 800€/mois pour ça oO
si tu bosses sur la construction, comment tu fais ?

bah l'a qu'à l'rouvrir :scie:

Non pas besoin d'ouvrir .... Toutes les cloisons , assez légères car construites en sandwich nida epoxy passent par la descente ,sauf les deux cloisons étanches ´rentrées par moitees et assemblées par strat en place .
La technique en construisant d'abord le pont sur un marbre et en soudant ensuite les couples sur le pont ,avec ensuite pose des lisses et du bordé est simple et permet de retourner la bête sans risque de déformation ..
Dom

Salut c'est le looping je ne comprend pas les budgets le mat 12000 je l'ai monté moi même (soromap) les voiles 10000 sail0net (tres bien )les haubans le king rope de (cousin) les épissures c'est caroline 3000 euros le seul achat d'occase c'est les winchs 3000 l'électronique sondeur boîte à vent ais 1500 le pilote la ca fait mal avec les vérins 4000 le dessal 80 l h 5000 (.mustang me Combe absolument parfait ) la machine à laver et oui Darty il livre même à port saint Louis du rhone le poste le plus long mais pas le plus cher c'est les enduits peinture j'ai peint sur le bois ou la fibre directement et la c'est tres fastidieux très long à enduire et avoir un résultat corect mais tellement plus léger et sans espace pour les éventuels petit indésirables sous les tropiques .la bôme cuillère 500 une semaine de travail les drisses 1000euro GV 50 m du 10 mouffé 2 spi génois balancine en plus c'est du léger (soromap encore) les moteurs avec z 12000 midif à sete le plancher teck massif intérieur et cock pit ou la terrasse 1000 .les hublots 2500 j'ai mis un convertisseur de 3 k le frigo congel c'est celui de la maison (Darty) ca marche tres bien les batterie Cher au gel 8 x 300 j'ai oublié plein de choses comme l'élec et la plomberie mais c'est pas une fortune , c'est la table de ferme en sapin de la maison 15 e chez émaus l'annex caribe d'ocase 700 le Yamaha 10 Chemin 1000
Je voulais un cata 50 et sur le marché de l'ocation à 20000 e c'est des vieux bateau avec tout à refaire je ne regrette pas du tout ma construction c'est tres plaisant à faire le bémol les allergies à l'époxy je me suis pas assez protéger au début
Je ne comprend pas trop ou vous mettez les 200000 e pour finir la coque en alu
J'ai mis que du matos neuf pour pas être trop emmerder pendant quelques temps pour l'instant aucun soucis sur e bateau apres 3000 miles pourvu que ça doure .
Le bateau plus c'est simple .......
À 25 noeuds je suis sous 3 ris et Solent et ca marche à 15 noeuds j'ai acheté un tourmentin pour le pacifique histoire de freiné
La construction de son bateau est vraiment une drôle d'histoire voire ses morceaux de bois et les pots de sicomin courir sur l'eau est un peu angoissant au début .on ouvre les coffres pour voir s'il ni à pas de fissure et puit on s'habitue cela fait du bruit sous la nacelle on s'habitue l'homme s'habitue à tout
J'ai juste une question la resine a l'eau est elle mois toxique? si quelqu'un a l'information?
J'ai mis du copper cot en anti fouling 1000e ca a l'air tres bien (chantier les Vedettes)
la seul chose qui est importante la motivation et allez au bout de ses rêves et il n'y a pas d'âge .le moindre doute est ....
au plaisir de vous lire j'ai un peu plus de temps merci
De sainte anne pierre

la repartition est celle du devis de poids et la m^me que celle des temps necessaire à la fabrication ou le devis d'achat , la repartition colle aussi à un metier ..

• 1/ Coque -2/ Accessoire coque( filiére ,,accastillage,hublots ,mouillage -3/ aménagement (cloisons ,plancher ,echelles -4/ ameublement (cuisine,meubles ,peinture, -5/ electricité ,electronique -6/ motorisation, propulsion (moteur , helice,mat,voiles,greement ,gouvernail 7/ tuyautage ,dalots,reservoirs 8/materiel mobile ( securité, document ,materiel de rechange ,outillage,amarrage, 9/ lestage ,

C'est sûr que pour faire des bonnes affaires, il faut soit savoir être patient, soit avoir de la chance.
Mais je pense que sur la durée d'une construction amateur, si on s'y prend suffisamment tôt, il y a moyen de nos jours de trouver l'essentiel en occase.
LBC était un exemple, et il y a d'autres sites.
Gorlann

Une coque nue c'est une coque nue ! Les chiffres ne sont pas nouveaux. Il y a très longtemps LN avait publié un HS très détaillé sur les couts, planification en construction amateur, de la coque nue au bateau prêt à partir.
Pour la survie de l'entreprise le prix final d'une réalisation pro doit obligatoirement être chiffré exactement. Après on établit le prix de vente. Un amateur qui part dans son rêve ne va pas du tout compter de la même façon, car il doit absolument se justifier sa démarche. Et très rares sont ceux qui acceptent de publier le cout réel final d'un projet réussi (on constate alors que le bénéfice escompté est modéré).
Petit ou grand bateau pour les aménagements on ne doit pas oublier qu'un bateau est fait pour naviguer par tous les temps.
Les aménagements totalement délirants, absurdes, dangereux sont hélàs légion.

Il faut acheter quand on n'as pas besoin.... :heu:

magnifique !

J'ai connu quelques cas similaires, et aussi pour des maisons, j'ai donné.
C'est passionnant c'est vrai. mais je ne suis pas du tout convaincu du bienfait de construire son bateau surtout dans ces tailles. Il en existe tant!
JJ

bonjour,
ou en êtes vous de votre projet ?