consommation électrique d'un démarreur

Bonjour,
Je m'interroge sur la consommation électrique réelle d'un démarreur de moteur comme un bicylindre YANMAR. Quelqu'un a t il déjà fait cette mesure ?

L'équipage
17 oct. 2024
17 oct. 202417 oct. 2024

la puissance est indiquée en général ...
je crois que c'est 1kW env pour le 2GM20


17 oct. 2024

merci du retour, où est ce écrit ? sur le démarreur ?


roc:Sur le démarreur (il faut parfois chercher) et sur le manuel d'atelier (il faut parfois chercher aussi), voire dans les specs des pièces détachées.·le 17 oct. 20:13
17 oct. 2024

Oui mais ça c'est la puissance (maximale théorique pour une utilisation prolongée) du moteur (électrique), pas ce qu'il délivre quand il fonctionne (c'est à dire quand on démarre le moteur, et que ça démarre sans coincer).

Si le démarreur est capable de faire son boulot longtemps (des centaines ou des milliers de fois), ça signifie qu'en fait il est assez largement dimensionné (sinon, de pleines brouettes de démarreurs claqueraient, et on en entedrait parler ici, c'est une certitude😂).

Donc on peut imaginer que sur le kilowatt qu'il pourrait délivrer, en fait il n'en délivre que 50 ou 66 %, maximum 75 %.
Au final, allez, à la louche une grosse cinquantaine d'ampères pendant 3 ou 4 secondes (quand tout se passe bien).


17 oct. 2024

Un démarreur est FORTEMENT sollicité en particulier au niveau des charbons du collecteur
et surtouy au niveau des contacts du relai de démarrage associés au noyau plongeur mobilisant le pignon lanceur. C'est donc un accessoire qui surveille des surprises.
Un moteur électrique surtout de type démarreur, avec un bobinage à gros fils est l'équivalent d'un court circuit franc face à une batterie dont la résistance interne est très faible (0,01 ohm) son intensité au démarrage est donc forte 3fois sa valeur nominale de fonctionnement:
pour 1200W nominal sous 12V cela fait 100A + pointe initiale


18 oct. 202418 oct. 2024

Hola
Fais toi prêter si tu n'en a pas une pince ampèremétrique qui puisse supporter et mesurer plus de 200A et tu verras bien...
J'ai une ordinaire qui va jusqu'à 400 A; j'ai mesuré le guindeau qui me donnait la valeur nominale à peu de choses près.
Attention à ne pas faire comme un pote qui s'était trompé avec un appareil qui ne mesurait que du courant alternatif,ce qui est le plus fréquent dans les modèles proposés.
Il faut chercher.
Coût 60/70 euros sans aller dans du matos pro .
On devrait tous en avoir une sur le bateau,sans rien débrancher tu peux vérifier la conso ou la production des grosses intensités si tu as le bon modèle.
Je ne suis pas électricien pro mais je penche plutôt vers l'avis d'Outremer


PeeFl:Une pince ampèremétrique ne va pas afficher la surtension au démarrage ou de façon trop brève pour être lue, ni celle existante au franchissement de chaque point de compression. Voir l'avis de Outremer. Prendre la puissance du démarreur souvent indiquée en CV, transformer en KW et multiplier le résultat par 3. Puis I=P/U et on a , à peu près, l'intensité demandée. Je dis à peu près parce-que le coef 3 peut monter à 5 et U réel en charge peut être assez loin des 12v (9 à 10v?)·le 18 oct. 11:04
Patxaran:certaines pinces peuvent mesurer le pic d'intensité·le 18 oct. 11:21
James :Je comprends pas trop...J'ai une bonne pince, mais pas du matériel pro,et je vois très bien les pics,sur le guindeau c'est flagrant ...·le 18 oct. 12:52
outremer:Il n'y a pas de surtension (survoltage) au démarrage MAIS surintensité ET sous tension fonction de la capacité et de la résistance interne de la batterie. On peut donc avoir une batterie fatiguée qui au repos affiche une bonne tension mais à capacité affaiblie et résistance interne augmentée qui ne pourra pas fournir la forte intensité appelée. Par contre par effet selfique du bobinage on pourra avoir une surtension de rupture qui participe à l'érosion progressive manifeste des gros contacts (l'arc électrique est un plasma très chaud).·le 18 oct. 14:59
James :Je ne parle pas de survoltage mais de pic au niveau des ampères ·le 18 oct. 16:40
Dim31:@james C'est juste la langue de PeeFl qui a fourché ·le 18 oct. 18:30
James :Ok, merci Dim·le 18 oct. 22:03
18 oct. 2024

Un ratio observé
Chez les vendeurs de pièces détachés pour moteurs diesels de voiture, le standard pour les alternateurs est de 0,85 à 0,9 Kw par litre de cylindrée.
Le ratio est probablement identique pour les moteurs de bateau.

La consommation à la puissance nominale serait donc de 75 ampères par litre de cylindrée.
En comptant un pic de consommation au démarrage égal au triple de la consommation, on arrive à un appel en pic de 225 ampères par litre de cylindrée.

Pour mon Lombardini de 2,2 litres, j'ai une batterie de 95 Ah capable de fournir 830 ampères, alors que le besoin calculé serait de 495 ampères (225 ampère X 2,2 litres). Ça passe largement.

La question, pour beaucoup d'entre nous est : Une Lifepo4 peut-elle fournir cette demande, dès lors que le BMS coupe si l'on tire trop fort ? Le point clé est la durée du pic et la vitesse de réaction du BMS...
Des expériences vécues sur ce point ?


Patxaran:de ce que j'ai retenu, le plomb est mieux adapté justement pour cette capacité d'intensité en pointe, sans besoin d'une amplitude de décharge élevée. Et comme le moteur diesel doit tourner au minimum 20' pour éviter les contraintes thermiques, l'alternateur a largement le temps de charger ce qui a été consommé par le démarrage.·le 18 oct. 12:13
matelot@19001:Je démarre mon Yanmar 3JH4E sur l'une ou l'autre de mes batteries Winston LFP, le plus souvent sur la 12 V 90 Ah.·le 18 oct. 12:22
Arturo:@ matelot @19001 : Tes Winstont ont-elles un BMS ? Quel modèle (et le cas échéant quel réglage ?)@ tous : le sujet du démarrage avec une Lifepo est traité en parallèle et de façon accessoire sur le fil suivant :www.hisse-et-oh.com[...]9-euros ·le 18 oct. 18:13
Arturo:@ matelot @19001 : Tes Winstont ont-elles un BMS ? Quel modèle (et le cas échéant quel réglage ?)@ tous : le sujet du démarrage avec une Lifepo est traité en parallèle et de façon accessoire sur le fil suivant :www.hisse-et-oh.com[...]9-euros ·le 18 oct. 18:13
matelot@19001:Non, les Winston n'ont pas de BMS et s'en passent très bien.·le 18 oct. 19:53
18 oct. 2024

Quand pour un démarrage on ponte une batterie un peu fatiguée avec une batterie OK ou un booster OK on est parfois surpris de ne pas avoir le résultat espéré en fait parce que les contacts mâchoirs par les pinces crocodiles + les câbles ne sont pas très bons !


18 oct. 2024

Effectivement, le démarreur a bien une puissance de 1000W ce qui est plutôt raisonnable en continu (80A).
La question est bien l'appel au démarrage


18 oct. 2024

Hello Bonzi,
Au fait, pourquoi cette question au sujet de la consommation ?

Parce que je vois que tout le monde est parti comme d'habitude sur le lithium, mais peut être que tu cherches tout simplement la section du fil nécessaire ou bien d'un fusible ou bien savoir combien de temps il faut au moteur pour recharger après un démarrage.
Amicalement.
FX


18 oct. 202418 oct. 2024

J'ai trouvé ce document :

_Un démarreur des années 70 consomme 60 A environ à vide et 180 A à 200 A environ pendant le démarrage.

Son sens de rotation par convention s’observe en regardant du nez vers l’arrière. Pour nos moteurs Renault, c’est le sens horaire.

Bloqué, sa consommation dépasse 400 A, test à ne pas prolonger.

C’est un moteur électrique de puissance d’environ 1 kW_

Donc le courant d'appel ne devrait être autour de 400A dans le pire des cas si le moteur est très très serré par de la corrosion, une immmmense compression etc...) Ce qu'une toute petite batterie au plomb est capable de fournir (ex : Batterie auto Carrefour n°10 60Ah - 540A 12 Volts)

Pour la consommation proprement dite, si l'on se réfère à cette intensité improbable de 400 A, même pendant 10 secondes, (pauvre démarreur) on trouve 1,11 Ah.

Avec une intensité de 200A c'est 2 fois moins.


18 oct. 2024

c'est négligeable
100A pendant 30S=100AH/120=0.8AH


18 oct. 2024

Une question...
Si on dépasse la valeur nominale de la pince ampèremétrique (400 A sur la mienne), qu'est-ce qui se passe ?
On grille l'appareil,ou on fait sauter le fusible interne ?
Merci de vos lumières !


sterwen:En règle générale, il y a une protection et ne pas oublier que les tensions générées sont faibles.·le 18 oct. 22:11
James :Cool je suis rassuré.C'est un appareil que j'aime beaucoup, je ne peux pas partir en mer sans.·le 19 oct. 00:02
Cap Otway  australie

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2022