Conseils trajet Cannes-Lorient en Juillet-Aout
Bonjour,
Je viens vous demander conseil parce que je dois déménager cet été de Cannes, où je suis actuellement, à la Bretagne, Lorient plus précisément. Le trajet se ferait sur Juillet et Aout.
J'aimerais avoir des conseils d'itinéraire ( remonté du Portugal ou par les Acores), une idée du temps nécessaire pour ce genre de trajet, la difficulté, les risques etc...
Pour plus d'informations, je serais avec ma copine à bord qui est novice en voile ( mais est entrain d'apprendre) et le bateau est un Laurin Koster 31. J'ai confiance dans le bateau, j'ai passé 6 mois à faire des travaux dessus ( toute l'électricité, la ligne d'arbre/PE/bague hydrolube, passes coques, entretien moteur, carénage et divers autres travaux) puis j'ai fait le trajet Dijon-PSL sur les canaux et PSL-Cannes par la mer au mois d'octobre.
Avant le départ, on compte s'entrainer encore, notamment en allant en Corse et en naviguant le plus possible.
J'ai l'habitude des navigations à la journée, j'habite sur des voiliers depuis 3ans maintenant et je sors presque tous les weekends mais pour l'instant mon plus grand trajet en mer à été PSL-Cannes avec une seule nav de nuit.
Donc nous sommes preneurs de tout conseil ou de vécu sur ce trajet !
Et je rajoute quelques photos pour le plaisir :)
PS : J'ai déjà lu ce fil très intéressant : www.hisse-et-oh.com[...]dolonne
PS2 : Nous voudrions éviter le transport par camion ou les canaux, le but est aussi de s'entrainer parce que nous prévoyons de longues navigations plus tard.
hormis les orques qui font partie du quotidien ...c'est un autre sujet !!
la remontée devient difficile au près à partir du cap
saint vincent
il faut privilégier la nav de nuit ou l'Alyzée portugais est moins fort
néanmoins il y a parfois une petite dep du sud ca m'a permis de remonter jusqu'en bretagne avec arret
tous les soirs depuis lisbonne
Je plussoie sur l'idee de passer par les acores.
Nous avons fait le trajet Martigues-Quiberon en juillet-août 2019. Traversée vers Minorque, une semaine pour profiter rapidement des Baléares (2 mouillages par île seulement !), 4 jours non-stop d'Ibiza à Cadix avec du bon vent portant au début et du calme plat avec moteur à Gibraltar (ce qui est statistiquement rare). Ensuite navigation à la journée avec mouillage ou port pour la nuit de Cadix à Cascais, grosse houle après le cap St-Vincent. 4 jours de pause à Cascais pour réparation et laisser passer du vent fort. Puis de nouveau navigation à la journée, au près mais pas trop fort, jusqu'à Leixoes/Porto puis Baïona. Et pour finir 4 jours non-stop de Baîona à Quiberon, trop calme au début (moteur au cap Finisterre) et bon vent portant à la fin pour arriver juste avant une dépression. 8 jours de Cascais à Quiberon. 14 jours du Cap St-Vincent à Quiberon (dont 4 jours d'arrêt). 26 jours en tout. Le bateau fait 40 pieds, soit très approximativement 1 noeud plus rapide qu'un 31 pieds.
On ne parlait pas encore des orques, nous avons vu beaucoup de dauphins, des globicéphales, mais pas d'orques à cette époque. Le recensement des "interactions" semble commencer à la mi 2020.
Bonjour,
Bienvenue à Lorient. Très beau terrain de jeu entre Yeu et Ouessant.
Hormis le sujet des orques qui est un problème à part entière et non négligeable, maritinement parlant, je prendrai l’option Açores.
Ton bateau, doté d’une quille longue est forcément très doux à la mer, mais certainement pas une bête de près.
À cette période de l’année, tu vas être confronté aux alizés portugais en plein dans le nez. La remontée risque d’être pénible…. Les Açores me semble plus cohérent.
Prévoir un équipier me semble pas tout à fait idiot et cela rassurera ton amie.
Dans quel port comptes-tu atterrir sur Lorient ?
Bon choix,
Patrice
La descente de Cannes au cap St-Vincent est une excellent occasion de tester des navigations de 24, 48, 72 ou 96 heures. De cette manière, vous saurez en arrivant en Algarve si vous êtes faits pour la magie des nav' de nuit, ou si vous préférez rentrer en côte, malgré les dangers et les orques.
Il est probable que, si vous êtes capables d'envisager une traversée sur les Açores, vous préfériez couper au plus court. Selon les vents au départ de Lagos, le trajet 400 miles au 290°, puis 400 miles au 30° et enfin 400 miles au 60° (approximativement...) me semble jouable.
Ne balisez pas et attendez de voir sur place. ;-)
Je ne suis ni pour ni contre les orques mais ca me semble la problématique principale : cf site de recensement www.orcaiberica.org[...]/fr
et un doc sur Arte par exemple en replay
Pour l'option Açores => ça fait un détour de 1500-2000NM uniquement pour éviter une bande de 6/7 orques.
Donc l'équivalent d'une transat en mer, et pas a la bonne période.
ça ajoute 20j de hauturier rien que pour faire le détour.
ça me parait pas faisable sur juillet-aout en partant de Cannes. Ou alors, c'est vraiment mettre 2 mois de vacances a faire que du hauturier a 100%. Je trouverai triste de faire un détour par les Açores pour n'y mettre les pieds que pendant 2j, en étant sur les rotules. Tout le monde n'est pas la retraite :D
On parle d'un périple total de 3300-3500 NM, a 4-5 noeuds de moyenne, + le détroit, + les dépressions de l'été, + Dégolfé Gascogne. Sacré entrainement pour des débutants ...! C'est sûr que ça va changer de faire Cannes-Ajaccio :D De 150NM. D'ailleurs même sans passer par les Açores, ça quand même beaucoup aussi. C'est prendre le risque d'avoir un équipier qu'en peu vraiment plus. La mer c'est rigolo, mais trop de mer d'un coup, j'en connais que ça dégouterai (dont moi).
Je rejoins plutôt l'avis, de si peur des orques (et/ou Gibraltar), des conditions en été, et de ménager un équipage débutant. Faire Cannes-Leucate, Puis Leucate-Bordeaux (ou Bayonne) sur camion, puis Bordeaux-Lorient. Et s'il reste du temps, ce que je pense, en profiter pour remonter tranquillement et visiter La Rochelle/Yeux/Belle Ile/Groix/Glénans/Concarneau histoire de profiter d'endroit très beau, sans ce prendre trop la tête sur le timing. Découvrir la région tranquillement quoi. (Après faut voir les prix démattage/remattage/camion evidemment).
J'y suis a Lorient, y'a de quoi faire pour être se mettre en difficulté et s'entrainer :D
Bonsoir,
Pour une place de port sur Lorient et proximité, adresse toi à la Compagnie des ports du Morbihan. Ils gèrent beaucoup de ports autour de Lorient.
Ils ont un panel de contrats qui te permettent de choisir ce qui te convient le mieux.
N’attend pas pour les appeler
Bonne soirée,
Patrice
Pour tester ton bateau en conditions d alizés portugais prend une journée avec Wsw 20 25/rafales 30 et creux 3 metres avec crêtes déferlantes. Tu emmènes ta copine et tu tires des bords pendant 7 ou 8 heures. Tu regardes ton wmg et le moral de ta copine. D’autre naviguent de nuit avec moteur puissant et s’abritent dans les ports. Ce n’est pas la guerre mais ce n’est pas rien non plus. Bon test du greement et des voiles. Je pense que la solution intermédiaire avec un trajet court en camion est le meilleur. Quel est ton TE pour le canal du midi. Ensuite le sujet des orques est une roulette russe.
En 1978, je suis allé aux Baléares avec un Love-Love de 6m50. Aujourd'hui je ne referais pas.·le 06 mars 2024 11:43
Bonjour Pyjoca
Je te copie une intervention, déjà ancienne, sur la remontée du Portugal.
"Il ne faut pas se faire une montagne de cette remontée du Portugal. Je l'ai faite une demi douzaine de fois sur des bateaux de 32 à 36 pieds, soit pour rentrer de Méditerranée, soit lors d'allers et retours depuis la Bretagne (pour le plaisir de revoir Lisbonne et l'Algarve).
Il est incontestable que les vents dominants sont de Nord et qu'il faut s'attendre à du louvoyage. Cependant, ce fameux "alizé portugais" varie considérablement en force, faiblit considérablement la nuit et prend des composantes qui permettent de tirer les bons bords.
Il faut avoir le temps d'attendre un peu pour ne pas avoir à affronter le vent de nord bien établi.
Si l'on est en août, il n'est pas rare que de petites dépression bien sud (regarder le zone "Josephine") envoient un léger courant de SW le long du Portugal... j'ai fait deux fois 24h de spi lors de cette remontée.
Enfin, le Portugal a beaucoup changé : il y a maintenant, le long de la côte portugaise un chapelet d'abris aménagés pour la plaisance : cela permet de rythmer les étapes en fonction de la meteo."
Gaston, voilier Kendalc'h
Tu peux retrouver la totalité de l'échange sous le titre "remontée du Portugal"
Cannes-Gibraltar doit prendre 7j, Gibraltar-Acores 12j et Açores-Lorient 12j donc ~35j «
Pour ma part, pour avoir effectué ce parcours, je pense que cela peut être 6 jours, 9/10 jours et 9/10 jours.
Quant au pilots charts, je suis étonné du vent N ou NO force 4 donc 11 à 16 noeuds et 1m 1m50 de vague indiqués. Pour ma part, j’aurais plutôt pensé force 5 à 7 et 2/3 m de creux.
Commencez par retenir les conseils prodigués par Peace and love.
En tout cas, pour effectuer ce parcours pour un voilier aussi marin que le vôtre, et SI VOUS ETES SOLIDE, je n’hésiterais pas à caboter au louvoyage le long du Portugal. Sinès, Lisbonne, Peniche, Figuera da Foz, Porto, Bayona, Les Rias espagnoles… en veillant attentivement les pécheurs.
UNE CONDITION : que l’équipage soit capable de supporter des jours de près par force 6 avec de la mer à 18°.
Sinon, passer par les Açores sera facile sur un bord de largue avec des escales où l’on ne va pas tous les ans.
Au vu de ta photo n°1 la rigidité du support en tubes de ton régulateur ne semble pas à toute épreuve.
Il semble manquer de diagonales formant des triangles dans sa partie haute, seules figures géométriques indéformables.
Quelques photos supplémentaires seraient utiles.
Connais-tu le passé de cet ensemble, es-tu certain que ce support ne bouge pas du tout, régulateur travaillant dans une mer "formée" ?
Pour cette question une ou + sorties d'essai dans les conditions conseillées par Peace and Love seraient vraiment indiquées pour être sûr du régulateur, essentiel pour le trajet par les Açores, trajet le plus logique à condition d'avoir vraiment le temps et de ne pas trop traîner.
Une caméra video fixe prenant l'ensemble du support régul pendant une navigation musclée montrerait des images instructives.
À calculer au plus juste : tant de jours pour tel trajet on prend le risque de ne pas pouvoir le tenir pour n'importe quelle cause même mineure, fuite d'eau douce à bord, problème électrique, de gréement, de santé dans la famille ou autre.
Aux Açores il y avait des avions directs vers la France, depuis le covid je ne sais pas.
Salut,
J'ai fait une remontée du Portugal en septembre 2016, de l'Algarve jusqu'au Morbihan. Je n'ai pas eu de chance : que du près, tout le long.
Mon bateau était un Sélection 37, l'anti-thèse du tien : léger, peu raide à la toile, mais un cap au près tout à fait correct. Avec ta quille longue et le déplacement que j'imagine assez lourd, ça risque d'être très long. Mais bon, tout est faisable. Tu as pleins de bons conseils dans les messages précédents.
J'en ajoute un qui je crois n'a pas été mentionné. Les ports portugais peuvent être dangereux, du fait d'une barre qui en interdit parfois l'accès. Il est conseillé de consulter ce site pour savoir s'ils sont accessibles :
www.amn.pt[...]as.aspx
Et même s'il est obligatoire d'appeler à la VHF pour signaler son arrivée, il m'est arrivé souvent que personne ne réponde.
Dans ton cas, le canal du midi est peut être une option, non ? C'est autre chose, certes, mais si tu as une équipière moyennement amarinée, attention à ne pas la dégoûter. Et le canal du midi peut sembler être une pause idéale entre deux navigations en mer.
Belle ballade en tout cas !
Bonjour, je suis ces échanges avec intérêt car je dois faire un trajet similaire en 2025 avec un 36 pieds. C'était prévu pour cette année mais ma femme a souhaité un an de plus en Méditerranée. A priori on se donnerait un peu plus de temps, sur la période mi-avril jusqu'à fin septembre.
Je me pose plusieurs questions sur l'option Açores qui pourrait être séduisante car c'est peut-être pour nous l'occasion unique d'y aller, car peu probable qu'on ait l'occasion de retourner là-bas ensuite :
- en quoi évite-t-elle la problématique orques ? Au printemps jusqu'à fin mai environ (c'était à peu près le cas en 2023 d'après le suivi des interactions sur Facebook), le troupeau incriminé se balade entre Gibraltar et le Cap Saint Vincent. Il faut de toute façon passer par là, donc Açores ou Portugal, pour cette zone là, cela semble pareil ?
- ensuite, après juin les interactions sont plus dispersées et les orques tendent à s'étaler vers le nord en suivant les bancs de thons pour leur déjeuner, mais sans se limiter à la côte. Donc en quoi tirer vers le large permet-il de les éviter ? mon raisonnement est plutôt que statistiquement, il y a plus de plaisanciers le long de la côte, la probabilité d'y observer une interaction est donc plus forte, mais vu du bateau individuel, les orques se déplaçant largement plus vite que nous et leur espace de jeu couvrant de Gibraltar à la latitude de la Corogne, voire plus au nord, la probabilité dépend surtout de la position moyenne du troupeau et le seul espoir est de s'en remettre au site qui donne approximativement cette position (je ne retrouve plus le site où il y avait la carte, sur Orcaiberica, la carte date du 21 février).
- enfin si pour éviter de tirer des bords à la journée, quitte à patienter au port lorsque c'est un peu peu fort, il faut se préparer à tirer des bords dans des vents plus forts sur la branche Açores-Gironde (pou nous) ou Bretagne pour l'initiateur de ce fil, je m'interroge ?
Je l’ai fait il y a 2 ans depuis Lisbonne
C’est sympa
Juste un peu secoués sur la nav péniche >> Nazaré
Si tu n’es pas trop pressé tu fais tes navs selon wind finder et pas de pb.
Le vent (nortada) se renforçant l’apm, tu fais des navs de 40 a 60 mn (de mémoire) à partir de 6h du matin
Avec un bateau comme le tien, c’est mieux de pouvoir aider avec le moteur au près
Bonjour,
Je l'ai déjà raconté sur le forum, j'ai fais une partie de ce trajet il y a plus de 30 ans, j'étais équipier débutant et j'ai participer au convoyage d'un bateau de Corse vers Finistère.
J'avais fais une petite partie, de Cartagena à la Corogne (le tour de la péninsule).
Très bon bateau de près (~9m, très belle construction amateur) nous étions 2, dont le skipper très expérimenté. Nous avions fait une seule escale (d'agrément) à Porto. Durée du trajet, environ 2 semaines, escale comprise.
Et bien j'en ai un excellent souvenir y compris de la remontée du Portugal avec certes du trafic la nuit, mais rien d'extraordinaire, à deux c'est (c'était) très gérable.
De mémoire, nous avions eu du vent violent pour le passage de Gibraltar, puis des conditions "normales" (pas de souvenir de difficultés) pour la remonté le long du Portugal. Evidement, les conditions, on ne les connait pas à l'avance.
Peut être la période y est pour quelque chose? c'était en fin d'été, en Septembre. Et à cette époque la, les Orques étaient sans doute la, mais on en parlait pas, il n'y avait pas ce soucis.
Donc, en bref, pas de quoi décourager un débutant (au contraire pour moi), sauf si la voile ne plait pas bien sur, c'est mieux de se tester un peu avant.
En tous cas, c'est une belle balade.
Au départ de Cannes, début juillet, je conseillerais de tracer tout droit vers les Baléares, (petite escale à Porquerolles pour une mise en jambe) avec une météo propice et faire ainsi deux ou trois étapes assez longues en Méditerranée, (Puerto Soller à Majorque puis Carthagène, par exemple) quitte à utiliser le moteur, pour atteindre Gibraltar vers la mi-juillet.
Conserver le maximum de temps pour faire des étapes plus courtes le long du Portugal, où la navigation risque d'être plus pénible, avec plein d'escales sympas pour s'abriter et visiter.
A partir de la mi-août, surveiller la météo tropicale, il y a parfois des phénomènes qui naissent plus au sud et provoquent du mauvais temps et de la houle jusqu'aux côtes portugaises et golfe de Gascogne.
Faire le détour par les Açores, en deux mois c'est trop court à mon avis.
Bonne balade, vous vous régalerez certainement !
Ce sera déjà un bel entrainement·le 05 mars 2024 13:46