Conseils sur achat voilier 10 m budget 15kE

De ces bateaux je choisirais le Contest, mais tu as vu qu'il est en Bretagne ?
Je ne connais pas le Bigoin, architecte marseillais du Samourai.
Le Centurion n'a pas d'enrouleur ce qui ravira les puristes, mais bon ...

A 15 Ke tu trouveras des occases dans les 9/10 m mais il y aura toujours des travaux, être bricoleur est indispensable.

Quant aux délires à 80 ke d'occase mini, merci pour la rigolade.

Les bateaux c'est comme les bagnole une DS ou même un SM Ça fait rêver....mais une fois reconstruite pour un usage normal sa coute bien plus cher q'une Dacia Sandero neuve pour des prestation identique.
Chacun choisie sa galère après si l intention est de faire une traverser de l'atlantique avec un voilier a 10KE
Il faut arrêter de rêver un prendre un billet d'avion.

Mais bien sur que si que ce sont de bons bateaux. Tu sais, en voyage, on voit beaucoup de jeunes et moins jeunes sur des bateaux âgés, simples et robustes. Ils ne vont pas au même endroit que les voiliers modernes suréquipés qui recherchent les réparateurs de déssalinisateur, pilotes électriques ou autres centrales quand ce n'est pas le bateau lui même tellement léger que la moindre épave flottante fait un trou dans la coque ou arrache le safran.
Les Kirk, Gin fizz, vieux trismus, Contest âgés naviguent et leurs occupants sont tranquilles. L'autre jour, un Centurion est arrivé à Cayenne venant le Martinique, contre vent et courant. Au même endroit, un vénérable Euros fait des Allers retours réguliers sur St Martin. Je ne vois pas un bateau moderne à fonds plats faire cette route.
Alors, n'aie pas peur, le Contest comme le Centurion sont de beaux bateaux, et ils seront encore beaux quand les bateaux actuels à 80K€ seront délaminés au fond des ports.

Bah, on voit de tout et donc on ne peut pas généraliser.
Il y a eu ici même l'interview d'un gars qui a fait un grand voyage avec un Dufour 29 à 12000 €, jusqu'en Polynésie en passant par la Patagonie. Même pas bricoleur, j'ai vu son bateau et franchement je n'aurais pas essayé. C'est juste qu'il était fauché après son divorce, même si par la suite il s'est inventé d'autres raisons plus philosophiques. Mais il a fait avec ses moyens, et il a eu raison de ne pas attendre qu'il pleuve des euros.

Un conseil, fais toi la main sur un Fantasia,first 29, Sunway 28 ou ce genre de canot bon marché facile à loger et à entretenir, navigue, vois si c'est conforme à tes attentes et ensuite passe à la taille supérieure mais avec ton budget faut pas trop rêver !
C'est l'effet COVID tout le monde s'est mis à rêver...
Bonne recherche !

A Port Camargue qu elle que soie ton budget tous les voilier inférieur a 10mette qu'elle que soie leur état on été vendu...absolument tous certain Brooker ont préfère jeter l'éponge face au manque de bateaux.
L'état du marcher par chez nous est a l'arrêt...
Je pense que cela doit être la même chose chez nos voisins.
Si j'attend un peut je vais pouvoir revendre le miens aux prix d'il y a 20 ans....
Je craint fort que dans tes prix tu trouve des bateaux qui avant le COVID était bon pour la destruction après rachat du droit pour la place de port.
De toute façon par chez nous un bateau a ce prix ne représente pas grand chose par rapport au prix de la place en amodiation.
Certains des bateaux que tu propose ont repris 50% de valeur en 2 ans.
Pour les bateau neuf Il y a 2ans d'attente....avant le covid on trouvais ses même bateaux prêt a être mis a l'eaux 20% Mons chers
Pour les appartement a la montagne il y a exactement le même phénomène....

Bonjour
Je pense aussi que ton budget est trop faible, soit tu descends en taille 28/30 pieds soit tu montes en budget. Je viens de remettre à jour un vieux 35 pieds et en partant d'un bateau sain et en faisant tout moi-même j'arrive à 35k, 20k à l'achat et 15k en refit. Pour ce prix j'ai un bateau "parfait" pouvant naviguer n'importe où mais je pense impossible de dépenser moins, surtout avec la hausse des prix actuelle !

Un Westerly Centaur pour 6000€ dans le dépt 83 : www.leboncoin.fr[...]851.htm
Ça laisse un peu de marge pour des travaux.

Tout à fait d'accord sur la fait que les prix des bateaux d'occasions de même 30 ou 40 ans sont hors de prix : j'ai acheté mon first 30, Mauric , quille plomb, équipé grand voyage , avec absolument tout dessus , hyper sain , 12000€ en 2015 , pour diverses raisons j'ai dû le revendre en 2017 : je l'ai bradé à 9000€ avec l'annexe AX2 et son moteur 2cv Yam 2t ( une perle rare)
Quand je voit les annonces des first 30 aujourd'hui sur le bon coin : que des bateaux males équipés, à 15000€ !!!! On croit rêver !!!! Que c'est il passé ???? Je ne sais pas !!!???
Je viens de louper un first 42 , hyper rare , dans un état exceptionnel, très bien équipé , voiles quasi neuves !!!!!! Moteur 4108 Perkins à refaire ( mais ça se défait bien ....) Pour 28000€
L'annonce a été mise à 5h30 du matin , à 12h il était vendu !!!!
Ça c'était une affaire !!!!!

Tu peux aussi regarder les first 30, www.inautia.fr[...]48.html ou www.inautia.fr[...]48.html
On a des copains qui sont entre les Antilles et les Acores en ce moment après avoir passé quelque temps dans les Caraïbes.

Bonjour... .
Bateau récent ou non il faudra bien se mettre à "bricoler" ... comment sinon s'en sortir financièrement... comment connaître son Bateau... comment faire face si problème même mineur en navigation....
Je pense qu'il faut s'investir à fond jusqu'à la limite de ses capacités dans tout ce qui à trait à l'entretien, réparation...etc... bien motivé la progression est étonnante...pas avoir peur de ... s'entourer,voir sur internet, radio ponton .. etc
De toute façon je ne vois pas comment on peut naviguer sans bricoler....il faut bien déjà apprendre la voile et,la navigation et la sécu et la météo et pour moi en plus le bricolage elect ,moteur ,quitte à prendre des cours
Sauf voilerie et mât....on devrait pouvoir intervenir à minima....
Sinon je trouve que le boat de Douarnenez à du potentiel.... normal j'habite dans le Finistère 😂....et quel endroit magnifique plus plus plus....les portes de la Bretagne....
Mais peut être préfères tu laisser le bateau ⛵ dans son écrin ?
Cordialement jean

Il y a un joli bateau qui vient d’être mis en vente à Port Leucate : www.leboncoin.fr[...]639.htm
Ça semble être une bonne affaire.

A 80 K€ pour un 32 pieds, on aura des bateaux récents comme le JPK ou le SF3200, ce ne sont pas des budgets délirants. On parle ici d'un budget pour un très vieux bateau, probablement avec des voiles rincées, une électronique quasi inexistante et probablement un petit "loup" ici et là... rien de dramatique mais il ne faut pas mentir en disant que tu pourras faire une transat en famille sans y mettre un sérieux budget de sécurisation/modernisation . Traditionnellement on a toujours les deux clans qui s'affrontent comme entre le camping sauvage et la résidence secondaire tout confort, il se peut très bien que tes attentes de confort soient incompatibles avec le budget que tu est disposé à mettre, seul une visite par toi même, avec un coeur et une tête froide, permettra de répondre à cette question. Cela dit, tout le marché s'accorde à dire que le prix de l'occasion a littéralement explosé depuis le Covid, donc l'heure n'est pas aux bonnes affaires et qui plus est, un bateau sans place de port, c'est TRES cher (j'en fais l'expérience douloureuse pour le moment)

Sinon,
www.yachtworld.fr[...]119492/
www.yachtworld.fr[...]482179/
www.yachtworld.fr[...]311728/
www.yachtworld.fr[...]969440/
www.yachtworld.fr[...]323185/
www.yachtworld.fr[...]819822/
www.yachtworld.fr[...]339516/
www.yachtworld.fr[...]260113/

Amuse toi bien 😀

Pour les places de port, en Med ouest du côté de Gruissan, certains ports ont des places de libre (pas sûr de Gruissan) : il faut demander, je ne me souviens plus lequels.
Bon courage : c'est presque plus dur à trouver qu'un bon voilier ... à moins d'avoir la chance de prendre un voilier où l'on peut récupérer la place (c'est de plus en plus rare).

On à eu de nombreuses discussions pour les places de ports et il y a de nombreux exemple de gens qui ont eu des places rapidement. Par exemple 2 ans pour les Embiez (Bateau de 12m) c'est pas si long et c'est gérable.

Il y a des solutions, mais il ne faut pas rester les deux pieds dans le même sabot. Les contrats d'hivernage à flot sont faciles à trouver et pas trop chers, ensuite il ne reste que 4 ou 6 mois à gérer en attendant d'avoir une place fixe à l'année.

A une époque il y avait un genre de passeport à Toulon ou le bateau devait bouger de temps en temps dans un des ports de la rade, je ne sais pas si ça existe toujours.

J'ai eu mon bateau au corps mort l'été et en hivernage à flot l'hivers avant de trouver une place, ça permetait de profiter du bateau toute l'année.

Sinon, pour ceux qui habitent loin de la mer, une place à sec avec un forfait de X mise à l'eau par an, toujours en attendant soit la retraite, soit d'avoir une place à flot.

Bref, il faut un peu se creuser les méninges, mais il y à des solutions, il faut savoir ce que l'on veux. En général quand on est passionné on est aussi motivé.

j'ai acheté un kirk en état magnifique 17 ke il y a 2 ans, moteur 1300 h, mat enrouleur de 2009, eau chaude, 2 enrouleurs de focs et plusieurs voiles, spi, ...., plusieurs mouillage, chauffage air pulsé, éolienne aérogen 5

mais électronique défaillante, et pilote de cokpit, capteur vent qui s'est avéré tordu, pannes d'éclairage tête mat et de feu de hune ...

année 1 :
survie, gilets, chargeur de batterie neuf plus performant, bras de méche et vérin T1, nouveaux pilote, gps graphique VHF, capteur fond, le tout en nmea2000 b&G, grattage coque + carénage, nouvelle annexe (l'ancienne très fatiguée) et nouveau moteur annexe (l'ancien en 2 temps) = environ 10 ke
année 2 : changement capteur vent et cable de mat (dématage), nouvelle trinquette pour le gros temps plus performant que génois enroulé, ajouté une batterie identique au parc servitude, gestionnaire de batterie = environ 3 ke

pour 30 ke j'ai un bateau au top bienéquipé comme je le veux, l'année prochain chagement bague hydrolube très fatiguée et hélice pales repliables

ne crois acheter un bateau 15 ou 20 ou 30 ke et en être quitte, d'une façon ou d'une autre tu devras en réparer ou ajouter pour 10 à 20 ke mini, sauf si le projet est de rester à quai

cordialement

Dans les Alpes maritimes, 10 000 €,c'est le coût d'un an de place de port Pour un 10 m !

J'ajoute qu'aujourd'hui à la vue de son état d'usage et de son équipement mon selection 37 peut se vendre 25000 euros. Bon ce n'est pas un bateau de jeune retraité débutant ! L'acheteur d'un selection 37 est bien plus rare à trouver que pour un sun rise 35...

Pour ceux qui ont le temps et la bande passante (2 vidéos de la coque du Contest 33) total 120 Mo. Pour savoir ce que vous pensez de son état d'osmose.
Merci.
wetransfer.com[...]/d90597

c'est vrai il parait beau ce scotch

Le SCOTCH (lien donné par equalizer) a l'air super.
Si intéressé, il ne faut pas tarder à aller le voir, il risque de ne pas rester longtemps à la vente.

Bien sur à vérifier si il est aussi bien que ce qu'il parait, mais avec son moteur neuf, ça pourrait être une bonne piste et pas forcement obligé de rallonger significativement la mise à court terme car on peu naviguer en le mettant juste "à sa main" pour pas forcement cher. Les témoignages donnés plus haut sont certes vrai, mais pas systématique et bien sur tout cela dépend de son niveau d'exigence (souvent il y a beaucoup de cosmétique) et de son programme (pas besoin d'être suréquipé pour faire des sorties courtes en côtier par exemple)

Dès le moment où quelqu'un demande un conseil, c'est qu'il ne sera pas opposé a recevoir ce que certains d'autres décriront comme "leçons". Monde bizarre dans lequel tout le monde cherche à polariser les débats et mener une petite guerre dès le moment où nous n'avons pas le même ressenti. Tout ce qui a été posté sur ce fil me semble empreint de bon sens. Mon premier bateau était un Class 8 dans lequel j'ai fait des navigations en solo en manche, aucune habitabilité, pas de ris dans la GV et une tablette pour toute instrumentation. Mon bateau actuel fait 30 fois le budget du Class 8 d'il n'y a pas si longtemps et comporte tout en double (voir en triple).. Nos curseurs du bien être sont à nous et ils changent avec le temps et les ambitions. J'ai (seulement) deux transats à mon actif mais je sais, pour moi, ce qu'ont été les élements qui m'ont permis de les faire en (toute) sérénité. Je suis content d'avoir évolué car mon coup de coeur initial ne m'aurait pas permis, je pense, de faire ce que j'ai pu faire. Du coup, ma suggestion serait de répondre à la question "comment t'es tu senti dans les bateaux sur lesquels tu as navigué ?" et partant de cela, par rapport à ce/ces bateaux, quelles sont les limitations que tu te sens capables de gérer ou au contraire celles dont tu veux t'affranchir. La communauté meurt d'envie de te donner des candidats qui correspondent à leur expérience/envie/réalité.. mais correspond elle avec la tienne ? Les bateaux peuvent beaucoup mais les équipages ne les égalent pas toujours.

Une fois défini ton projet, tu pourras compter sur nous pour relativiser (ou accentuer) certains points: entre un gréement dormant vieillissant et une petite attaque d'osmose, entre un bateau aux multiples winches fatigués ou à l'intérieur défraichi etc... c'est aussi ici que tu trouvera des témoignages "utilisables" pour temporiser tes enthousiasmes .. Je te souhaites une bonne quête, chercher son bateau est probablement un des moments les plus agréables de l'expérience nautique ;+) ;+)

refaire ou refiter pour parler à la mode est une entreprise dans laquelle on ne sait pas ou l'on va ,surtout quand tout est à refaire .et que l'on débute
il vaut mieux mettre un peu plus cher dans une occasion qui fonctionne ..
une centurion à 7500€ si le prix est justifié ,il va falloir en mettre dedans pour qu'il soir sûr et fonctionnel .
le seul avantage c'est que l'on peut étaler les dépenses et chercher dans les réseaux de matériel d'occasion .
mais ça prend du temps et pendant ce temps là on ne navigue pas ,et un bateau à quai ou à terre c'est un cheval à l'écurie ,tous les jours il lui faut son picotin ..
alain

le chance 32 est très typé régate et plus petit intérieurement que le centurion 32.
c'est un voilier fin et redoutable au près ,une quille en plomb peut se déformer avec un choc .
il faudrait voir s'il à toujours le trimer et si celui-ci est bien dans l'axe
alain

J’ai eu un chance 32 il n’était pas équipé d’un trimmer

cela n' a rien à voir, c'est un croiseur côtier sympa, pour le coup peut être un peu cher, 7 m, ce n'est pas le même programme, même si daniel Gilard à fait une mini avec un T7 racourci pour entrer dans la jauge.
Mais plus petit, moins de temps de bricolage et moins cher à tout niveau !
un bon bateau, dans sa catégorie

Tu as ouvert ce fil en écrivant : que tu étais novice et que tu cherchais un voilier autour des 9- 11m qui répondrait à " ton cahier des charges" pour de futur escapades en méditerranée à 2 ou 4 personnes et pourquoi pas imaginer une transat dans quelques années à l'approche de la retraite.
Je pense sincèrement qu'un petit voilier autour de 7m pour débuter est un très bon choix.
Pour être montée sur un Dufour 27 (je n'ai pas navigué avec), j'ai pensé qu'avec un foc autovireur tout devait être manœuvrable simplement et avec son cockpit central c'est pour un débutant certainement très sécurisant. L'intérieur est pas mal mais malheureusement il manque de hauteur sous barrot. Le moteur est en puit et en position remontée il bouffe pas mal de place dans le cockpit.
Tu as compris que ton cahier des charges avec un Dufour T7 se trouve modifié car je pense qu'il ne sera plus question que de côtier et plutôt à 2 qu'à 4 bien qu'il possède une cabine arrière.

Je suis tout à fait d’accord. Je dirai même plus qu’il est sain de faire un 1er achat plus petit avant, parce que le 1er bateau, c’est l’occasion de comprendre tout ce qu’on apprécie et tout ce qu’on apprécie pas sur un bateau.
C’est la seule manière d’acheter un bateau qui réponde à nos besoins et envies dans un 2eme temps.
Par contre, du coup, il faut bien choisir pour ne pas y perdre à la revente.

encore quelqu'un qui a des idées ,,
mais que ça ..
déjà entre 9 et 11m c'est du simple au double ,mais on peut avoir un programme similaire .
passer directement au start 7 ,c'est n'importe quoi ...
si je peux me permettre ,qu'il continue à se balader sur les pontons et révér ,à la rigueur sortir avec un propriétaire ou en école de voile ,bien compter ses € ,et après on lui trouvera quelque chose ,
mais là il n'aura plus besoin de nous .ce sera sur un autre chapitre .
alain

Le budget est il me semble trop limiter.
Mais pourquoi pas chercher un voilier transportable en dériveur.
Genre etap 23 ou un first 24 ou autre avec ce budget tu trouvera un bateau récent propre avec un budjet raisonnable et tu sera libre de choisir ton bassin de navigation.
Beaucoup ont commence comme ça....
La difficulté avant l'argent c'est de trouver une place.

Bonsoir à tous
ça y est j'ai fait le grand saut et ai acheté un 29 pieds ( j'ai suivi un peu tes conseils Pierre 2 the M !) c'est un boat un peu plus petit que mon projet initial. Il est bien entretenu, un Contest des chantiers Conyplex de 1973. Contrairement à ce qui a été dit dans un autre post au sujet de certains Contest, le carré est lumineux, la boiserie plutôt claire. L'ancien propriétaire avait changé le moteur par un 19CV Volvo plus costaud que le moteur d'origine. Nous sommes sortis uniquement dans du petit temps à 4 Nœuds pendant les quelques jours de test. Bon il est un peu loin à 60 kms au nord de Valence en face des Baléares mais la place de port est d'un budget plutôt correct. Le coin sympa, faut juste bien s'organiser
A suivre... Merci encore à vous tous pour vos conseils!
Bonne soirée