conseil pour stratification au plafond ?
bonjour,
Je n’ai jamais fait de stratification au plafond.
Verticale, horizontal, résine armée au plafond.
Mais pas de stratification.
Un conseil ?
Si je charge la résine, la fibre ne va pas bien s'imprégner ?
J'avais pensé aussi a placé un étai avec du carton pour suivre le contour.(mais le carton va collé et si je place du teflon dessus ça ne va pas tenir)
se qui me fait peur s'est pas la pose, mais après...
la stratification qui tombe ou n'adhère pas à la résine ( bulle d'air ou de vide)
s'est bien sûr pas plans.
réparation du balsa pourri sur large surface (rush)
Bonjour
Il faut faire des bandes mouillées,pas trop grosses.
Préparer les bandes
Mouiller le support avec de la résine
Étaler de la résine sur un carton,poser la bande sur cette résine et l'imprégner de a son tour
Une fois mouillée la décoller du carton et l'appliquer sur la zone du plafond déjà résinée.
Bien rouler ,et surtout ne pas vouloir aller trop vite , ne pas mettre plusieurs couches d'un coup . Attendre que la couche précédente soit prise , éventuellement passer un coup de papier verre pour enlever les poils dressés.
Cordialement
Maurice
Retourner le bateau.
Plus serieusement Frederic met ds le mille : Ne pas hesiter a bien charger la resine, et soigner le debullage. (C est par une bulle que s amorce le decollage).
Enduire la surface a strater ac une spatule rainurée tres fin avec de la resine chargée (consistance mayonnaise), puis pré impregner tes laies sur du polyane avec de la resine pure. Bien debuller sur le polyane Poser, re-debuller soigneusement.
Si grande surface, ne pas hesiter a fractionner en plusieurs laies plus petites qui se chevauchent legerement. En decalant le chevauchement a chaque couche.
Ça evite de prendre plusieurs m2 de tissu enduit sur la tête.
Le fait de pré-impreigner sur un support ( polyane ou tissus d arrachage ) de mieux transporter ton tissus au plafond . Tu attends un peu que le plafond prenne afin qu il soit collant et le fait de poser ton tissus avec le tissus d arrachage va te faire comme une ventouse . En effet avec le tissus d arrachage , de peu que tu l esquiches comme une bande à placo plâtre , l excès de résine sortira , de même que les bulles d air et l effet ventouse sera augmenté.Avec le polyane , c est du même esprit mais plus compliqué pcq c est plus dur de chasser la résine en excès et les bulles d air , donc le poids sera plus important sous la feuille de plastique .·le 21 sept. 2023 23:23
Serait-il possible de faire une poche à vide en fixant avec d'un adhésif périphérique une feuille de polyane.
Le problème s’est que le mat de verre va finir en miette si je le prépare avant.
Je ne vais comme pas mettre juste du roving, sans tissu d'accroche ?
Si c'est parce que le pont se délamine (il s'affaisse quand on marche dessus) je conseille de rigidifier le tout avec un système hyper simple : prendre des tuyaux de PVC sanitaire, les couper en deux sur toute leur longueur pour qu'ils aient une forme de demi lune un peu comme un U et non plus un O puis les coller aux endroits où le pont du bateau souffre le plus du délaminage. Après cela stratifier avec des bandes qui recouvrent bien les tuyaux PVC, d'abord des bandes larges puis de moins en moins au fil des couches.
Vous allez voir le pont va devenir hyper rigide, plus que quand il est sorti du chantier.
Bonjour Selenien
Autre piste, par l'extérieur faire une découpe propre de la stratification (couvercle que tu recolleras à la fin, faire tes travaux repose du couvercle par "collage".
Le Moko
Pourtant j ai pas revé , quand il pleut, l eau vient bien d en haut , non ?
Alors pourquoi vous voulez réparer par l intérieur ??
Sinon autant se mettre des sacs en plastique à la place des chaussettes pour continuer à marcher en espadrilles sous la pluie .
:-)))
dans tous les cas il faudra préparer le support au mieux avant de stratifier. Plus ce sera propre plus ce sera facile. Ponçage au gros grain. Pour la résine un peu d'épaississant (base silice) Résine au rouleau. On mouille le support, puis mat et tissus. En dernier couche un mat pour la finition (éviter les fibres qui lèvent) et cela permet aussi de reprendre l'excédentaire de résine de la strat.
@selenien: tu ne dis pas quel type de résine tu veux utiliser (polyester ou époxy) mais vu que tu parles de tissu mat, j'espère que c'est en polyester (le mat n'est pas compatible avec l'époxy).
Je ne suis pas un pro de la strat mais j'ai fait une strat de mon planfond après rebouchage par des tasseaux de bois. Je l'ai fait à l'époxy avec un tissu bi-axial. Pour le moment, c'est nickel. A la pose, j'ai eu un peu de mal, car j'avais de longues bandes de 1m50 : c'est compliqué de "coller" en un coup ! J'ai triché en maintenant la bande avec des vis, le temps de bien la coller (application de la résine au pinceau) : même si la bande était bien pré-encollé quand tu la poses au plafond, elle tombe. Le plafond est enduit de résine aussi avant de poser la bande. Une fois qu'elle était maintenu avec quelques vis (juste vissées quelques tours et qui dépasse encore), j'ai réappliqué un peu de résine au pinceau et surtout bien appliqué la bande contre le plafond, une fois bien résinée et bien appliquée contre le plafond, elle "tient". J'ai alors rapidement enlevé les vis. Puis j'ai passé un bon coup de rouleau débulleur.
Ne t'inquiète pas, ça se fait très bien ... et on voit bien (en tout cas, pour moi, avec la résine et le tissu utilisé) le moment, où ta fibre de verre est bien collée au plafond. Vu que tu as déjà fait de la fibre, cela ne devrait pas trop te poser de problèmes.
Méthode employée avec de l'époxy et du tissus 200g (plafond d'une embarcation en CTP/époxy):
-Préparer son support qui doit être lisse, pas poncé au 200, mais lisse.
-Mettre une couche d'impression non coulante, variable avec la porosité du support.
-Traiter les points singuliers avec des bandes ou pièces de petite surface (arrêtes marquées, angles etc) pré-imprégnées.
-Attendre le durcissement de la résine et poncer les fils et gouttes de résine qui dépassent. Préparer des gabarits pour les surfaces à traiter.
-Suivant accessibilité et possibilité de travail à plusieurs personnes, préparer des surfaces pré-imprégnées d'après gabarits sur des feuilles de polyane. On peut rouler ces surfaces pour faciliter la manutention. Prévoir des gants montant jusqu'au coude ...
-Appliquer ces surfaces en ébulant à travers le polyane.
-Déposer le polyane sur la résine encore fraiche.
Je ne comprend pas pourquoi utiliser du polyyane, il n'y en a pas besoin. Simple c'est bien.
On épaissis un peu la résine, on bosse au rouleau pour mouiller les tissus ... et la messe est dite :)
J'ai réussi.
Mais que des petites surfaces à la fois au-delà de 40x60 seul s'est trop compliquées a faire tenir, le temps de prendre le débulleur, l'autre coté se casse la figure...
J'ai donc mis 2 couches de mates de verre 150gr et roving de 300gr. (croiser à 45°)
vous pensez qu'il faut plus ?
je me demande si je dois encore en faire une couche ou 2 ?
Je te conseille le scotch papier pour délimiter la taille de tes tissus. En gros tu positionnes en pourtour ton scotch aux dimensions souhaitées de tissus puis tu coupe aux ciseaux dans la moitié de la bande de scotch.
Cela évite à la fibre de s'effilocher et c'est extrêmement pratique a manipuler par la suite.
Le papier absorbe la résine, le tissu sous le scotch est donc également imprégné.
Si tu veux le faire disparaître un coup de ponçage lorsque tout est sec.
Attention aux dosages également si tu forces sur le durcisseur MEC afin que la prise soit plus rapide tu fragilises la stratification car cela devient plus cassant.
Ce que tu aurais pu faire aussi , et même encore maintenant, c est de prendre une feuille de contre plaqué de 5 , découpé qui va bien , l imprégner du tissus de ton choix sur une face et tout de suite la visser au plafond avec quelques petites vis .
Dans ton bois ou même dans le stratifié d origine ou déjà fait .
... encore bien trop de solutions compliquées pour un travail qui ne nécessite que des choses simples.
On prépare le support au maximum et on utilise une résine légèrement épaissie (silice colloïdale).
Si on a vraiment un problème de planéité du support, un peu de choucroute sur les arêtes et creux. Choucroute qui se catalyse avec le même durcisseur que la résine pour des raisons évidentes de compatibilité des produits.
On travaille au rouleau pour mouiller les tissus et on attaque par une couche de mat. Si on veut une finition propre, un mat léger ou un arrachable.
Pour le débullage, rien de neuf: rouleau à débuller.
Il n'y a besoin de rien d'autre.
FredericL , la avec la résine qui a bavé sur tous les bords ,et la planche ayant suivi la forme arquée du plafond , il y a très très peu de chance que ce ne soit pas collé sur toute la surface .
Trimaran:Cowboy bebop, au plafond, c'est quand même galère par rapport à travailler au sol ou même sur paroi vertical.·le 23 sept. 20:09
Je suis bien d accord avec toi , travailler les bras en l air c est épuisant 😵💫
Pour ca que pour le même pb de balsa pourri comme Selenien ,mais en plus grave , j ai préféré travailler par dessus .
En plus je trouve ça plus logique puisque la pluie tombe d en haut 😀
Bonjour, pas trop le temps de lire tout le fil où la réponse à peut être été donnée mais, me concernant , pour renforcer une pose de taquets j 'ai préparé mes couches de strat imbibées sur un bout de rhodoid ( feuilles kevlar c 'est mieux mais plus cher ) sur lequel la résine n 'adhère pas . Ensuite ce plateau de rhodoid chargé est posé sur une planche de bois et un étai entre cette planche de bois et le sol .
Cela le fait très bien .
Cdlt
On parle de réparer une zone delaminee d'un bon vieux pont en sandwich balsa si je comprends bien. Qu'est-ce qui a été fait avec l'âme ? Juste séchée? Remplacée? Par quoi?
Moi dans ce cas, j'ouvrirai par le haut (comme Inlay), retrait du balsa pourri, renfort de la peau intérieure après ponçage, pose d'airex noyé dans la resine chargée (woodfill ou equivalent), strat du pont, etc.
Seul moyen amha de repartir serein.
Et donc pas de travail par en dessous puisque quitte à ouvrir, autant le faire par le côté le plus simple (le haut...)
Je ne comprends donc pas très bien ce qui a précédé cette strat par en dessous? L'âme pourrie est restée? Remplacée par le dessous aussi?
Bonsoir,
surtout, mettre une charlotte avant de commencer le travail...
VdB
Sans mettre le bateau à l'envers...le coucher sur le coté, c'est déjà plus simple...mais il faut démâter.
Ce n est pas pcq le balsa a pourri que le pont est devenu mou , c est pcq la peau extérieure est foutue ( toute ou en partie ) que le balsa a pourri .
Pas pareil !
" Moi dans ce cas, j'ouvrirai par le haut (comme Inlay),"
Je n ai rien ouvert ni par dessus ni par dessous .
Travaillant sur l eau et pas tous les jours , je ne pouvais pas me permettre de le laisser éventré aux 4 vents .
C est aussi pcq je travaillais sur l eau que je n ai pas pu strater avec du verre mais qu' avec du carbone .
Travailler par dessus en ayant éventuellement retiré le balsa et n'avoir laissé que la peau inférieure. Cela n'est-il pas trop souple pour s'y déplacer? Alors obligation de créer un platelage pour y travailler coucher.
Pas simple non plus.
