Conception d'un bateau électrique

150 KW ???
Y'aurait pas un kilo en trop devant les Watts ?

Pour les voiliers
tu vas aller de 10 KW (7 mètres) à 30 KM (11 mètres) à 60 KW pour un 15 mètres.
Ceci pour avoir un ordre de grandeur.

Ton ami m'intéresse
Si il a déjà une expérience sur ce sujet.

Pourrais-tu lui parler du forum et de mon message?

Oups !
Moi j'ai simplement fait la conversion de la puissance de nos moteurs en CV et KW sur base de 1CV = 0.745 KW

Pas une bonne idée apparemment!

Peut-on en savoir plus Myrddin?

bon sang !!!!
laissez le developper!!!
Ce sont parfois à partir de theses de ce genre que naissent les vraies idees du futur.
Par contre, mais la, ce n'est que mon tres humble avis, faudrait DEJA qu'il pense à embaucher un correcteur pour sa these, surtout pour l'orthographe.
Enfin, ce que j'en dit.......

Questionnaire ...
Peut-être publier le questionnaire directement sur H&O ?

Voila pourquoi...
Mon travail est de faire des simulations pour voir l'intérêt potentiel, avec ou sans moteur thermique

Ben, non, pas tout à fait.

Quand on dit qu'un moteur fait 50 cv, c'est 50 cv sur l'arbre , au BANC d'ESSAI.

La différence pour un moteur electrique entre le banc d'essai et les conditions réelles est relativement minimes. Hormis la température, il n'y a pas beaucoup d'autres influences. J'ai encore rarement vu d'alternateurs, pompe de cale ou PTO sur des moteurs electriques.

La différence est plus grande pour un moteur à explosion. Un alternateur 100A en charge = 4 cv en moins. Temp air admission au banc 20°. temp gasoil 15°. Avec une temp de gasoil de 35°, une température de cale de 60 °, une perte de charge à l'admission, la contrepression de 3 m d'échappement humide,un pompe de cale entrainée en continu etc .. la puissance restante chute significativement.

Donc au pif, un moteur electrique de 50 cv au banc developpera 47-48 cv en condition réelles courantes. Un moteur à explosion de 50 cv au banc developpera 40 cv en conditions réelles courantes.

A une échelle certes minuscule,
j'ai un essai en cours depuis quatre mois qui me donne satisfaction : www.hisse-et-oh.com[...]dex.php ;-)

Mais si ça me convient ce n'est pas une solution applicable à tout le monde, surtout pour une question d'autonomie.

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OK
d'accord l'Invité :heu:

Ajoutons que cette différence (15 à 20%) est loin des écarts mirifiques de puissance nécessaire annoncés par les vendeurs de "solutions électriques".

Le serpent de mer ....
Tous les bateaux qui ont UN et UN SEUL moteur à explosion à bord, il faut laisser tomber. Aucun interêt à l'electrique, si ce n'est la recherche d'emmer... .Il peut quand même y avoir des candidats parmi ceux qui aiment bien déchirer des billets de banque sous une douche glacée.

Ceux qui ont au moins à bord TROIS (ou plus )moteurs similaires : Genre les catas avec 2 * 40 cv + 20 KW pour un groupe electrogène. Ca doit surement couter moins cher de remplacer 3 moteurs 4 cylindres + 2 inverseurs reducteurs par un seul moteur 4 cyls + 2 moteurs electriques et une generatrice un peu plus grosse. Surtout quand les moteurs ne sont pas installés l'un a coté de l'autre, et qu'ils leur faut donc 2 insonorisations séparées, 2 passages d'échappements séparés , 2 ventilations séparées etc ...

Maintenant, ceux qui ont DEUX moteurs à bord. Déja, si c'est 2 moteurs de propulsion : C'est en général pour des questions de puissance ou de fiabilité. Sinon, il y aurait un seul moteur de propulsion. Donc electrique out.
Si c'est un groupe et un propulsion de taille dissimilaire, genre 100 cv propulsion et groupe 7 KW, c'est le cas n° 1 : un seul moteur. Electrique out.

Si les 2 moteurs sont de taille +- similaire, genre 40 cv propulsion et 20 KW pour le groupe, c'est plus ou moins le cas du catamaran, sauf que la, il y a de fortes chances que les 2 moteurs à explosion soient dans le même compartiment, et donc partagent la même insonorisation, la même ventilation, etc .. etc .. Et donc la, electrique peut être, mais à condition d'être à un prix plancher.

L'avenir de la propulsion electrique sur les bateaux (voiliers), c'est la climatisation. Gouffre sans fond en energie qui va faire que le groupe electrogène sera obligatoire, et presque aussi gros qu'un moteur de propulsion. A quand les voiliers à salon de pont climatisé et propulsion electrique, avec un groupe en fonctionnement continu, même en navigation sous voile ?

????
Je ne comprends pas.

Il est evident que la propulsion electrique n'est pas interessante dans la très grande majorité des cas. Il suffit de regarder les catalogues Beneteau Janneau Bavaria. S'il y avait un interêt quelconque, il y aurait déja des bateaux de grande série équipés de ce type de propulsion.

On ne devient pas ou on ne reste pas un grand chantier europeen en étant ignare en technique et en marketing.

Bateau électrique,
Bonsoir à tous,
Salut à Myrddin
je n'ai pas fait de thése en génie électrique, mais à l'heure actuelle, aligner des puissances de propulsion comme 150 Kw (soit plus de 200cv!)sur un voilier, c'est une chose.
Ne pas savoir comment on produit une telle puissance c'est une autre chose.
Avec des batteries en 48v ?
Avec un moteur thermique associé à une géneratrice ?
Peut etre 20 à 30 cv (22Kw)maxi, avec batteries, éoliennes, panneaux solaires, et encore !
Amha, et pour longtemps encore,au-delà des rapports puissance/poids/autonomie/vitesse,(memes remarques pour l'automobile),tant que le probléme du stockage de l'énergie ne sera pas résolu,l'autonomie restera anecdotique, et le reste ne sera malheureusement qu'utopie...
Amicalement
Daniel

Pour passer

partout et par tout temps avec une réserve de sécurité correcte, il faut compter à l’hélice 3kw/tonne.

Evidement en utilisation normale, on est 3 fois trop puissant

pfffzzzz

J'ai fait exprès de
prendre cette comparaison, car d'après le calcul de 1200 watts par tonne, il faudrait combien de KW pour propulser le pétrolier de 500000 tonnes... ? :tesur:

Alors que la puissance moteur réelle de ces engins n'est de mémoire que de 20000 ou 30000 KW.

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Dis donc fred

moi je n’ai qu’un barquette, alors le pétrolier...

Pour ma barque, je devais d’après les pros de la plaisanterie (tu devines de qui je parle…) avoir un moteur de 15kw avec un groupe AGT (à vitesse variable) de 20kw…

Alors que j’arrivais pour ma par à 40kw avec un groupe de 55 KW… (bon tu me connais j’exagère un peu mais ma devise est, trop fort n’a jamais manqué... :-D

Bon pour finir, j'ai fait autre chose comme tu sais! :alavotre:

pfffzzzz

bateau électriquek
A Cobra,
Groupe électrogéne industriel + réservoir gasole
(bien sur pour la technique), mais sur un voilier?
Pfffzzzz...
Daniel

constructeur de boat électrique
Avec le lien ci dessous :
www.mwline.ch[...]/
Ce chantier des bords du lac de Neuchatel est spécialisé en propulsion électrique de bteaux. essentiellement pour les lacs!
Ils travaillent sur le projet planetsolar de trimaran et ont construit le cata de trasat21.
ce dernier a traversé 'atlantique avec 1200watt par tonnes, mais parles alizés. je suis sceptique sur sa capacité à avancer contre vent et mer.

propulsion électrique
Salut à tous, la volonté dans le nautisme ,en général, n'est pas de faire des avancées dans la
propulsion électrique pour le moment, tant que
la propulsion diesel reste une énorme machine à
faire des bénéfices;
L'idéal étant de pouvoir installer ds systèmes
polyvalents;avec un moteur diesel dernier cri qui
permet de diviser la puissance par 2,en incluant un système démarreur alternateur qui en plus fournit du 220 v, et entrainant un générateur qui
alimente le ou les moteurs éléctriques.
Le moteur électrique doit être réversible cad que sous voile il devient générateur pour recharger les batteries .
Ce principe est dans les cartons en n GB,pour la
France la mise en pratique d'une telle installation est hors de prix ,à moins d'une révolution dans les esprits....... ?

j'ai ce qu'il te faut
cgi.ebay.fr[...]iewItem

Je me vois mal soutenir une thèse devant un jury d'universitaires émérites en commençant par :
Chuis tallé sur HéO, y'a un mec qui m'a dit que pis l'autre qui m'a dit le contraire mais tout le monde semble d'accord pour dire que pt'et ben mais faut voir .

Pour un travail "scientifique" sérieux, je commencerais par éplucher les bulletins du SNAME et du RINA .
(sans compter que cela pourra faire au moins deux pages de bibliographie)

Totalement hors sujet, mais
c'est une erreur de négliger l'orthographe à ce point, car cela rend n'importe quel texte même intéressant absolument incrédible...

Ce n'est pourtant pas compliqué : moi qui ai arrêté mes études pas mal d'années avant le bac pour bosser, et qui suis complètement fâché depuis tout petit autant avec l'orthographe qu'avec la grammaire, abuse sans aucune vergogne des outils de correction automatique et gratuits de l'informatique moderne.

En haut de mon écran (IE7) il me suffit de cliquer sur "orthographe", qui me propose les mots corrigés...

Cela n'enlève certes pas toutes les erreurs et ne corrige pas la grammaire, mais les textes sont au moins à peu près lisibles, et ça réduit considérablement les critiques ! ;-)

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C'est sur qu'un voilier pur c'est mieux
Et là se pose la question : pourquoi on-t'il abandonner la propulsion à voile pour la propulsion à vapeur? Les bateaux à voile allaient aussi vite (voir plus vite) que les premiers bateaux tout vapeur.

C'est simple (il me semble) : le travail des matelots dans un bateaux à voile est beaucoup plus éreintant que sur un bateaux à vapeur... Il me semble que c'est la raison.

Pour l'électricité...
... à bord, y'a pas un gars sur une course trans-océanique qui utilisait une pile à combustible ??? J'y connais pas grand-chose, mais c'est pas plus intéressant qu'un groupe électrogène ??? Et du coup, ça peut être intéressant de réfléchir à cet aspect électrique... y compris dans le cadre de la propulsion.

utilisation
tu peux m'envoyer ton questionnaire j'y répondrai avec plaisir.
A voir les critiques on peut se demander parfois ce qui lie les gas d'Hisse et oh... mais il ne faut pas te décourager pour quelques réflexions désobligeantes; la majorité ne les approuvent pas.
pour se quyi est de l'utilisation des voiliers: le temps moyen d'utilisation de la majorité des voiliers n'est que de quelques jours. La propulsion mécanique étant utilisée pour essentiellement sortir et rentrer au port, seuls quelques trajets nécessitent vraiment une telle propulsion la pétole et dans ce cas la mer est plate ou le dégagement d'une zone dangereuse (dans ce cas prévoir une batterie de secour qui ne servira que à cela au cas ou....!) le reste est surtout le fait de navigateur qui ne se sente pas à l'aise avec le vent seul, qui n'ont pas envie de tirrer des bords(et dans ce cas il faut avancer avec une mer de face parfois assez grosse&gt&gt&gt puissance nécessaire) ou de marin pressés qui veulent arriver à l'heure pour l'apéro!
Par contre outre la propulsion il faut compter sur la consommation du bord qui est fonction des goûts de tout un chacun.
A réfléchir