comparatif First 24 et Sun Way 25

Bonjour à tous
nous souhaitons nous lancer dans l achat d un voilier, on nous a conseillé un first 24....
je suis tombé sur un sun Way 25
pouvez vous me dire si les deux se Valent ?
à savoir que l on commence juste dans le monde de la voile et que le bateau nous servira beaucoup comme pied à terre.
merci pour tout ;)

L'équipage
27 oct. 2023
27 oct. 2023

Le First 24 est plus ancien 1983-1987 constuit à 677ex est au gabarit routier (transportable,déplaçable).
Le SunWay est plus récent 1990-1994 est plus large 2.76 un peu plus volumineux.300ex


27 oct. 2023

Je ne sais pas comment sont faits les First 24 sur un plan structurel mais je me rappelle très bien avoir vu et être entré dans un Sun way qui avait légèrement talonné (à l'extérieur on ne voyait pour ainsi dire rien). J'avais été impressionné par l'espace intérieur, très accueillant et lumineux, mais je me rappelle aussi l'embarras du gars du chantier qui voyait ce bateau comme irréparable à cause de la fragilité de la structure et du contremoule. Visuellement pour le néophyte que j'étais, il s'agissait de dégâts mineurs, pour lui c'était une épave bien que le bateau soit récent et en bon état par ailleurs. Et je précise que le type connaissait vraiment son boulot. Depuis, j'ai toujours regardé les Sun way autrement.
Ce n'est qu'un avis, qui n'est qu'un avis, mais qui témoignage d'un souvenir précis.


28 oct. 2023

Le first 24 est un bon bateau

Attention à son état car ce n'est pas neuf loin de là.

S'il est à quille recevable, il y a des choses à savoir sur l'entretien de cette excellent système qui nécessite toutefois de l'entretien et sur une quille ce n'est jamais simple.


wiffie33:Du coup que faut il regarder ?·le 28 oct. 2023 17:15
tiktak:Pas de bruit en navigationPas de balan au secLe plus important: demander précisément au vendeur quelles pieces ont été changées quand.Les equerres qui tiennent l’axe s’usent et pour les changer il faut dequiller.C’est faisable avec la bonne technique en une journée quasiment seul. Mais c’est un boulot technique ·le 28 oct. 2023 20:27
28 oct. 2023

Le sunway 25 est bon marcheur agréable à la barre et tres habitable pour sa longueur. C'est un bateau que j'aime bien! Le 1GM10 est à vérifier...


wiffie33:1GM10 est le moteur ?·le 28 oct. 2023 17:16
wiffie33:Juste pour avoir une estimation à quel vitesse peut avancer un sun Way 25 avec u. Moteur 1GM10 bien sûr une estimation car je sais bien que suivant le Vent l état de mer etc….·le 28 oct. 2023 17:21
jerom-826:SW 25 bon marcheur...tout est relatif.Dans le débat entre ces 2 je mettrais le FIRST 24 meilleur marcheur mais peut etre faut il rechercher un first 25 qui est plus habitable.·le 28 oct. 2023 17:25
La Contrie:Et dont la ligne est plus élégante (le F25)·le 28 oct. 2023 17:52
La Contrie:Euh. A force d'ajouter un pied, autant aller jusqu'au First 260, qui est vraiment un splendide petit bateau, qui marche très bien, et qui est une merveille d'habitabilité pour cette taille, avec le cabinet de toilette qui sépare le carré de la cabine avant ·le 28 oct. 2023 17:51
wiffie33:En First 260 on est plus dans les budgets ….:(·le 28 oct. 2023 18:23
wiffie33:Pour ce qui est des comparatifs bon marcheur on est plus dans la balade pour notre part… après je me trompe peut-être, il y a peut-être une importance qui n est pas négociable mais si c est le cas je veux bien en savoir plus ….·le 28 oct. 2023 18:19
jerom-826:First 26 alors avec cabine arrière et lui est bon marcheur.J'en ai eu un,tres bon bateau mais un peu plus cher que F25.·le 28 oct. 2023 20:09
La Contrie:C'est vrai qu'on change d'échelle avec le F260.Pour info, je suis tombé sur Botentekoop sur un Dehler 25 que j'ai trouvé exceptionnel, et dont j'ai d'ailleurs parlé à un autre heonaute. A 9000 euros, il est dans un état de présentation exceptionnel, avec un refit en profondeur particulièrement soigné. Je pense que ça vaut le coup d'aller le voir.·le 28 oct. 2023 20:14
28 oct. 2023

J'ai un sun way 25 sport de 1994 avec Yanmar 1GM10.

Au moteur tu peux compter sur 6 noeuds sur mer plate par contre face au clapot 4 noeuds c'est le grand max.

En 25 pieds, je n'ai jamais vu plus habitable.


wiffie33:Merci beaucoup pour ton retour A la voile ?? Même si la question est un peut farfelue car bien sûr c est suivant la mer et le vent ….Mais si il est possible de faire une moyenne elle serait de combien ?·le 28 oct. 2023 23:17
hdmanillac:Quand je pars en mer je compte 4 noeuds de moyenne à la voile ou au moteur pour préparer ma route.·le 29 oct. 2023 09:09
wiffie33:Merci beaucoup ;)·le 29 oct. 2023 09:20
29 oct. 202329 oct. 2023

Pour posséder un f24 , je peux dire que c’est un très bon bateau, étonnamment bien agencé , pour un couple de taille moyenne 1m70 c’est très bien , pour les personnes au dessus de 1m80 c’est difficilement vivable a long terme …

Le bateau plane sous spi , il remonte bien au près , il peut se transporter par la route et donc se faire stoker à terre , c’est un plus.

La cabine arrière n’a rien à envier à celle de certains 30 pieds !

Bref un bon canot qu’il faudra certainement bichonner car beaucoup ont été mal bricolé avec des ajouts d’options douteux

Pour en avoir visité 4 avant d’acheter le mien je sais de quoi je parle

Puis c’est un bateau qui se re-vend très facilement si bien entretenu !

Quelques images du joujou , il me manque tout de même !

Le sunway est plus moderne et non transportable, donc SI vous avez plus de budget et une place de port À VOTRE NOM, pour un programme ballade il sera sans doute plus sympa à vivre

Bonne recherche !


wiffie33:Merci beaucoup pour votre réponse Juste pour avoir une estimation combien de temps faut il compter pour faire La Rochelle le verdon ( je parle bien d estimation car je sais bien que suivant le vent et la mer…)·le 29 oct. 2023 08:08
Falkland 33:Bonjour La Rochelle - Le Verdon 58mn environ entre 12h à 5 nœuds 14 à 4 nœuds. Le First 24 excellent bateau, j ' ai vendu le mien très rapidement mais il était en très bon état . Cordialement Yvon·le 29 oct. 2023 09:24
wiffie33:Merci beaucoup pour l infoDonc il vaut peut être mieux le faire sur 2 jours à notre saison ?Où est le mieux pour passé la nuit ?·le 29 oct. 2023 12:18
Falkland 33:Le seul arrêt sur la route est St Denis d'Oléron, ont gagne 2 à 3h. Prévoir l'arrivée à la bouée n°2 de l'estuaire entre 2 et 3h après la marée basse de la pointe de grave. Attendre que les conditions de mer soient bonnes car l'entrée peut être délicate, voir dangereuse par mer formée.·le 29 oct. 2023 15:06
wiffie33:merci pour ces précisions par contre je ne comprend pas certaine chose pourquoi on gagne 2-3h en passant par st Denis?on ne peut pas s arrêter plus au niveau de l ile d olerons ? par exemple au château ou autre?donc si je comprend bien c 'est comme les passes dans le bassin d arcachon, il faut passé a certain endroit et pas d autre et ne pas faire n importe quoi....·le 29 oct. 2023 15:41
Falkland 33:Il faut faire le tour de l'ile d'Oléron et ne surtout pas passer par le pertuis de Maumusson qui est difficilement praticable surtout en cette saison. donc St Denis est le dernier port praticable sur la route (attention au seuil, calculer sa hauteur d'eau). ·le 29 oct. 2023 17:59
wiffie33:a moi qui penser passé par là me disant que je serai à l abris ....du coup ca fait peut de navigation le premier jour et beaucoup plus le second jour... ·le 29 oct. 2023 20:03
07 nov. 2023

Bonjour à tous
me revoilà avec encore des questions, nous avons visité un Sun way 25 qui nous a beaucoup plu, mais un choses m intrigue:
À l’arrière du bateau, au niveau de la couchette arrière, un morceau de bois est taché de moisi, j’ai gratté avec mon ongle. Le bois ne bouge pas du tout comme si il était neuf sauf qu’il est bien taché. Est-ce que c’est grave ?
Sur le dessus de la coque où on attache le hauban La coque (peinture )est un petit peu fissuré, du faite que la fixation qui traverse la coque s’est dévissé. Et du coup ça fait craquer le gel cote. Est-ce grave ? Bien sûr entre-temps tout a été resserré.

Merci encore ;)


hdmanillac:Le sun way 25 comme la plupart des voiliers est sujet aux entrée d eau. Par les cadennes des haubants, du patars, du pieds de table dans le cockpit etc. Il faut etre vigilant et combattre. J avoue que sur le mien parfois ca me gonffle un peu. La photo que tu montres concerne les haubants. Il faut faire gaffe a ce que les tirants situés a l interieur entre les varangues et les cadennes soient toujours bien en tension.·le 07 nov. 2023 10:12
wiffie33:Ce que j’aurais voulu savoir, c’est si ça avait endommagé la coque à votre avis ?·le 07 nov. 2023 10:31
xabia:Est ce que ce fendillement autour de la cadène de hauban ne serait pas intervenu lors d'un talonnage avec la quille ? Voir l'état du fond du voilier autour de la quille...·le 07 nov. 2023 10:27
wiffie33:Pensez-vous que ça a pu abîmer la coque ou autre chose ? Sachant que tout a était resserré ·le 07 nov. 2023 10:33
jusliensmt:Salut , je n'aime vraiment pas voir autant de faillancage autour des cadènes , c'est que ça a bougé a cet endroit la ... Personnellement je tracerais ma route ou j'achèterais le bateau vraiment pas cher pour sécuriser tout ça immédiatement après l'achat ..
Attention ·le 07 nov. 2023 10:41
wiffie33:Le souci c est que je n arrive pas à voir vraiment l intérieur de la coque ….·le 07 nov. 2023 11:21
FredericL:Si tu ne peux pas voir, n'achète pas. ·le 07 nov. 2023 12:54
wiffie33:J’imagine que ça vient du faite que ce soit un double coque????·le 07 nov. 2023 13:00
hdmanillac:Le mien est dans un port d'échouage. Il se pose 2 fois par jours 365j/an et ce depuis 30 ans !Les efforts/poussées sur les tirants des haubans ont fendillé le pont un peu comme sur ta photo mais en moins prononcé quand même. Du coup j'ai des entrées d'eau quand il pleut comme en ce moment par exemple... Je vais tester un produit chinois pas cher pour essayer d'étancher les fissures. C'est une espèce de colle polyuréthane qui s'applique comme une peinture. Après, de la à dire que la coque est endommagée, je ne pense pas quand même. Mais la coque mérite une expertise, tout comme le pont. Elle n'est pas à l'abri de l'osmose par exemple, même avec une bonne couche de primaire. Ca reste un bateau fabriqué en Pologne dans les années 90's...·le 07 nov. 2023 22:10
wiffie33:Merci pour vos réponsesConcernant la partie en bois qui a moisie il faut s inquiéter?·le 08 nov. 2023 00:12
hdmanillac:Non. Le cache en bois sert à cacher la liaison pont-coque. Tu peux le démonter pour voir ce qu'il y a derrière. Je vois sur ta photo qu'il est quand même bien pourri. Ca peut se remplacer facilement. C'est du contreplaqué assez fin.·le 08 nov. 2023 07:49
08 nov. 2023

Une précision:
Tels qu'il sont montés, les tirants sous les haubans ne peuvent pas pousser le pont vers le haut.
Les fissures autour des cadènes apparaissent lorsque les tirants sont détendus et que les cadènes soulèvent le pont avec l'effort des voiles et du mat en navigation. Donc rien a voir avec un talonnage ou autre.
Il ne faut pas naviguer avec les tirants détendus et donc il faut être vigilant sur la tension des tirants. Très détendus, les tirants peuvent même se décrocher de leur support sous les cadènes et la c'est démâtage assuré.
Sur mon sun way j'ai bricolé un truc pour que même détendus les tirants ne puissent pas se décrocher.


wiffie33:Un grand merci pour toutes ces informations·le 08 nov. 2023 13:13
wiffie33:connaissez la quantité d antifouling qu il faut pour ce bateau ?·le 08 nov. 2023 18:27
08 nov. 2023

Moi je fais avec un pot de 2,5L.


08 nov. 2023

vous avez une marque à conseiller?
voir même tout ce qu il faut acheter pour re faire un antifouling
merci


08 nov. 202308 nov. 2023

Il te faut:
Karsher pour degrossir
Spatule large pour enlever les cracoyes
Acide oxalyque pour dejaunir
Antifouling de ton choix. Mois je mets du nautix A3 autoerrodable pour pas que les couches s accumulent.
Auge a peinture et rouleau a patte de lapin.
Et pour le gelcoat un polish
Et je carene tous les 2 ans (port d echouage).


08 nov. 202308 nov. 2023

concernant l achat il est obligatoire de le sortir de l eau ? ou c 'est juste conseillé?
Et le Bateau possède une girouette, mais il manque l'écran. Tous les écrans sont universels ou il faut qu'il soit de la marque de la girouette ?


08 nov. 2023

Si tu veux examiner la coque et les cloques d'osmose, la quille et le joint avec la coque, la prise d'eau du moteur, l'arbre d'hélice et la chaise d'arbre, l'hélice, l'état des anodes etc. Il vaut mieux le sortir. Mais ça a un cout.

En général le capteur vent fonctionne avec son afficheur et la connectique est souvent très différente d'une marque à l'autre. Pas d'écran = pas moyen de savoir si le capteur fonctionne et pas évident de trouver l'afficheur correspondant. Donc autant considérer qu'il n'y a pas de capteur vent. De plus la moindre intervention implique un démâtage ou une grimpette en tète de mat.

Important aussi le moteur !

Moi c'est un Yanmar 1GM10. Il a 2 points faibles:
- la pompe à eau qui dégage pour un oui ou pour un non. Facile à vérifier.
- Le coude d'échappement dont le tube intérieur finit par se percer et noyer la culasse et la bonjour les dégâts. Si le moteur est long à démarrer et qu'il manque de compression, tu peux considérer qu'il est en fin de vie. La culasse coute une blinde. Un 1GM10 en parfait état démarre au quart de poil.


wiffie33:Merci beaucoup encore pour toute ces infosLe moteurs a était refait l été dernier coude d échappement changé etc….Concernant la girouette au temps tout racheter donc….Je pense que je vais faire sortir le bateau pour vérifier tout cela donc·le 08 nov. 2023 23:31
hdmanillac:Si le bateau est sorti, vérifie aussi l'état du safran et de son axe. Vérifie le jeu au niveau des bagues de l'axe de safran. Rien de plus chiant en mer qu'un safran avec du jeu !·le 09 nov. 2023 07:23
wiffie33:Un grand merci pour toutes ces précisions, je crois que je vais me faire un listing😄·le 09 nov. 2023 07:30
hdmanillac:Je crois que c'est le mieux en effet :)·le 09 nov. 2023 07:35
wiffie33:En tout cas, un grand merci·le 09 nov. 2023 07:37
hdmanillac:Vérifie aussi l'état de la bague hydrolube de la chaise d'arbre. L'arbre doit tourner librement sans trop forcer et ne doit pas avoir de jeu.·le 09 nov. 2023 17:56
09 nov. 2023

Dsl encore une question savez vous quoi sert cette chose ?
Dsl pour la qualité de la photo


hdmanillac:C est un réflecteur radar.·le 09 nov. 2023 17:10
Mistral Gagnant:C'est un réflecteur radar.·le 09 nov. 2023 17:13
wiffie33:il n y a aucun entretien?·le 09 nov. 2023 21:23
Mistral Gagnant:Non aucun entretien. C'est un simple tube en plastique avec des plaques en métal à l'intérieur qui sont sensées augmenter l’écho radar.En général, le tube devient cassant avec les UV et s'il casse, il suffit de le changer ou de le recoller.·le 10 nov. 2023 10:14
wiffie33:merci :)·le 10 nov. 2023 20:46
09 nov. 2023

A part les voiles et le gréement de temps en temps non. C'est un bateau assez économique.
Le plus chiant ce sont les entrées d'eau. C'est un combat permanent.
Tu es né en 1933 (90 ans) ou tu es du 33 (Gironde) ? :)


hdmanillac:ma GV à 30 ans et elle a toujours sa forme. Mais j'ai rajouté 2 lattes forcées en tête pour donner un creux correct.·le 09 nov. 2023 21:38
wiffie33:eu non pas tout à fait j ai 37 ans et je suis de Dordogne :)·le 09 nov. 2023 22:04
10 nov. 2023

Si tu as besoin de déplacer le bateau par la route, il sera plus facile de le faire avec le First24 car il est au gabarit routier.


wiffie33:Du on a décidé de le laisser dans un port ;)·le 11 nov. 2023 09:47
11 nov. 2023

lors de la visite du bateau nous avons remarquer sous le planché un tout petit peut d eau (style un verre ), normal ? ou il devrai vraiment rien y avoir ?
merci


hdmanillac:Normal. Tout ce qui rentre finit ici.·le 11 nov. 2023 10:23
11 nov. 2023

Oui mais c est normal d en avoir un peut ?


hdmanillac:Oui·le 11 nov. 2023 10:49
Now:Il faut tout de même vérifier si c'est de l'eau douce ou salée.·le 11 nov. 2023 11:23
hdmanillac:Vu la couleur de cette eau en général, moi je ne la goutterais pas... :)·le 11 nov. 2023 12:21
La Contrie:Il ne s'agit pas de la boire mais de tremper un doigt et de le poser sur la langue, ce qui suffît pour savoir si l'eau est douce ou non. Le cas échéant, se rincer la bouche après.·le 11 nov. 2023 15:46
11 nov. 2023

Je regarderai ça :)


Peggy's Cove, Nouvelle Ecosse - Canada

Phare du monde

  • 4.5 (150)

Peggy's Cove, Nouvelle Ecosse - Canada

2022