comment vérifier un alternateur...

alternateur
bonjour,je n'y connait rien,cependant,l'alternateur est fait pour donner du courant,donc je pense qu'il suffit de controler a sa sortie s'il produit bien le courant voulu,si ce que je dit nest faux,ici certain rectifiront ,ils sont super bon ;-)

Simple
Bonsoir,

Enfin ceci donne une idée des choses :

1 on mesure la tension aux bornes de la batterie avec son voltmètre en position continue (DC)et en V évidement sur un calibre de 20v ou 100v bref&gt12v
on note la valeur lue.

2 on démarre son moteur, et on met les gaz sur 1500trs/mn et moteur en route donc on effectue la même manip.
On note a nouveau la valeur.

moteur en marche on doit lire dans les 14,5v et moteur arrêté une valeur &lt, peut etre de 13v suivant l'état de charge de la batterie.

Si il n'y a pas de dif entre les deux mesures, cela ne veut pas dire que l'alternateur est mort, mais qu'il y a quelque chose qui ne fonctionne pas sur l'ensemble, et la ça se complique.

Cordial.

seb

si si Gilus c'est une excellente méthode de test
après on est certains qu'il est mort :reflechi: :heu:

ah bon?
et à quoi sert le contact? sinon, entre autres, à couper l'allumage

et en avion, on sait bien arrêter un moteur alimenté par des magnétos......

amicalement

Débrancher bruptalement la charge!
Bonjour le risque pour l'équipement.

Non, non Tili rien n'a évolué.
C'est toujours tout pareil. :-)

Voltmètre obligatoire !
Le plus important, c'est la tension, et elle est facilement vérifiable à l'aide d'un multimètre bon marché.

L'intensité est également importante, mais il faut un ampèremètre qui est bien plus onéreux...

Moteur en route, la tension doit être supérieure à 14 volts pour des batteries à électrolyte liquide à 20°C.

En dessous de cette tension on est plus près d'une tension d'entretien, dite de "floating" qui recharge la batterie extrêmement lentement.

Vérifier aussi s'il n'y a pas une trop grande différence de tension entre celle qui sort de l'alternateur et celle qui arrive à la batterie :

• Entre 0,2 et 0,3 volts d'écart, ce peut être un câblage trop fin ou trop long, ou des problèmes de connexions.

• Entre 0,6 et 1,0 volts d'écart, il y a peut-être un répartiteur à diodes dans le circuit...

S'il y a un répartiteur à diodes dont la chute de tension est au mieux de 0,6 volts, avec un alternateur qui charge à 14,2 volts ce qui est acceptable on obtiendra que 13,6 volts à la batterie, ce qui est une tension de "floating" qui ne charge presque rien.

Dans ce cas il faut soit modifier l'alternateur pour compenser cette chute de tension, ou passer à un autre système de répartition.

Note : Certains alternateurs comme le Paris-Rhône/Valéo ont un fil de détection de tension qui peut être déporté vers la batterie afin que le régulateur puisse compenser.

_/)

alternateur
bonjour
pouvez-vous me donner le type de moteur que vous avez, l'année, la marque de l'alternateur et le type et nombre de batteries ?
Sur quel bateau avez- vous ce problème ?
Les réponses données à votre problème sont assez exhaustives mais peut-être pourrais-je ajouter quelques précisions quant à la manière pratique de "dépanner" ...

Je ne vous oublie pas mais ...
... changement de programme oblige, faudra attendre la semaine prochaine :(dès fois que cela interesse quelqu'un;-) )

sauf que.......
c'est pas parce que la tension monte au nominal que l'alternateur est bon

il faut mesurer ses capacités réelles et seul le banc de test sait faire çà en vérifiant la courbe de charge sous différentes charges connues

je pense ne pas être complètement novice, et pourtant je porte toujours mes alternateurs au banc quand j'ai un contrôle à faire

c'est comme une pompe à injection ou un injecteur, il n'y a pas d'autre méthode fiable que le banc de test

mais chacun fait comme il veut tant qu'il ne débranche pas le circuit de charge quand le moteur tourne....quoi que chacun est bien libre de griller son alternateur

d'ailleurs, un alternateur grillé dans ce cas n'est pas mort car il suffit de ressouder ce qui a lâché (soudures fusibles) pour qu'il reparte normalement, mais c'est pas conseillé

amicalement

Question à jp

mon atlernateur debite 14.4/14.5 mesuré sur l'alternateur et sur mes batteries j'ai 13.6v j'en conclue que le repartiteur à diode ne bouffe 0.9V

Donc mon intention est de remplacer le repartiteur à diode (qui est tout rouillé d'ailleurs) par un électronique .

C'est bien ou non ? merci

josé

en théorie, c'est mieux
en pratique, peu d'intérêt, celui que tu as ayant une qualité principale: il est déjà payé

c'est purement passif et la rouille superficielle est sans aucune incidence sur le fonctionnement interne des diodes, donc un coup de spray de peinture fera l'affaire

pour rattraper ce que bouffe le répartiteur, il suffit de modifier le câblage électrique pour que le régulateur voie la sortie du répartiteur et non l'entrée, ce qui n'est pas compliqué

bien sur, l'alternateur va être un peu poussé , ce qui n'est pas trop bon au débit max, mais si tu ne charges pas à l'intensité max ( ce qui est toujours le cas), ce ne devrait pas être un gros problème

vérifie aussi que les connexions ne bouffent pas quelques dizièmes

amicalement

sauf que... jp les soudures fusibles et ????

ça fait belle lurette qu'il n'y en a plus !!!!

des pannes souvent rencontrées: balais usés, balais et piste rotor usés, roulement usés, roulements tellement morts que les griffes du rotor viennent frotter au stator, bobine rotor coupée, bobines stator en court-circuit tellement ça a chauffé, diodes d'excitations explosées, diodes de redressement coupées, uns ou plusieurs diodes de redressement coupées donc l'alternateur chauffe sans produire beaucoup decourant, régulateur ne fonctionnement plus,des fils débranchés ou cassés,installations bricolées par des gens qui pensent savoir et qu'après ça marche plus et qui sont content quand c'est réparé et qui discutent pas au moment qu'il faut payer tellement honte qu'ils ont,mais c'est pas grave on est aussi là pour ça,,,,

par contre des soudures fusibles qu'il suffit de reprendre, c'est extrèmement rare, pour ne pas dire très ecceptionnel vu que les connections sont soignées sur les alternateurs ne notre époque

désolé d'avoir été long mais il y a un peu plus de causes des pannes que ce que dit jp qui n'y connait pas grand chose, comme il dit lui-même.

Ah bon ?
[i]sauf que... jp les soudures fusibles et ???? ça fait belle lurette qu'il n'y en a plus !!!! .........par contre des soudures fusibles qu'il suffit de reprendre, c'est extrèmement rare, pour ne pas dire très ecceptionnel vu que les connections sont soignées sur les alternateurs ne notre époque [/i]

Exact dans les jouets de nos automobiles, mais les alternateurs "heavy duty" sont toujours assemblés de manière classique... et même celui que j'ai encore acheté la semaine dernière ! M'aurait-on fourgué des pièces de musée ? :tesur:

Avec toutes les pannes que tu annonces, comment un alternateur peut-il encore chauffer s'il ne débite rien ? :reflechi:

Tout comme JP, je n'y connais pas grand chose, mais nos connaissances respectives concernent les réalités au fond de la cale et non pas de la théorie d'école ! :alavotre:

_/)

la tricité
évidemment si on a un banc on peut s'assoir dessus
mais si on n'en a pas et pas de multimetre non plus ;on peut déja debrancher le voyant d'exitation mettre le contact et avec le fil toucher la masse pour vérifier qu'il s'allume ,
si c'est le cas on rebranche le fil et on démarre
le voyant doit s'éteindre ,si oui on attend un peu et en faisant attention aux doigts on touche l'alternateur qui doit etre chaud ,il peut monter jusqu'a 100° en cas de fortes charges ,
cela permet déja de lever le doute ;et si rien ne se passe il reste la dépose et le controle au banc evidemment
ALAIN :-)

mieux encore
si tu charge le sens de l'aiguille s'inverse.

Alt
Pas tout à fait d'accord avec JP qui c'est probablement mal exprimé.
On ne démonte pas une pièce pour la faire vérifier avant de savoir si il est possible qu'elle soit en panne ou pas. D'abord on pose un diagnostic basé sur les réalités de la mécanique ou ici de l'électricité.

Donc, avant de soupconner l'alternateur faire tous les tests ci dessus (sauf débrancher la batterie). Et si les tests confirment les soupcons alors on démonte et dans ce cas le banc de test est idéal sauf si il est certain que l'alternateur est out et qu'un echange coute moins cher qu'une réparation.

Amities nautiques

o

C'est ce qu'on appelle
faire du "préventif", qui coûte toujours moins cher que le curatif ! ;-)

Sans compter les désagréments des pannes...

_/)

PANNE
Heu ici le post est : je ne suis pas sur de mon alternateur.
Avant de démonter quoi que ce soit il faut évidemment faire un diagnostic précis; Je sais que beaucoup de 'pros' n'en ont pas les compétences et agissent par " déposons et faisons vérifier" mais ce ne sont pas des méthodes de pro; ce sont des méthodes empiriques. Un pro fait un diagnostic précis et agit ensuite. :-p

Et la pince?
Est-ce qu'une mesure d'intensité à la pince ampèremétrique, qui a l'avantage de ne demander aucun démontage, ne permettrait pas de savoir tout de suite si l'ampèremètre débite normalement?
PJB

banc pour valider une réparation
après révision, oui, ce qui évite tout risque d'erreurs suite dues à des défauts sur la câblage,
mais pour poser le diagnostic... il est parfaitement possible de s'en passer.

Par contre il est vrai que pour "vendre" de la réparation d'alternateur le fait de disposer d'un banc est tout à fait convainquant.

;-)

les réparations d'alternateurs et de démarreurs...
l' électricien du coin aime beaucoup ça:
- déplacement aller
- dépose alternateur
- passage au banc
- démontage pour contrôle "on ne sait jamais des fois que ce serait une peu usé" balais, roulements, état général...
- remontage
- passage au banc
- déplacement retour
- repose alternateur

mesures, essais...

c'est quand même du très bon travail qu'on peut garantir!

alors qu'un dépannage et remplacement d'une cosse pourrie, ça dépanne, c'est sûr, mais il n'y a pas grand chose à facturer, et dès la nouvelle panne sur le circuit de charge... il faudra quand même assurer la garanti ou du moins on ne pourra pas refacturer les déplacements et tout et tout sans que le client ne s' énerve......

je suis pour les bonnes réparations qui durent et qui assurent un juste revenu à l'électricien.

;-)

Théorie et pratique :
En théorie, l'action de couper la batterie moteur en marche va permettre à l'alternateur de "débiter dans le vide", a moins que diverses charges soient branchées et surtout consomment pour remplacer la résistance de la batterie.

S'il débite dans le vide le risque est que la tension en sortie d'alternateur monte suffisamment haut pour détruire les diodes de redressement.

En pratique, si l'on fait l'erreur de couper la batterie avec le moteur au ralenti, même sans charge... la plupart du temps il ne se passe rien !

Pour savoir s'il y a eu des dommages... c'est très simple : ça ne fonctionne plus ! ;-)

Conclusion : dans le doute, on prend l'option sans risque... ne pas couper la batterie moteur en marche.

_/)

j'ai cassé un alternateur
comme ça car le fil qui mesure la tension à la batterie (référence externe) avait des faux contacts. Et il ne faut pas des heures pour que ça grille, quelques petites secondes au plus !!

Ca s'éclaire un peu...
... dans ma tête.

Au fil des lectures de vos réponses, cela commence à s'éclaircir. Mais s'il vous plait, arrêtez de vous tirer dessus pour savoir qui est le plus fort (je pense très humblement que la plupart des lecteurs s'en fichent)
Pour tous les autres : Un grand merci.

Dès que je passe au bateau je fais quelques mesures histoire de mettre en applications 2 ou 3 trucs que je crois avoir compris et.... je crois que je vais démonter et me mettre en chasse d'un type, si possible aimable, capable de passer au banc mon alternateur.

Es tu bien sur de savoir te servir de l'ampèremetre?
Npn pas que je doute de toi mais faut bien commencer par un bout.

Mode d'emploi de l'amperemetre:

D'abord s'assurer que le calibre est compatible avec ce que l'on cherche à mesurer (je doute qu'avec un multimetre issue d'un rayon brico de grande surface on puisse mesurer un courant de charge sur une batterie (en tout cas sur le mien c'est 1A max)

Ensuite ouvrir le circuit et intercaler l'amperemetre (à la différence d'une mesure de tension qui se fait en parralele), ici c'est une mesure en série avec la charge.

Si l'aiguille part dans le mauvais sens on inverse les fils :-)

Bien sur on evite d'ouvrir le circuit en charge ...

pour lever le doute
refais la même manip, et allume quelques gros consommateurs, tu devrais voir ton ampéremètre grimper !

comment vérifier un alternateur ...suite
Boniour à vous tous, j'étais en train de vous lire et...... une petite envie de participer.
Que pensez vous d'un alternateur Hitachi qui juste après le demarrage débite un peu plus de 4 volt et qui a besoin d'une première grosse montée en régime pour se mettre à débiter entre 14,2 et 14,7 selon le régime.
Normal ? Problème de régulateur ?

Merci à vous

Problème classique
d'amorçage, et curieusement certains alternateurs sont plus récalcitrants que d'autres, même avec la même référence...

Une piste, la lampe témoin : est-elle de la bonne puissance ?

_/)

zorglub test
test bulgroz :-p: :-D :-|:

mon expérience
1) si l'alternateur débite il sufi de vérifier le voltmètre du bord
a 14v2 14v6 c'est bon
si beaucoup plus tout arrêter....j'ais griller comme cela un GPS ectrera....
2) il ne charge pas assez c'est donc que la courroie n'est pas assez tendu
comme le diesel fait un brut d'enfer tu n'entend pas la couroi siffler comme sur une voiture essence
d'autre part le parc batterie sur nos bateau est énorme et le rechargement est un peu plus long.....
surtout si il est en panne n'essaie pas de faire répare sa te coutera plus cher qu'un neuf sous garantie....vecu
sur eBay tu trouvera du neuf "Valeo" sans soucie en pièce dite d'origine du fournisseur de volvo penta (volvo multiplie le prix par deux juste pour la peinture)
n'acheter pas les gros alternateur d'origine USA adaptable 105A c'est de la grosse MERDE et la courroie ne les entraine pas

Salut Fred 64
(pourquoi 64, tu es des PA ?)
Avec 12,49v moteur tournant, ton alternateur ne débite pas.; c'est juste la tension de ta batterie neuve, mais elle va baisser au fur et a mesure des démarrages...
La tension devrait arriver et dépasser les 14v. Ca peut provenir d'un défaut du régulateur.
Le Perama M30 est un Perkins de base, et il faut se méfier avec les systèmes électriques anglais . Je ne le connais pas et je n'ai pas le schéma sous les yeux, mais je pense qu'il y un régulateur externe à l'alternateur.
Essaye d'afficher le schéma électrique, ou du moins les caractéristiques de l'alternateur et du régulateur.

Mamita

Bonjour Mamita ,merci de ta réponse (effectivement je suis du pays basque )

,le compte-tours ne fonctionnait pas et au bout de 10 mn de navigation il s'est mis à refonctionner (mais les cosses et l'état du circuit expliquent peut-être celà)

j'ai ce circuit sur papier ,je vais essayer de comprendre ce que tu me dis :)

l'alternateur a pris l'eau cet hiver ,je ne sais pas si ça a abîmé le régul ou autre

Merci de tes conseils ,tu veux dire qu'ils testent /réparent et remplacent le régul pour environ 60€ ? c'est pas mal .Je vais le déposer pour voir .

Et je pense refaire le faisceau qui est dans un état lamentable ,ça peut pas nuire !
merci encore . ikus arte .

Il faudrait vérifier si la courroie ne va pas au fond de la gorge d'une des poulies, ce qui pourrait expliquer le patinage malgré la tension. Il faudrait alors mettre une courroie neuve de la bonne largeur.

Re, Fred 64,
Meme à 12,82v ce n'est pas assez pour une charge d'alternateur!
Si comme tu l'écris, ton alternateur a pris l'eau, alors il ne faut pas mégoter: il faut le démonter et le contrôler au banc: regarder les roulements a billes, le collecteur, les ressorts de charbon, le régulateur par lui même...Avec l'eau, les ressorts de charbons peuvent s'oxyder et ne plus faire leur office, c'est un "classique"...
Evidemment s'il y a autre chose que le regulateur en plus, ce ne sera plus une soixantaine d'Euros !
Bonne chance,
Mamita

Bon ,ben résolu ,ça charge bien à 14.2 ,faut simplement que l'alternateur et le compte-tours dépassent 1600 t/m et après c'est bon .