comment tester un compte-tours

Cette réponse est la bonne : Un générateur basse fréquence et la messe est dite, le compte-tours marche ou c'est HS !

comment tester un compte-tours ?
Lorsque je teste le capteur avec le multimètre il affiche une résistance de 1700 ohms ; si je passe un aimant devant, il affiche un petit courant .Le compte-tours de marque VDO posséde 4 connexions marquées -, 12+ , G, W . Le tout est monté sur un moteur volvo MD 17 D .

essayer alors
de brancher le tout et de passer un aimant rapidement devant le capteur pour voir si l'afficheur dit quelques choses.

(si ça marche, y a peut etre plus d'aimant la ou vise la sonde, ou alors elle vise à coté ???)

A+

seb

bonjour,
la borne G c'est la self ,et w c'est la sortie W de l'alternateur on choisit c e que l'on veut ou ce que l'on a comme capteur
alain

comment tester un compte-tours?
La tension mesurée entre la borne G et le négatif donne 0,36 volts , rien ne se produit lorsque je passe une spatule métallique devant le capteur !

l'aimant, bobine, champ variable...
C'est un capteur inductif :

l'aimant se trouve dans le capteur:
la boucle magnétique constituée autour de la bobine du capteur passe à travers les dents de la couronne.
quand une dent passe devant puis s'en va, la bobine est soumise à une variation de champ...il création d'une tensiion induite dans la bobine du capteur. Cette tension est alternative.

Il n'y a pas plus faile à contrôler:

Les constructeurs donnent en général trois valeurs pour les contrôler:
1) la résistance de la bobine
2) l'entrefer avec les dents de la couronne
3) la tension induite: tension alternative de

crête

ce n'est pas une tension induite
la masse metallique qui passe devant pertube le champs emis par le capteur.Cette variation du champs est transformée en signal mais ce n'est pas un courant induit comme avec un champs magnetique variable.
Ces capteurs sont sensible à l'entrefer et à la nature du metal du drapeau.
Je commencerais par verifier que le capteur est correctement monté.
Si c'est le cas comme dit au debut alimente le compteur en courant et envoi à la place du capteur le signal d'un generateur de fequences basse tension .

Bon...
Il s'agirait du système indicateur VDO et capteur à reluctance variable monté sur les Volvo.
J'en ai un et je l'ai testé complètement.
1) Indicateur VDO
-Vérifier la présence du 12 V entre les bornes G et -, c'est l'alimentation du système, sans cette tension rien ne pourra fonctionner
-Si on possède un générateur basse fréquence ou mieux un générateur d'impulsions, injecter un signal carré d'amplitude 1V c/c environ et de fréquence 1 KHz environ sur la borne W (Référence au -) l'aiguille devrait dévier et sa position varier en fonction de la fréquences des impulsions.
Je sais, par contre, qu'on ne trouve pas de générateur d'impulsions au coin de la rue... J'en ai un et je peux tester cet indicateur pour vous si nécessaire.
2)Capteur
-En général elle est coupée lorsqu'elle est défectueuse il suffit donc de mesurer sa résistance à l'ohmètre, quelques centaines d'ohms au maximum.
Si la sonde est coupée elle est irréparable et Volvo la vends 280€ (Oui vous avez bien lu, un scandale !!!)
Cette sonde est située sur le carter de distribution à quelques mm des dents du pignon intermédiaire et est constituée d'une bobine et d'un petit aimant permanent. Le passage des dents devant le capteur modifie légèrement le circuit magnétique (Reluctance) et cette variation génère un petite tension alternative dont la fréquence est proportionnelle au nombre de dents par seconde passant devant le capteur.
L'indicateur mesure donc la fréquence de ce signal proportionnele au régime du moteur.
Voilà...

Bonjour,
je ne sais si cela est toujours d'actualité mais j'ai le meme probleme
avec un CT vdo mais sur un nanni diesel
l'aiguille ne bouge plus. le concessionnaire dit que cela arrive souvent et il a commande un nouveau,
bien entendu celui-ci ne fonctionne pas non plus , il s'agit donc d'un probleme autre que le CT
Le capteur n'est pas coupé resistance de 700 ohms par compte la tension n'est que de 0,2 volt au ralenti et progresse lentement jusqu'a 1V
Ma question est: la tension est elle suffisante?

Bonjour Mamita
Merci pour toutes ces explications, le seul problème est :
Ou se trouve ce fameux capteur ? je ne le vois pas et il n’est pas indiqué dans la doc (que j’ai réussi à avoir en français)
Mais pour revenir à ma 1ère question, pense-tu que 0,x volt soit suffisant pour faire bouger l’aiguille ?
Cordialement

Merci beaucoup,
il ne me reste plus qu'a trouver le capteur et ca ce ne sera ps de tout repos vu la place dans le compartiment moteur

Cordialement
allo17

Re salut,
Effectivement le T4.390 TDI est une base M1 KZ de chez TOYOTA, marinisé par Nanni, et le capteur est bien un capteur magnétique à 2 fils....que je ne connais pas ! Donc mes 4 questions sont caduques (je pensais que le CT était pris sur la borne W de l'alternateur).
D’après le schéma, il y aurait un connecteur a part des autres, avec 2 fils bleus; (voir page 45 de l'adresse en annexe) avec un peu de chance, il est possible que ce connecteur soit oxydé....
Autrement le schéma est simple: 1 sonde magnétique ,2 fils, le compte tours.
Je doute que le CT soit en cause, je pencherai plutôt vers la sonde magnetique. Ce genre de sonde est très sensible à l'entrefer entre la partie tournante et la sonde; la moindre limaille , ou merde quelconque, entre les deux peut annihiler la transmission; il faut donc bien nettoyer cet entrefer.
Je te joins une adresse que tu as peut etre, malheureusement (pour moi au moins), elle est en anglais.
www.peachment.co.uk[...]ISH.pdf
Bonne chance !
Mamita

Re,
Ca je connais; ces CT sont utilisables avec des capteurs "et/ou" avec la borne W.
Si tu mets ton CT avec son capteur, tu utilises les 2 fils (W et G)

Si tu mets ton CT avec la borne W de l'alternateur, tu n'utilises que le fil "W".
Mamita

Un petit truc simple pour vérifier l’étalonnage d'un compte tour. Pas besoin d'électronique, il faut découper un cercle de carton NOIR d'environ 10 cm de diamètre puis y tracer en partant du centre 3 rayon à 120° en BLANC. Coller ce disque sur la poulie de vilebrequin et l'éclairer avec une baladeuse du type tube fluo. Démarrer le moteur et accélérer jusqu'à, par effet stroboscopique, les traits blanc paraissent immobiles. A ce moment là, le moteur est juste à 2000 tr/mn. Comparer par rapport à l'indication du compte tours et ajuster si nécessaire avec la vis qui est derrière. La lampe doit-être alimentée par le secteur 220 v et 50 Hz.

Bonjour à tous, ce petit up pour tenter de résoudre un soucis d'étalonnage sur un VDO d'md3b
Il fonctionne mais donne des indications pessimistes en allure de route.
Ok au ralenti mais à 1650 trmn (ma vitesse de carène)je pense-au bruit- etre plutôt entre 1800 et 1900 trmn.
Et ma vitesse est atteinte vers 1400 indiqué.
C'est arrivé un beau matin...
Des idées ? D'avance merci !

Hello Ar Vag,

Et oui mon bon monsieur, tout augmente ! On est bien d'accord.

Mais enfin, ce qu'il faut comprendre, c'est qu'un compte-tours à ce prix là, il ne faut pas réfléchir longtemps :-)

Allez ! Et puisqu'on est à 4.99€ près, et la maison ne reculant devant aucun sacrifice pour satisfaire son aimable clientèle, voici donc le modèle-encore-moins-cher-livraison-comprise:

www.ebay.fr[...]7177263

9.50€ !

Pardon, 9.47€, soyons précis !

Amicalement.
FX

Bon ben, j'ai acheté ce modèle. ..précis à 300 trmn prés !, bref pour un moteur qui tourne entre 1500 et 1900 trmn, il ne me sert à rien
Ex : mon ralenti est à 600 trmn, il me le donne à 930...

N'empêche que ça ne me dit pourquoi il est brutalement pessimiste ( sauf ralenti OK)

Capteur magnetique à roue dentée entrainée...A l'ancienne !

Oui, plus de 40 ans...
bon, j'ai testé sérieusement mon compte tours laser : ça y est, il est bon.
Résultat : mon compte tours Volvo vdo donne 480 pour 650 réel
650 pour 930
1000 pour 1380
1300 pour 1750
bref, il y a une erreur croissante
j'ai branché en direct le capteur et le compte tour avec fils et connections neuves pour voir s'il n'y avait pas de pertes dans le vieux faisceau, les résultats sont les mêmes. J'ai nettoyé le capteur (qui était nickel et net de toute limaille)
Des idées ou des pistes chers amis ?

Non, le senseur est monobloc avec 2 fiches d'un coté et un aimant noyé dans une résine de l'autre. Il coûte une blinde !

Y a t'il sur le compte tour une petite visite d'etalonnage

As tu bien vérifié la qualité des contacts électriques de ton faisceau? Le fait d'être moins disant est peut être la perte d'impulsions ?

Dans le coin , oui , mais c'est où ton coin ?
D'autre part si tu es sûr de la qualité du câblage , perso je ne crois pas trop à une défectuosité de ce genre de capteur , bobine ,( coupée ou pas) il reste le "récepteur " des impulsions qui est probablement inclus dans le bloc cadran . La question c'est : est-il démontable sans ouvre boîte ou autre méthode destructrice ? Parce qu'après et si oui , vu l'age c'est sûrement réparable ...

Brest , je vais pas avoir les bras assez longs !!
Sur ta moto (qui ne date surement pas de la même époque ) ça doit être construit autour d'un micro processeur , donc un reset quand ça plante et ça marche . Sur ton bateau c'est de l'analogique et l'analogique quand ça ne marche plus correctement ( ou plus du tout ) ça ne revient en général pas tout seul ( sauf mauvais contact ) par contre les composants sont généralement remplaçables si le circuit n'est pas trop miniaturisé ( ce qui serait étonnant vu l'age ) Le plus dur est souvent d'y accéder .
Le montage est probablement organisé autour d'une conversion du signal issu de la bobine du capteur ( un truc alternatif plus ou moins sinusoïdal) redressé et mis en forme ( trigger ou simple intégration , ou les deux... ) pour en faire un courant qui fait dévier un galvanomètre gradué en tours/mn .
Une petite question , combien y a t il de fils qui alimente ton cadran ?

Le 12v pourquoi pas , mais ce serait étonnant ; il est probable (mais pas absolument certain) que le montage soit conçu ( c'est pas très compliqué) pour que son affichage s'affranchisse d'une variation raisonnable de son alimentation 12v .
Pour lever le doute :
En fonctionnement ( moteur qui tourne ), tu dois avoir entre 13 et 14.5 v .
Pour plus de certitude fais toi prêter une batterie bien chargée et alimente le cadran par cette batterie avec 2 fils +et -. Relie les masses ( le - de ton montage et le - de ta batterie moteur )
Ainsi ton 12v alimentant le montage sera indépendant des fluctuations éventuelles du 12v de ton bord et les masses étant reliées tu n'auras pas ou très peu de signaux parasites) .

Par ailleurs il est possible que le 2ème bloc (qui doit avoir un age semblable ) soit affecté du même mal à un degré moindre !! Ce serait alors un pb de vieillissement ( ça sent le condensateur électrochimique "sec" car trop vieux) Un composant de ce type est souvent utilisé pour lisser une tension ondulée . La valeur efficace de la dite tension diminue alors et le galvanomètre (compte tours) déviera alors un peu moins . Or c'est dans ce sens ( tours en moins) que tu signales le défaut .
Maintenant s'il n'est pas démontable sans casse , tout cela ne sert à rien !

G = surement "Ground" pour masse ou pt froid ! à ne brncher que sur masse ou - batterie et encore après vérification
Pour la prise W c'est pour cela que je préconisais d'y intercaler une Résist de 100ohms environ pour limiter les courants (destructeurs en cas de C/C ou branchements hasardeux) à des valeurs acceptables par à peu près tous les montages .
Sinon la flamme ? à l'intérieur de quoi ? du compte tour ? si oui je crains le pire .

La vérité est ailleurs. ..
Le capteur n'est pas en cause... (j'en ai testé deux...) le combiné non plus (il y en a un qui est meilleur que l'autre de 100 Trmn)
J'ai monté un faisceau parallèle (4 fils, un + 1 - et les 2 gris...)
Cela pourrait il être un "mauvais" 12 v ? En sortie du Cristec ?

Merci pour la réponse...J'ai une sortie W sur mon altérnateur et une entrée w (et G?!) Sur le compte tours...comme maintenant j'ai 2 compte tours, j'ai essayé sur 1...belle flamme jaune à l'intérieur, mais ça ne marche pas :lavache:

C'est une bonne idée, mais le type de montage ne laisse aucun doute sur le sujet : un ecrou vissé à fond avec un joint : si pas vissé grosse fuite d'huile. De plus, je l'ai démonté pour vérification et remonté depuis sans changement.
merci de la participation.
je vais me mettre à la recherche d'un des éléments pour travailler par élimination...

@Mastyl
avant quoi ? y a-t-il eu des modifs ? une intervention sur le circuit , ou autre chose ?

Ok , pas de modif mais peut-être des problèmes de connexions qui on put être malmenées dans la manoeuvre , à revérifier et particulièrement celles dont tu es sûr !! C'est souvent là que l'on passe à côté !
Par ailleurs ,tu dis que le contrôleur de charge est en rade . S'agit-il du témoin de charge (que fait-il ?) ou bien as tu un système de contrôle spécifique ? et que fait-il ? Autre question , je m' excuse d'être si curieux , ta (tes) batterie(s) sont à quelle tension quand le moteur tourne ?

NB . La borne W de l'alternateur peut très bien ne rien donner s'il n'y a pas de charge ( La borne W ne fourni que la tension non redressée de l'alternateur )

Qui pourrait me dire s'il y une sortie W sur ce vieux machin qui marche bien ?
Et y a-t-il des compte tours pour 3 cylindres abordables (pour smart forfour td ?)

ici

Dans le cas qui t'intéresse la notion de 3 ou 4 cylindres n'a pas de sens . Ce compte tours compte des encoches sur un volant qui fait un tour .... par tour ;-) et le nombre d'encoches c'est le constructeur qui l'a déterminé ( il peut en mettre 25 ou 80 ou plus ou moins ) ce nombre est appairé aux caractéristiques du montage dans le compte tours .
Il en est de même pour la borne W . La rotation de l'alternateur n'est pas liée au nombre de cylindre . Un mono cylindre à 1000t/mn ou un 4cylindre à 1000t/mn , quelle est la différence vue par l'alternateur ?

Cela n'a de sens que lorsque le compte tours compte le impulsions d'un moteur à allumage(essence) et où le capteur prend les impulsions d'allumage .
Cela peut être aussi vrai dans les gestions électroniques modernes de l'injection quand c'est le processeur qui envoie les infos sur la vitesse de rotation , alors là oui il faut tenir compte de nombre de cylindre. Mais je le répète dans ton cas ( diesel ancienne génération et capteur sur le volant ou la borne W) cela n'a pas de sens .

Oui, ça charge...ouf !

Alors suite à vos conseils, Mais seulement après avoir démonté une partie du bateau, c'était simplement la broche multiple qui était légèrement dévissé, donc de temps j'avais une tension. Maintenant je l'ais simplement resserré et tous fonctionné parfaitement. Des fois il vaut mieux aller aux plus simple. 10 jours de boulot et galère pour rien, juste la broche du faisceau. .......je rage !!! Enfin je suis content de ne pas avoir de frais.

Déterrage de post ... car j'ai trouvé une solution à la portée de tout le monde pour tester son compte tours : chercher sur internet un générateur de sons, par exemple : onlinetonegenerator.com[...]/
Brancher un cable de casque audio sur le PC, le raccorder au compte tours, choisir la fréquence ... et le tour est joué ! (alimenter le compte tours en 12V évidemment aussi). Si l'amplitude n'est pas suffisante (0,4 V environ à volume maxi sur mon PC), rajouter un ampli (enceintes amplifiées, ampli de salon, ...)