comment regler un problème de condensation ?

J'ai épuisé les posts sur la condensation mais rien ne correspond à ce que je cherche...

Le bateau est à terre, il n'est pas protégé des intempéries pour l'instant, il est aéré de manière naturelle grilles d'aération, prise d'air dans les coffres, boîte daurade... etc...

Il n'y a pas d'entrée d'eau au niveau des hublots, ni au niveau des liaisons coque-pont (j'ai vérifié, et aux endroit ou je ne pouvais pas voir j'y ai été à l'endoscope).

La première fois j'ai gouté l'eau du fond c'est de l'eau douce.

Je rencontre donc deux problèmes de condensation :

1er problème : les lest (en fonte) qui sont au fond du bateau ruissellent d'eau de condensation, c'est bien de la condensation.

2ème problème : sous la table, au niveau du puits de dérive qui est lui-même "empaqueté" par un contre-moule, sur ce contre-moule se produit de la condensation par la production de nombreuses gouttes d'eau qui finissent par aller s'écouler dans les fonds.

Mis à part éponger régulièrement et en conservant l'aération naturelle que peut-on faire de mieux ?

L'équipage
05 jan. 2024
05 jan. 2024

Boatallo, as-tu déjà bu une bière fraîche sous les tropiques ?
La condensation est un phénomène de taux d'humidité et de zone plus fraîche, ton lest par exemple, vu l'inertie de la masse.
Bienvenue dans le monde nautique, en hiver.


Boatallo:J'avais pas ce problème avec mes autres bateaux, bon ok celui-ci est différent des autres... Pour ce qui est de la bière fraîche OK!·le 05 jan. 18:49
Trimaran:Avec tes lunettes, tu sors d'un magasin climatisé, en pays chauds et humide, c'est pareil(ou au dessus d'une casserole d'eau chaude avec la vapeur).·le 05 jan. 19:57
05 jan. 2024

Une explication possible, ou probable.
Je ne sais où est ton voilier.
Si l'air extérieur est doux en journée (donc humide) et pénètre dans ton bateau bien ventilé, il a de forte chance de devoir condenser lorsque la température s'abaisse en fin de journée 😥.
Dans ton cas particulier, je pense que la ventilation devrait être minimale et qu'un déshumidificateur devrait pouvoir éviter que l'eau condense dans des coins non désirés.


Boatallo:Oui je suis en zone de marais donc effectivement il peut y avoir beaucoup d'humidité mais là j'avais jamais été confronté à une telle condensation!·le 05 jan. 18:49
Polmar:Dollen, dans son message ci-dessous a expliqué l'assèchement par élévation de la température. A l'inverse, je décrivais l'humidification par abaissement de la température. Pour mon instruction, merci à ceux qui m'ont gratifié de -1 de justifier leur appréciation 😡. ·le 05 jan. 20:23
05 jan. 2024

La condensation est liée au fait que l’air peut contenir une certaine quantité d’eau, et cette quantité augmente avec la température de l’air. Donc plus l’air est chaud, plus il peut contenir de l’eau, soit 20g d’eau par Kg d’air à 25°C et 3.8g d’eau par Kg d’air à 0°C au maximum (100% humidité relative). Le problème étant que, lorsque que l’air refroidi, cette eau doit être évacuée, elle condense alors sur les objets les plus froids, qui sont dans ton cas : les lests et le puit de dérive.
Face à cela il n’y a pas 50 solutions : il faut évacuer cette eau. On peut alors ventiler et/ou chauffer.
Si tu ventiles uniquement, tu évacue l’humidité en l’envoyant à l’extérieur par l’air. Cela peut suffire mais il faut mettre en place des débits de ventilation importants. Il y aura quand même de la condensation mais elle sèchera tout au long de la journée. Si tes lests sont à une température inferieure à la température de rosée (température où l’air commence à condenser), ce qui arrivera souvent, de la condensation se formera quand même. Voici un petit exemple de température de rosée pour différent type d’air :
Air chaud humide -> T[°C] : 25 / HR[%] : 90 / T de rosée [°C] : 23.2
Air froid humide -> T[°C] : 5 / HR[%] : 90 / T de rosée [°C] : 3.5
Air chaud sec -> T[°C] : 25 / HR[%] : 40 / T de rosée [°C] : 10.4
Air froid sec -> T[°C] : 5 / HR[%] : 40 / T de rosée [°C] : -7.6
Avec HR = Humidité relative
D’où l’importance de bien isoler, afin d’éviter d’avoir des parois froides que ce soit dans le voilier ou dans la maison.
Pour ce qui est de l’humidité de l’air extérieur, on ne peut pas vraiment le modifier : il dépend de chaque zone climatique. En revanche, la température, on peut la modifier, c’est ici qu’intervient le chauffage. Si on ventile et qu’en plus on chauffe, on va alors pouvoir évacuer plus d’eau et réduire l’humidité intérieure. Pour expliquer cela, voici un petit exemple :
On se trouve dans un voiler où l’air extérieur est à une température de 5°C et une humidité relative de 95%. S’il y a de la vie à l’intérieur, imaginons deux adultes soit 2*55g d’eau/h. En peu de temps, l’humidité relative va être à 100% et donc de la condensation va se former le long des parois, et on ne parle pas de faire bouillir de l’eau pour faire cuire des pâtes, ce qui serait encore pire.
Pour éviter cela on ventile, ce qui va évacuer l’air intérieur chargé en humidité et on amène un air extérieur plus sec. On peut faire ça avec ce type de ventilateurs qui atteigne les 28 m3/h de renouvèlement www.svb-marine.fr[...]ht.html .
Avec 28 m3/h de renouvèlement d’air, un air intérieur à 5°C/99% d’humidité et un air extérieur à 5°C/95% d’humidité on évacue 10.6 g d’eau par h, ce qui est bien peu par rapport à la production de vapeur d’eau interne (110 g juste avec 2 personne).
On décide alors de chauffer l’air intérieur du voilier à une température de 18 °C (parce qu’au-dessus ça fait cher en gazole). On se retrouve alors avec une ambiance intérieure dont l’humidité relative va baisser, car l’air chaud pourra stocker beaucoup plus de vapeur d’eau, ce qui permet d’améliorer grandement le confort interne. Et en plus avec 28 m3/h de ventilation, on ne va plus évacuer seulement 10.6g de vapeur d’eau mais 247.4g. Ce qui commence à devenir intéressant.

Un bon traitement de l’air n’est pas tout le temps possible : si tous les voiliers d’un port étaient chauffés, cela serait une aberration écologique et un coup financier énorme. C’est pour cela que la plupart sont uniquement ventilés. Mais dès qu’il y a de la vie à bord, le chauffage devient un bon atout pour le confort.


Boatallo:Merci pour cette explication très précise, il n'y a pas de vie à bord car il est en hivernage et travaux à la maison.Je retiens l'idée du ventilateur autonome mais pour le chauffage on va essayer de s'en passer...·le 05 jan. 18:47
Polmar:Dollen, tu a écrit ce que j'avais la flemme de faire sur mon smartphone 👍. Je te mettrais volontiers des +1 en quantité 😉.·le 05 jan. 20:12
Sypasi:Ventilation + ventilation + chauffage éventuel = comment se passer de déshumidificateur tout en asséchant efficacement.·le 05 jan. 21:24
Polmar:Boatallo ne souhaite pas de chauffage.·le 06 jan. 10:59
05 jan. 2024

tu peux monter un ou deux extracteur solaires ,d'un coté un qui aspire et de l'autre un qui souffle à chaque extrémité du bato ,généralement ça suffit à "v&cuer la vapeur d'eau .


06 jan. 202406 jan. 2024

il y a aussi une autre solution : bâcher le bateau et ventilé ..bacher va augmenter la t° à l'interieur et ventilé va améné de l'air sec ...
c'est ce que je fais , et j'ouvre alors deux hublots pour faire un courant d'air
et la bache protége le bateau de la pluie, du soleil de la lune ...des UV


Boatallo:J'ai bien prévu de le bâcher mais d'ici une ou deux semaines car j'attend un peu de matériel pour le soulever et démarrer mes travaux.·le 06 jan. 23:22
06 jan. 2024

Si possibilité de ligne 220V même limitée en A, un petit déshumidificateur avec évacuation des condensats par un passe-coque serait efficace sans chauffage.

Branché sur une horloge programmatrice à pas de 1/4 d'h on pourrait le faire fonctionner par ex. 15 min/heure en moyenne, voire 30 min par forte humidité, beaucoup moins les jours secs, et pas du tout les journées ensoleillées, seulement la nuit en programmant un fonctionnement de + en + intense depuis le crépuscule jusqu'à l'aurore, moment de condensation maximum.


Calypso2:les pains deshumidificateur ça marche aussi tres bien sans 220·le 06 jan. 10:48
LAKS:Dans cet environnement de marais en permanence humide il y aurait plutot intéret à empècher l'air extérieur d'entrer dans l'espace à déshumidifier si l'on utilise un déshumidificateur 220V, sauf si l'on trouve le moyen de déshumidifier l'air à l'admission.·le 06 jan. 10:56
LAKS:Pains déshumidific. oui si l'on peut venir souvent les changer par un jeu de pains secs que l'on sèche à la maison ·le 06 jan. 13:44
06 jan. 2024

C'est pêne perdue. Il y a 3 paramètres
ventilation
isolation
matériaux froids et lisses.(trop souvent négligé)
Il ne reste qu'à déshumidifier .
JJ


Duduche Braz:Si c'est pêne perdu, comment fermer la porte ? ·le 06 jan. 12:41
LAKS:C'est tout gaché·le 06 jan. 13:36
kivoila:Arrêtez donc de faire les gonds·le 06 jan. 15:00
fritz the cat:c'est une histoire charnière ·le 06 jan. 18:20
06 jan. 2024

Une solution partielle est un ventilateur solaire (dans l'un des panneaux de descente)
Ça assure un air pas trop humide et donc évite les moisissures, limite la condensation mais ne résout pas les problèmes d'infiltration: si on n'en trouve pas l'origine, il faut "orienter" la formation des "flaques" vers un endroit facile à assécher, car l'aération est a priori insuffisante pour qu'elles s'évaporent.
J'ai utilisé celui ci sur mes derniers bateaux: www.accastillage-diffusion.com[...]-1.html


Sailortoun:J'ai installé le même en 2016, il fonctionne parfaitement depuis, le plexi a jauni un peu mais ça n'a pas l'air d'altérer le fonctionnement du panneau. J'ai toujours un peu d'eau dans les fonds à à cause du mât traversant et le bateau n'est pas trop humide pour autant, probablement grâce à lui.·le 06 jan. 16:04
06 jan. 2024

Un bon résumé des solutions :

www.plaisance-pratique.com[...]dite-en


Boatallo:Cet article est très intéressant, Merci·le 06 jan. 23:45
06 jan. 202406 jan. 2024

La condensation - comme nombre de phénomènes physiques, comme la distillation … - obéit au principe de la paroi froide de Watt . Je n'ai pas trouvé de meilleure illustration que ce qui se passe dans un système frigorifique, néanmoins c'est la même chose dans nos bateaux en saison froide , les passoires thermiques …
Ceci permet de valider l'intérêt de la ventilation non pas en amenant un air extérieur hypothétiquement plus sec (très peu probable) mais en uniformisant la température de la totalité de l'enceinte (intérieur et parois) et minimisant, ainsi, la condensation sur les parois .
La diminution de la teneur en eau de l'air par la mise en place de déshumidificateurs, régulièrement changés, amplifie le "traitement" .
Rien de révolutionnaire par rapport à ce qui a été écrit précédemment, simplement la compréhension du phénomène !


Boatallo:Merci Freychou, intéressant ton dessin.·le 06 jan. 23:51
06 jan. 2024

tu peux ,le bato étant à terre débrancher les tuyaux des vannes de coque et les laisser ouvertes ,avec les aérateurs de pont cela craiera une ventilation naturelle .


Boatallo:C'est une idée à creuser...·le 06 jan. 23:50
07 jan. 2024

www.bricoman.fr[...]93.html
En complément des mesures déjà évoquées, il y a ça pour le lest.


07 jan. 2024

Hola,
Pour abaisser le taux d'humidité sans chauffage on peut prendre un déshumidificateur a compresseur.
Ça ne résoudra pas la cause mais c'est très efficace ...
Ça consomme environ 200 w.


Phare de Sant Joan de Labritja - ES - 27 juin 2021

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