Comment fonctionne ce pilote de vieux marin ?

Sur la bôme.

Bonjour
il me semblait bien que c'etait un régulateur d'allure, cela m'interesse d'autant plus.
Mais ce que je ne comprends pas, normalement la bome ne bouge pas !? (une fois que la voilure est réglée écoute et chariot au taquet).
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Est ce pris sur l'ecoute ? Quelqu'un aurait 'il dejà vu ou utilisé ce systeme?.
Cordialement

dans une transat ,Tabarly en parle,il avait mis l’écoute de gegene sous le vent et des sandows au vent,mais il faut que le vent soit très régulier.

Il semblerait que ce soit Le Toumelin qui ait lancé ce système, sur Kurun en 1951 lors de sa traversée Pora Pora -Nouvelle Guinée.

Tabarly avait fait de même sur Pen Duick II en 1964 lors de la 2ème Ostar.

La commande de la barre se faisant au moyen de l'écoute de trinquette, selon le même principe que sur la vidéo.
Mais c'est dommage, sur la vidéo en question que l'on ne voit pas d'où vient ce bout de commande.

J'entends bien "Main sheet from the boom..." mais comment, en bout de palan ? C'est là que ça n'est pas clair.

Et un autre
www.jsward.com[...]eering/

Je préfère mon Navik d'occas...On peut aussi se bricoler un "windvane". C'est reposant y compris à regarder fonctionner. L'équilibre des équilibres...

Bonjour
En fait je cherche un regulateur d'allure sans électronique, pas trop de mécanique, pas cher, simple et fiable. Dans quelques récits on parle de regulateurs bricolés de presque rien, mais rarement les plans ou explications bien claires. (hormis les systemes avec fletner )
Heu...C'est quoi un windnave ?
-Cette solution sur la video me parait super interessante, je vais l'essayer ça c'est certain puisque l'investissement est de 0€ et les modifs 0. Donc le pb des reglages et des conditions limites d'utilisation se posent.( Comme d'ailleurs mon pilote electrique TP10)
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avel douar ton experience est super interessante, où ton bout de commande était il pris ( sur l'ecoute ou l'oeuillet ? voile av ?bome ?) quel type de voile était-ce ? Quel rapport de barre as tu essayé ?
Faut il regler le point de fasseyment de la voile de commande juste avec la force du sandow ?
Merci à toutes les contributions
Cordialement

@Papy_jame : La regrettée revue Loisirs Nautiques avait publié à la fin des années 70 de l'autre siècle une série d'articles comme on en fait plus. J'ai réuni mes archives et celles d'un héonaute pour scanner tout çà et c'est en ligne ici :

clinkemaillie.free.fr[...]sLN.pdf

Ca permet de passer l'étape la plus importante, celle de la compréhension. Ensuite, il existe un tas de ressources sur le web, beaucoup en langue anglaise c'est vrai (windvane=régulateur d'allures), par exemple "le" Peter Christian Förthmann :

windpilot.com[...]fra.pdf

Et on peut s'inspirer des réalisations commerciales vendues à des prix surréalistes (car peu vendues sans doute expliquera-t-on...) pour bricoler son propre exemplaire.

clinkemaillie.free.fr[...]enu.htm

Grand merci à toi CLK pour ton investissement. Trés instructif.
Calderon ton experience et ces informations sont précieuses.
Quant tu dis cà zigzag , est ce important aux allures portantes ?
As tu deja essayé aux allures de pres ? Pense tu que ce soit opérationnel pour stabiliser un bon plein ?
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Merci et bonnes nav

Vous avez aussi tout un fil initié par l'ami NAVIS sur ce sujet.

En Atlantique, où les vents sont plus réguliers, c'est certainement intéressant pour de longues étapes.
Mais en Méditerranée avec ses conditions très changeantes et surtout pour faire des ronds dans l'eau le long de la côte, je ne vois pas l'intérêt d'un tel système.

L'article de Christian Navis est là :

christian.navis.free.fr[...]te.html

Sur notre endurance 44 gréé en goélette, en panne de pilote dans les alizées deux jours après avoir quitté les Canaries, nous avions mis un bout sur la trinquette bômée qui revenait sur la barre à roue, un sandow de l'autre côté sur la barre.
Quand le bateau partait trop au portant, la trinquette se déventait, le sandow rappelait la barre et faisait légèrement remonter au vent. La trinquette reprenait du vent et retirait la barre dans l'autre sens. On a réussi à avoir un équilibre suffisant pour faire des zigzags pas trop prononcés. Il faut dire qu'à deux sur ce bateau sans pilote, on avait pas trop le choix.

Bonsoir. C'était au temps anciens du modélisme non radiocommandé et cela rejoint le but du post.
J'ai mis un certain temps pour le retrouver et, c'est bien la GV qui actionnait le gouvernail grâce à des réglages subtils d'autant plus qu'il n'y avait personne à bord. Tout çà pour aller droit :-)

AMHA, je pense que ce bricolage est à garder en mémoire, voire à tester pour en avoir l'expérience. très utile en dépannage le jour où le pilote ou le régulateur sont hs.
ça permet de lâcher un peu la barre pour aller se faire une tambouille, la nav ou une (petite) sieste.
Par contre, nos voiliers "modernes" on une bien moins bonne stabilité de route que les voiliers anciens. partir en solo pour une traversée de plusieurs jours en comptant uniquement sur ce système me parait relever de la plus haute fantaisie, voire d'une certaine inconscience. D'autant qu'on trouve des pilotes pour pas cher. neufs ou d'occase.

ben.. vu son grand âge, c'est pas étonnnant que ton AT50 soit un peu fatigué. Et je suis bien d'accord qu'on peut fabriquer un régulateur avec de la récup et un peu de cervelle et de temps j'ai refait à peu près tout le mien, grâce d'ailleurs en grande partie aux plans mis en ligne par CLK (j'en profite pour le remercier).
mais ce n'était pas le sujet du fil à l'origine. Papy demandait des infos sur le montage sans pilote ni régulateur.
Et là, je dis que si on n'a pas le choix on peut faire avec. mais partir pour une traversée en solo de plusieurs jours, c'est limite inconscient, parce que la gestion du sommeil devient quasi impossible. Je disais plus haut être revenu de Norvège comme ça.. ben.. je dois avouer que j'en ai un peu ch...! Au point qu'une nuit, me suis écarté de la route des cargos, me suis mis à la cape pour roupiller 2 p'tites heures.... et que je me suis réveillé 8 heures après (malgré mon réveil qui fait un bruit d'enfer).
L'expérience de Calderon de La Corogne à Morlaix est intéressante. Mais d'une part c'est essentellement sur l'atlantique où le vent est relativement régulier, et d'autre part sur un bateau à bouchain, qui a une meilleure stabilité de route qu'une coque en forme

Bonjour. Avant toute chose, essayez de naviguer barre libre rien qu'en réglant vos voiles et vous serez étonné du résultat. Restera plus qu'a imaginer le système qui convient le mieux.

Rien que de cette façon, j'ai pu naviguer 24h , retour des Scilly sans toucher à la barre qui était endommagée. Il faut adapter aussi la surface des voiles ET avoir un bateau de conception un peu heu!... ancienne :-) .
La longueur de la barre et le safran ont aussi leur mot à dire en jouant un rôle de girouette.

En manche, il n'y a guère de vents stables ne serai ce qu'à cause des courants. Ne pas chercher à faire un cap précis mais se régler sur une direction moyenne et laisser faire. La GV fait lofer et le foc abattre, une barre longue et un peu lourde à la gite fait lofer contrée par le safran qui grâce à l'effet hydrodynamique la ramène.
Il est fréquent que je lâche la barre pour faire autre chose étant seul à bord donc, un bateau initialement stable me convient.

Je navigue parfois sur l'etap22 d'un ami et c'est l’enfer, même pas possible de se gratter le nez Grrrrr! sans que le bateau fasse demi tour et pourtant, la barre est douce.

Bonsoir,

Ce type de pilotage automatique a fait l'objet de toutes une littérature aux USA, et en particulier les bouquins de Letcher et Woas (mais j'ai vu que sur Amazon, on les trouve mais à des prix astronomiques !).

J'ignore l'origine de ces systèmes mais le premier solitaire qui en a parlé semble être Le Toumelin, comme le rappelle plus haut Koala.

Le Toumelin utilisait la trinquette bômée, Tabarly a utilisé sa trinquette normale sur PD 2 et sa voile d'étai sur PD 6. Dans la vidéo, on utilise la GV, mais d'après Letcher et Woas, ce système était surtout utile aux environs du vent de travers.

il semble qu'il fallait utiliser un élastique spécial (tuyau de caoutchouc utilisé en chirurgie par exemple), et non un simple sandow dont l'allongement est irrégulier.

Tiama