Comment faire ?

la mienne supporte mieux
depuis que l'on a un bateau plus stable,
depuis qu'elle participe à la manoeuvre,
depuis qu'elle met des bracelets accuponct... ,
depuis qu'elle prend de la coculine,
depuis qu'elle est plus rassurée...
il y a tellement de facteurs, mais je pense que c'est beaucoup du à l'apréhension et au fait de subir. Bon, je ne suis pas toubib, seulement marié, c'est déjà pas mal..
bernard

Un truc idiot...
et tout simple. Boire souvent et sans se forcer de l'eau plate tres tres sucree et je suis serieux. :alavotre:

oui ..
..toujours disponible et après ça on peut boire du gasoil à la louche.
même pas malade:alavotre:

Vertigo
Nous avons un super système d'équilibrage
avec des détecteurs (oreilles internes)
et un calculateur (cervelet) qui prend en compte
toutes les informations et les croise avec les autres informations dont surtout la vision MAIS
intervient aussi le reste du cerveau.
Il faut donc que toute cette chaine marche.
Parfois tout bilan fait il faut admettre
que ce qui est bon pour l'un n'est pas le paradis
pour l'autre.
On peut calmer par médicament mais est ce raisonnable. On peut reconditionner sur la vision.
On peut par reprogrammation progressive essayer
d'attenuer, si elle existe, la phobie.

Dans tous les cas la femme est profondement
différente de l'homme (corps, cerveau, hormones,génétiques,pensée, etc..), ce qui en fait son charme et peut parfois compliquer la vie du marin.

Pour vous consoler:
Une mission spatiale couteuse a été interrompue
en catastrophe, avec retour prématuré, par
un astronaute présentant un mal de l'espace incontrolable alors qu'il avait passé avec succès
tous les tests au sol.

Hélas...
Je ne peux qu'appuyer les deux posts précédents, emprunts de professionnalisme et de bon sens.

;-)

C'est un symptome courant, mais chaque patient est unique...
Il ne faudrait surtout pas court-circuiter une étape diagnostique qui pourrait apporter la solution la plus adaptée.
Il est vrai que pour tous les cas "non-médicaux", l'approche commence à être bien connue de tous : patient actif, alimenté, hydraté, réchauffé, non anxieux,...
Avec pour les naupathies d'acclimatation un apport médicamenteux .
Si l'affaire est plus sérieuse, alors le conseil et l'examen d'un professionnel, de préférence lié au milieu nautique, me semble le plus raisonnable, et un ORL est le mieux placé.
Toute autre approche de type essayer au hasard des techniques plus ou moins bien éprouvées serait au mieux peu efficace au pire source d'effets encore plus désagréables...
Bon courage
;-)

Et
as tu essaye de naviguer avec du monde, ou sur le bateau d'un autre en tant qu'invite?

Patience ...
Pour détendre un peu l'atmosphère très médicale, j'ai lu plusieurs fois que ces problèmes de mal des transports diminuent, voire disparaissent avec l'âge vers la cinquantaine.

Un peu de patience, donc, et attendre le vieillissement est aussi une des solution ;-)

Bof, pour moi-même je n'ai constaté aucune amélioration après avoir passé le demi-siècle :heu:

j'infirme
On me l'a déjà fait le coup de la cinquantaine et tous les trucs qui s'amélioreront.

Pour le mal de mer (j'y suis sensible), aucun amélioration, je reste capable d'être malade après 3 semaines de croisière agitée. La seule amélioration est que ça ne me fout plus en l'air, malade, je vomis, et ça repart. Plus jamais assommé.

L'autre truc qu'on m'a prédit c'est le sommeil : "tu verra, en vieillissant on dort moins". C'était impec car je suis un peu trop gros dormeur. Et bien, là aussi, y avait arnaque, il fallait lire "on dort moins longtemps", du coup maintenant je me réveille la nuit, et le matin je suis crevé.

tout fout le camps avec l'age, ne pas écouter les jeunes de mauvaises augures, ils n'ont pas encore visité, ni les vieux qui te font le coup du touriste .vs. résident.

Bah, au finish, y a le seul état stable ;-)

lû dans le manuel des Glénans !!
Le mal de mer:"au début,on crois qu'on va mourrir,après,on regrette de ne pas être nmort"!!!!
Je crois que cette maxime résume à elle seule cette vacherie,qui peut aller jusqu'à des troubles mentaux!
J'admire,ceux,et surtout celles,qui,bien qu'atteints de ce symptôme continuent à naviguer!
jacquot.

Merci à tous...
Pour ces conseils...
Nous allons effectivement commencer par le début, consulter les spécialistes :
Vrai docteur pour l'ORL
Acupuncteur pour le stress
Homéopathe pour tout le reste

Un des trucs surprenant dans cet histoire de mal de mer, c'est qu'il est apparu des années après ses débuts de naviguatrice, et que l'ammarinage n'a aucun effet.

Un exemple : cet été, elle me rejoint à Propriano en ferry. On navigue trois semaines (et ceux qui se rappellent l'été dernier en méditerranée, avec les bastons incessantes comprennent ce que ça veut dire en terme justement de vague, de stress et autre). C'est vrai que j'ai essayé de protéger ma petite famille, alors mouillages abrités, et longue navs quand le temps s'y prétait, mais bon, quand même, on peut dire qu'elle était bien ammarinée.

Rien a dire.

Fin des vacances, il faut retourner à Bandol. Pensant justement que ces trois semaines avaient réglées le problème de l'ammarinage, elle reste à bord.

Départ au petit matin de la baie d'ajaccio, et malade après les sanguinaires...

Restée malade jusqu'au mouillage à Porquerolles. Heureusement, Erendil va vite, et c'était vers 2-3 heures du mat...

Je retiens l'info de catherine. C'est vrai, le temps était maussade (flux de sud qui amenait des nuages). Il y avait un peu de houle.

Mais aussi, c'est bien le large qui déclenche le mal de mer. En cotière, c'est nettement moins fréquent. Mais dès que l'on quite la cote, même pour un we, alors le mal de mer vient trés vite.

S'occuper à bord ? J'y pense aussi, mais Erendil est un cata. Il marche trés bien sous pilote, alors nous ne sommes pas souvent à la barre, d'autant, encore une fois, que nous naviguons à deux...

Et il va trop vite pour pécher.

Je me méfie un peu des médocs genre lexo. Nous sommes tous les deux à bord avec deux ou trois gniards. J'imagine mal le truc si il m'arrive un blème, genre MOB, et qu'elle reste dans le cirage pendant la cata...

J'ai moi même vraiment souffert du mal de mer à mes débuts. Il a passé au bout de quatre ou cinq ans (alors que je naviguait seulement trois quatre we par ans). Je prenais tout un cocktail homéopathique, mais je ne sais vraiment pas si c'est lui qui a fait quelque chose...

Merci encore
Jacques

mal des transports
comme le dit le titre, le vol à voile est un mode de transport, et donc génère le mal des transports. Mais c'est bien pire que le bateau, car il n'y a même plus la référence du sol, et souvent même plus celle de l'horizon. Alors quand l'atmosphère est agitée dans les ascendances et que tu spirales (incliné à 45° avec un poids relatif de 1.5g ) pour rester dans cette p****n d'ascendence qui monte comme un lift de tour infernale en te transformant en pub "orangina" à secouer avant de consommer ... tu peux passer de l'état normal à l'état lavette en 2 - 3 minutes si tu ne contrôle pas bien ton cerveau reptilien ;-)

C'est un exemple typique de mal de mer du au stress
C'est clair: petite nav, pas malade, traversée = malade.

On ne se rend pas compte des effets insoupçonnés du stress, on a même du mal à l'admettre, en se disant que non c'est pas possible, hé ben si. Le corps refuse ce que l'esprit pourtant admet.

Les conseils de consultation d'un ORL sont excellents, cela permettra de travailler par élimination. Mais il y a fort à parier que l'ORL voir le neurologue ne trouveront rien, et il ne faut pas s'en sentir frustré. Le corps, c'est comme ça, l'esprit ne gère pas tout. Des fois même admettre que cela vient de là permet de mieux combattre.

Donc il faut des examens par des spécialistes pour valider qu'il n'y a aucun problème fonctionnel, puis surement travailler pour éliminer le problème.

Vous avez quand même un très gros avantage: ta femme semble vouloir lutter et résoudre le problème, ce qui est 50% du boulot déjà fait.

c'est exact
et surtout quand tu as rendu tes billes ad patres

et
pour répondre sérieusement à une question pas sérieuse, c'est le mal de mer qui me fait le plus peur dans une croisière
se taper ces hauts le coeur qui te diminue est parfois un acte masochiste...
un éminnent spécialiste a dit lors d'une conférence à laquelle je participai, que cet horrible machin disparaissait en vieillisssant, cad qu'après 50, 60, 70, tu n'en souffrais plus???
info, rumeur????

aprés 100 ans...
qui a dit qu'on ne sentait rien du tout?
Une de angoisse de la mort, analysée par Jankélévitch ou Lévinas, serait justement de craindre de sentir ....autrementque d'habitude!
Et on revient sur le bateau oú les sensations peuvent etre éliminées par ou atténuées par les meuroleptiques, rendues "insignifiantes" par les anxiolytiques, mais présentes et trop souvent rendues négatives ou angoissantes , comme la gite !!!
O combien de marins, combien de capitaines ont dégouté ou angoissé de pauvres terriens en leur montrant leur maitrise de "la béte" dans des gites volontaires et marquées!
L'angoisse majeure du nouveau ce n'est pas de devoir nager jusqu'a la cote, c'est de voir le bateau se retourner et d'yperdre son portable et sa carte de crédit!!
(La premiére entrée dans un bloc opératoire dure 5 minutes ....et on sort le nouveau.... blanc:
si on le rassure sur le patient et son absence de soufrance, le controle des risques, le déroulement de l'intervention et qu'on lui confie une tache, si petite soit elle .... tout se passe bien !!
Le probléme des anxiolytiques c'est que le voyageur n'accumule aucune expérience de la sortie car il ne la mémorise que mal et que tout est a refaire a chaque fois1; et celui des neuroleptiques c'est un cortege de malaises a trainer 2 jours, avec perte du peu de self controle qui existe !

Il n'y a pas de produit miracle pour éviter le mal de mer...a tout age !!!

Un de mes bon copain, quand il sort seul son 40 pieds se prépare son repas froid dans le cockpit car il a peur de descendre a la cuisine et y attraper le mal de mer, seul a bord!!

Ce qui est possible c'est de le dédramatiser-sans le banaliser ni le ridiculiser- , ce qui conduirait le malade á dissimuler ou craindre de l'avoir...le plus sur moyen d'etre malade!!!

Bon vent, et je ressorts car cela commence á tourner, rien que d'en parler!!!!

Délicat, il est vrai.
Mis à part les 4 "F" que tout le monde connait et les médicaments, il semble essentiel à mes yeux les 2 poits suivants : occupation et sens de la responsabilité.
Autrement dit, la personne doit participer activement à la marche du voilier et se sentir équipier indispensable à part entière.
Mais il y a aussi le facteur psychologique de la responsabilité et ça, ça dépend des relations à bord.
La personne doit se sentir reponsable à la fois de l'équipage et du bateau et ne pas déléguer "psychologiquement" ce sens à l'autre.
D'ailleurs on a rarement vu un marin terrassé par un mal de mer alors qu'il y a danger soit pour l'équipage soit pour le bateau.
Combiné à d'autres apports médicales etc....tout devrait rentrer dans l'ordre à la longue....petit à petit.

Pour répondre
Et pour rebondir sur ce que dit en particulier Gipsie, le "mal au coeur" (que ce soit en avion en car, en fuséee etc...) n'est pas d'ordre physique, mais bein mental : le cerveau n'admet pas ce que les organes des sens lui transmettent, au regard de ce qu'il interprète LUI.
Exemple : dans la houle, je regarde le fond du cockpit (parce que j'aime pas ça alors, réflexe, je regarde les pieds...). Le cockpit bouge pas ! Oui, mais mon oreille interne me dit que ça brasse, ça brasse, ça brasse... Et la cervelle, là haut, de conclure : y'a mal-donne, la moitié du bestiau est en vrac, faut faire du vide !

Oui, mais moi, ça peut bien remuer ce que ça veut, même en regardant le fond du cockpit, je suis pas malade ! J'ai de la chance ? Non (enfin, un peu, peut-être) : j'ai CONFIANCE. Ca bouge, mais c'est normal, c'est son métier au rafiot, de brasser.
Il m'est arrivé d'être limite, mais il suffit de comprendre ce qui se passe, de se sentir maître de la chose (si c'est pas le cas, genre :alavotre: ... rraââouûûull ).

Donc : le malade à la barre et aux manivelles. Non seulement ça l'occuppe, mais en plus il comprend pourquoi ça bouge vers le haut, vers le bas, à droite et à gauche. Donc ça va mieux.

un des meilleurs
renede mais pas legal , le cannabis , c est fantastique mais les autorités sont pas d accord :-( , mais reellement ca fonctione tres bien

Et bien sur,
Faut surtout pas fumer ! Ni picoler !

En marge, ça me rappelle ......

Au tout début quand on voulait acheter un bateau. On va voir un ferro à la frontière espagnole. Le proprio, ne connaissant pas notre niveau, embauche un copain, Jesus (avec la barbe, les cheveux longs et tout et tout, manquaient pu que le suaire et la couronne d'épines), pour l'aider au cas où pour la sortie. Chouette houle d'Atlantique dehors.

Le Jesus reste bloqué dans le cockpit dès la sortie de la baie. "Mon pov Jesus t'es blanc comme un linceuil" je me suis dit, amusé.

Un peu après ça allait vraiment pas bien, Jesus, quand le bateau a pris de la gite: regard paniqué du gars. On essaye de lui parler, mais le gars était déjà parti en live tout seul dans sa tête.

A ce moment là, je me suis dit "soit c'est vraiment Jesus et il va nous larguer tout de suite pour rentrer à pied, soit c'est pas Jesus et il va vomir ......"

Il a vomi ! Je ne crois toujours pas en Dieu .....

Euh........
c'est bien les medicaments mais est-ce bien la solution?

Y a pas plus simple???

Le petit verre d'eau de mer par exemple
Et puis peut etre sortir quand il fait beau par exemple, en evitant les jours ou le ciel est couvert, ou il fait froid, ou la mer est grise et ou le vent souffle un peu trop fort... ça les aide bien les maman a supporter la voile.....
Si tu veux t'amuser, sorts avec tes copains, pas avec ta famille. Elle t'aime bien ta femme pour suporter ça (je devrais dire : elles vous aiment bien vos femmes ect, ect...)
Moi pour eviter tous ces desagrements à la mienne, je suis passe au moteur : le resultat ne s'est pas fait attendre, c'est pire.
Resultat final : on va repasser a la voile

Et puis il y a toujours la derniere solution..
on acheve bien les chevaux..... (desole Marie...)

pour Catherine
Bonsoir,
L'examen ORL est impératif, parmi tant d'autres, concernant l'aéronautique; sur un bateau, il n'y a pas de pression exagérées comme dans un avion non pressurisé, et pourtant nombre des personnes souffrent de cupulolithiase sans le savoir. C'est une sorte de dépôts qui se forment sur une membrane appelée "cupule" sise dans l'oreille interne. Si l'on est atteint de ce mal, on a le choix entre un traitement médicamenteux (de 1 à 6 mois) qui fera dissoudre ces dépôts ou alors une méthode empirique mais très efficace consistant à vous placer sur un siège tournant à 360 degrés et ainsi votre tête vient cogner une paroi protégée par de la mousse (cela paraît barbare, mais des ORL proposent cette solution); le siège tourne lentement évidemment. Pourtant beaucoup de personnes souffrent de ce mal, et ont le mal de mer simplement en traversant un long couloir; elles voient les angles se déformer, le sol se soulever, bref toute vision devient totalement déformée. Cela peut aussi provoquer des nausées, tout comme si l'on a le mal de mer. Et on n'est pas sur un bateau!
Je pense toujours que les personnes sujettes SYSTEMATIQUEMENT au mal de mer, surtout si cela devient un handicap, d'aller consulter un ORL.

Pour ce qui est de donner une responsabilité à la personne sujette au mal de mer, je voulais juste conseiller de lui confier un travail afin qu'elle ne pense pas au mal de mer; ainsi l'éventuelle nausée serait considérée "normale" par la personne jusqu'à ce qu'ele s'habitue à être sur quelque chose qui flotte et qui bouge. Mais ce n'est pas LA solution, c'est une parmi d'autres.

Meilleures salutations.

experience
Pour moi , la solution est simple .
C' est la responsabilisation et le stress du devoir qui m' ont toujours fait tenir le coup. je n' ai jamais été vraiment malade en mer , mais c' etait mon metier et j' asseyais de bien le faire .
Lorsque ma moitiée est montée pour la première fois sur un bateau , je lui ai tout de suite donné des choses importantes à faire . du coup , elle n' a jamais ete malade non plus mais est profondement allergique à l' enrouleur , elle aime bien aller sur l' avant changer de voile , elle à un rôle important que cette "saloprie d' enrouleur" lui avait piqué !
Bien sur , elle prends la barre quand elle veut !
le secret , c' est l' occupation et de toujours avoir un truc à grignoter ! :-D

JPP fin
Pour préciser un point de physiologie:
Au niveau de l'oreille interne, concernant
la détection de position il y a 2 systèmes:
l'un utilise les otolithes,petites pierres
solidaires de cils et les cils des canaux
semi circulaires. Ces deux systèmes sont sensibles aux accélérations, ce qui explique
les fausses informations par composition
des forces, particulièrement en PSV en avion
mais aussi en bateau.
On peut aussi provoquer des vertiges simplement
en injectant de l'eau plus ou moins froide
dans une oreille et sollicitant un mouvement
thermique du liquide endolymphatique.
Dans le cas d'une pathologie liée aux otolithes
on peut obenir des résultats en secouant
la tète d'une façon particulière.
Dans des pathologies de plongée sous marine
ou par surpression locale on peut obtenir
une atteinte par coup de piston de la fenètre ovale avec retentissement immédiat sur le liquide endolabyrinthique. Dans ce cas la solution est chirurgicale.
Naturellement des troubles vasculaires
(ex.HTA, Meynières) peuvent perturber le système.
La pathologie de ce système est extrèmement vaste. Il faut donc consulter un ORL qui a les moyens techniques pour trier.

Merci à tous...
Nous allons donc suivre les pistes proposées, en commençant par l'ORL.
Bon, on ne va pas suivre toute les pistes pour autant. Après discussion, on a décidé de ne pas essayer la solution de la noyade.
Le stress, bien sûr que l'on y pense... Bien sur que l'on a remarqué que c'est d'abord au large que cela se produit (bien que pas toujours).
Oui, la solution c'est probablement un peu plus d'action, mais il y a bien un moment où il faut se calmer...
C'est vrai aussi que les conditions extérieures influent. Ce n'est pas pareil dans la nuit et le froid qu'à midi au soleil. Mais là, c'est difficile de changer quelque chose..
J'étais, moi, archi malade dans mes débuts. Cela m'est passé, après un traitement homéopathique tellement compliqué que, pour sûr, j'étais occupé. Il y avait tout les 1/4 d'heures un machin à prendre ou à faire...
C'est l'inverse pour Marie. Elle, elle n'était pas malade au début, et le devient de plus en plus... Effet du stress ? De l'angoisse d'être malade...
Allez, on vous racontera la suite.
Jacques et Marie

Clarivoile ...
Pour qu'elle soit malade deux fois plus longtemps ?...
Cruel que tu es...
Jacques