Comment fabriquer un réservoir d'eau?

Je souhaite ajouter un réservoir d'eau sur mon voilier et j'aimerais avoir des conseils sur la construction car je n'ai pas trouvé de fil sur ce sujet précis.
Faut-il faire d'abord une forme en contreplaqué pour stratifier ensuite? Dois-je laisser le contreplaqué ou l'enlever?
Où trouve-t-on de la résine alimentaire?
Comment fait-on pour le haut du réservoir qui doit-être parfaitement étanche?
Yovo

L'équipage
10 nov. 2006
10 nov. 2006

achete une outre
ça te reviendra moins cher et ce sera plus sur

10 nov. 2006

acheter
Bonsoir,

On trouve de la résine alimentaire chez Sicomin.
Le CP reste et est stratifié si l'on veut. Mais sauf s'il n'est pas possible de caser une vache à eau ou un réservoir il vaut s'abstenir de fabriquer ça soi-même.

Cordialement

JJB

10 nov. 2006

histoire de rebondir
houba houba:

en démontant le réservoir de libenter, en résine et fibre , j'avais constaté qu'une importante humidité restait en dessous.

pas bon sur une coque en bois.

meuh j'ai acheté une jolie vache.pour remplacer.

maintenant je me demande comment l'isoler de la coque pour éviter cette humidité.

des solutions ?

10 nov. 2006

un paillasson en plastique imitation gazon.
.

10 nov. 2006

avec un matériau inerte et plus que "poreux"...
...et du jeu entre la vache et la coque tu laisses passer de l'air pour une ventilation naturelle ce qui évite la condensation locale et l'adhésion des gouttes emprisonnées entre les 2 surfaces.

10 nov. 2006

ça protège surement la vache
pourtant ce n'est pas une espèce protégée (sauf en Inde).

et ça suffit pour avoir une coque sèche?

10 nov. 2006

merci
pour les vaches!

et ma coque.

10 nov. 2006

sur calypso2

sur les membrures il y a un cp de 3mm qui epouse la forme et les vaches à eau viennent dessus ainsi il y une circulation d'air entre le cp et le bordé.

D'autre par la vache ne racle pas sur les membrures et s'appui sur une surface lisse.

il y a également 2 sangles pour maintenir la vache de 150l

josé

10 nov. 200616 juin 2020

Avec du Forex !?!
Je me posais les mêmes questions, je t'encourage à lire le fil ci-dessous:

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

J'ai réalisé 2 réservoirs en Forex. Bon, je n'ai pas encore le recul pour la fiabilité dans le temps, mais pour l'instant je peux les remplir à ras bord, voire même avec une colonne d'eau (1,50/2m) sans que cela ne casse.

J'ai réalisé mes réservoirs en forex car il me restait du 19mm et pour compléter, j'ai dû acheter du 10mm.

Un conseil toutefois.
--&gt Le réservoir dont le haut a été réalisé en 10mm se déforme et gonfle de façon impressionnante, mais tient bon malgré la colonne d'eau.
--&gt Par contre celui qui a été réalisé entièrement avec le 19mm n'est pas assez "souple" et du coup, c'est le regard (peut-être mal vissé) qui saute sous la pression quand je le teste avec une forte colonne d'eau.

En 10mm, ce qui devrait suffire, le Forex coûte 24 roros/m² pour une plaque de 350X156, ce qui permet déjà de faire plusieurs réservoirs.
J'essaie de mettre une photo.

10 nov. 2006

Souplesse
tu sais même avec un reservoir "standard" en polyethylene c'est hyper souple, et le dessus gonfle ...

Pour les trappes de visites, il y a u modele TOP, je crois que c'est du Rutgerson (pas sur du tout) elles sont noires avec une bague rouge (equipe souvent les kayaks). Ce sont a ma connaissance les seuls trappes de visites ou le joint ne tourne pas durant le serrage.
La bague rouge est comme un ecrou, c'est elle qui tourne et non la trappe, bref c'est vraiment etanche et le reste dans le temps ..

10 nov. 2006

tu m'etonnes....

une colonne d'eau de 1.5 à 2m c'est ENORME pour ce genre de construction.

pour exemple les soutes en acier de 7 à 8mm sont éprouvées avec une telle hauteur alors tu imagine du cp...

josé

11 nov. 2006

1 bar = 10m d'eau.
.

11 nov. 2006

et oui

concernant les vaches à eau pour ma part j'en ai pété deux ainsi ,en attendant simplement de voir l'eau sortir par le remplissage avant de fermer le robinet du ponton.
Au lieu de voir l'eau sortir sur le pont j'ai entendu et vu l'eau sortir par la pompe électrique de secours :-D

Consernant mon truc sur la pression des tankers effectivement la hauteur de 1.5m et au-dessus du degagement d'air ou de la vanne limitant la hauteur de la colonne du degagement d'air.

Pour revenir à la deformation du cp , le pb s'est d'avoir des surfaces planes importante sans mettre de raidisseur .Car les forces marchent au carré de la distance entre chaque appui alors ça va vite

josé

11 nov. 2006

josé....
tu m'etonnes aussi....une colonne d'un metre d'eau c' est tout simplement 1 bar.... et le moindre reservoir est garanti pour beaucoup plus de pression... cela voudrait dire que tes reservoirs en 7/8mm d etole etaient garantis a 2 bars maxi.....
une colonne d'eau de 1.50m est courante sur une vache a eau installée dans les fonds par exemple quand elle est pleine car il n'y a pas de mise a l'air libre et generalement on stoppe le robinet quand cela deborde par le nable situé a... 1.50m au dessus...
Dom

11 nov. 2006

oups....
bien sur tu as tout a fait raison... je n 'ai qu'a me relire..... avant d 'envoyer...mais ce qui va encore plus dans le sens que 1.5m de colonne d'eau n 'est rien pour ce type de reservoir.... et que tester des soutes de tanker avec 2m de colonne d'eau les fait tester a 0,2 BARS...
dom

11 nov. 2006

colonne d'eau....
Concernant la hauteur de la colonne d'eau pour tester mes réservoirs, j'ai simplement tenu compte du différentiel de hauteur entre le réservoir et le nable, soit +/- 1,50 m.

Le gonflement est impressionnant et doit être - à terme et amha - "fatigant" pour les réservoirs.
Je compte donc limiter cette colone d'eau en installant une vanne et en vérifiant le plein [i]à chaque fois[/i].

De plus, pour chaque réservoir, j'avais installé une arrivée d'eau avec évent incorporé (système acheté chez un camping-cariste). Je doute (à tort peut-être) de ce système. Je compte donc rajouter une sortie d'event supplémentaire pour chaque réservoir, un T reliant ensuite tous ces évents.

11 nov. 2006

Un truc bete
mais a ne pas rater sur la conception des reservoirs

la position de l'event,
si il n'est pas au poit haut du reservoir, c'est autant de volume de perdu, l'air contenu entre l'event et le dessus du reservoir ne sera jamais chassé.

11 nov. 2006

Colonne d'eau
J'avais testé mes réservoirs en polyéthylène avec une colonne d'eau de 5 mètres, car je ne voulais pas voir une soudure fuire une fois les réservoirs installés. La déformation était énorme et il est certain que plusieurs fois renouvelé ce test serait destructif… mais au moins je suis sur de la qualité de fabrication !

Les évents de mes quatre réservoirs aboutissent dans une petite boîte étanche également en polyéthylène soudé, installée à 60 cm au dessus des réservoirs, et un cinquième tube va au puisard de la douche qui est équipé d'une pompe automatique.

Trappes de visite : pas de trappes de visite ! L'eau qui arrive dans ces réservoirs provient d'un cinquième réservoir en amont, équipé d'un filtre à cartouches de 5 microns. Si un jour je décide de visiter les réservoirs, il est prévu une découpe à la scie sauteuse, et je souderais une plaque pour refermer ! ;-)

Remplissage : par la sortie ! Les cinq réservoirs sont reliés à une clarinette équipée de 8 vannes. 5 pour les réservoirs, une qui va vers la pompe électrique, une autre vers la pompe à pied et la dernière en attente si un jour j'installe un dessalinisateur. Lorsque je fais le plein d'eau je remplis le réservoir amont et ouvre sa vanne pour remplir les autres par gravité en passant par le filtre. Ils sont en parallèle sauf en navigation, et le réservoir amont est ma réserve. (90 litres)

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11 nov. 2006

C'est à cause des formes
de Tilikum : malgré ses 14,10 mètres au pont, il ne fait que 3,62 mètres de large, et le franc bord n'est que de 80 cm au pavois, et 60 cm au pont... ce qui fait que sous voile avec 15° de gite j'ai le pont dans l'eau !

J'aurais alors la sortie de l'évent... sous l'eau !

C'est pour la même raison que l'évent du réservoir de gasoil débouche dans le cockpit.

Comme je ne voulais aucune surpression dans mes réservoirs d'eau pour ne pas avoir de déformations alternées qui fatiguent le plastique, j'ai limité la pression à 60 grammes... ;-)

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11 nov. 2006

évents ...
l'évent de chaque réservoir doit déboucher à l'air libre indépendamment. S'ils se rejoignent par une clarinette avant de déboucher, le premier qui déborde bouche l'évent des autres qui ne se rempliront plus d'avantage.

Si j'ai bien compris Tilik, la petite boite sert à regrouper les évents en un seul tuyau débouchant plutôt que de tirer 6 tuyaux jusqu'au bout.

12 nov. 2006

Non, elle précise un point important...
La réponse n'est pas obsolète car elle explique qu'il ne faut pas recourir à des T, ce que je comptais faire.

Cela m'évite donc de faire une "bêtise".
Merci. :topla:

11 nov. 2006

ta boite events

si tu avais mi des vannes sous ta boite events tu evitais la fabrication de ta clarinette car a travers ton events tu pouvais remplir un second reservoir suivant ton desir apres avoir rempli le premier

josé

11 nov. 2006

par ou

l'eau monte dans l'event et l'air est poussé vers le tuyau qui va à la pompe electrique il suffit que ce tuyau soit placé au dessus de la boite à event avec un col de cygne

josé

11 nov. 2006

oui, oui ...
c'est exactement ça: si un évent déborde dans l'autre réservoir, celui-ci ne peut plus évacuer de l'air par nulle part, et donc ne se rempli plus.

J'ai eu ce pb sur mes deux réservoirs de 150 l chacun, dont l'un ne se remplissait jamais, jusqu'à ce que je remarque que les deux tuyaux d'évent étaient raccordés par un Y avant d'aller à l'air libre. Maintenant, avec chaque évent débouchant indépendamment, tout va bien.

12 nov. 2006

diamètre évent
chez moi c'est du 16 mm. Mais cela importe peu pour évacuer de l'air.

12 nov. 200616 juin 2020

on s'est mal compris ...
Deux évents de n'importe quel diamètre fonctionnent si les deux émergent à l'air libre indépendamment.

Ce qui bloque, c'est quand les deux évents (quel que soit leur diamètre) sont reliés en 1 seul avant de déboucher à l'air libre (d'où l'intérêt supplémentaire de la boite à Tilik).

Voir l'image: les deux évent couplés bloquent le remplissage du réservoir 2.

12 nov. 2006

Pour les outres
Avec les outres (reservoir souple) tu n'as normalement pas (ou peu) d'air dedans, son volume est fonction du volume d'eau a l'interieur.
Elle s'applatie en se vidant, se "gonfle" en se remplissant.

On ne met pas d'event avec les reservoirs souples.

12 nov. 2006

logique avec le desal..
on se retrouve dans un circuit etanche....

Donc sans possibilité d'evacuer la surpression.

BOUMMMM

puis Glou gloug glou

suivi de GRRRRR

Dans le cas classique, quand c'est plein ça deborde par la nable.

En revanche on voit de plus en plus de bateau équipé de connexion d'eau a quai, via un reducteur de pression, et qui remplisse les reservoirs par cette même arrivée, via un jeu de vannes.

La problematique pourrait peut être la même qu'avec le desal.

Pression d'un peu plus de 2 bars après le reducteur il me semble, je ne sais pas si c'est Ok pour un reservoir souple ?????

12 nov. 2006

Après verification
c'est même (30 psi) 2,5 bars que delivre le reducteur Plasticoco qui s'est vendu commme des petits pains cette saison ..... (ils etaient en rupture en Mai)

Ce qui correspond grosso merdo, a la pression dans le circuit d'eau après la pompe (de 20 à 50 psi) sur les modeles courants.

Maintenant pour le reservoir .....

il y avait de la pub sur les reservoirs souples employés par l'armée et larqués de x m en helico ...

Mais bon pour les produits plaisance aucune idée .. de la resistance a la pression ....

Certainement une source d'emmer.... en vu.

12 nov. 2006

Tout pareil ...
mais rupture de stock chez Plastimo en Mai ...

ça doit faire desordre le type qui reprend son job debut septembre en faisant la tête.

Les collegues bahh ça a pas l'air d'aller t'as passé de mauvaise vacance..

Ouhaiii j'ai coulé

Ahhh une tempête

Non un joint au port :mdr:

:jelaferme:

12 nov. 2006

le bon diamètre ...
même si le diamètre de tube évent est gros, si par malheur ses méandres dans le bateau l'amènent à faire un syphon (monter, puis redescendre pour remonter, ça risque de bloquer de nouveau par la bulle d'air coincée dans le coude "haut" ....

Pfff ... l'hydraulique c'est pire que tout ;-)

C'est pour ça que purger un circuit de frein ou de pilote auto doit se faire dans un ordre bien précis pour y arriver. Guère compatible avec un remplissage de réservoir en gardant les neurones au repos :reflechi:

12 nov. 2006

l'un après l'autre ?
ça marche à condition de ne pas remplir le second tout de suite quand le premier est plein, mais de tirer d'abord un peu sur celui qui est plein pour vider l'eau contenu dans le tube d'évent.

Mais surtout, si l'évent commun aux deux fait des syphons en voyageant dans le bateau, tu obtiens des comportements exaspérants et imprévisibles selon l'eau qui est resté coincée ici ou là dans les méandres de l'évent :reflechi:

ça m'a rendu fou pendant 1 an ou 2, avant que je comprenne :mdr:

11 nov. 2006

events ????
Tilik a écrit :

[i]Les évents de mes quatre réservoirs aboutissent dans une petite boîte étanche également en polyéthylène soudé, installée à 60 cm au dessus des réservoirs, et un cinquième tube va au puisard de la douche qui est équipé d'une pompe automatique.
[/i]

euh, concernant les évents, je ne comprends pas l'intérêt de ce boitier intermédiaire (boite étanche) et il me semblait que l'évent sortait en un point haut, au travers de la coque, au-dessus de la flottaison.
Je compte raccorder mes évents par des T et les amener à l'extérieur de la coque, via un petit bitougnou vendu par AD.

Me goure-je ou il y a une subtilité que je n'ai pas comprise ? :tesur:

11 nov. 2006

oups ...
on a posté en même temps ... ma réponse est donc obsolète ;-)

11 nov. 2006

Précisions :
les tuyaux des évents qui arrivent dans la petite boîte qui fait 20 cm de large, 5 cm d'épaisseur et 6 cm de haut vont presque en haut de la boîte, tandis que le tuyau qui va au puisard est prit en bas de la boîte.

L'idée était de ne pas remplir les autres réservoirs par un évent lorsque l'un d'eux déborde...

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11 nov. 2006

Calypso
l'air s'echape par ou si tu remplis par l'event ?

:reflechi:

11 nov. 2006

Si c'est ça
les events ne servent a rien ...... :non: :non:

le tuyau qui va vert la pompe forme un circuit fermé et est étanche, l'air ne peut pas partir par là ...

11 nov. 2006

je suppose...
...Que les tuyaux d'évent et le y étaient de petit diamètre; 6 à 10 intérieur maxi. Non?

12 nov. 2006

Ok robert
Aujourd'hui 2 évents de 16 ça fonctionne!
Quels étaient les diamètres qui ne fonctionnaient pas? (Histoire d'éviter de faire quelque chose qui ne fonctionne pas ou mal.)

12 nov. 2006

One star pour Robert
et si l'on faisait un dessin animé la suite serait le reservoir 2 a un niveau constant, et l'eau qui s'ecoule par l'event.

12 nov. 2006

Imparable sauf deux évents ou équivalent.
Pas quelque soit le diamètre : à partir de 10 mm intérieur, les bulles remontent; (Faut être très patient 1 litre minute pour situer le débit); à D=40 ou 60mm d'évent cela devait être bon. :-D

Sur mon bateau, j'ai un tuyau souple en silicone de D=60 qui va directement du nable à l'outre (sans évent.) Au remplissage à quai c'est limite en fonctionnement.

Sachant que, à perte de charges égales, le rapport de diamètre entre un tuyau d'eau et un tuyau d'air est de 30 : un petit tuyau d'air suffirait.

D'ailleurs c'est ce que l'on constate sur le réservoir d'une voiture.

(à réfléchir pour la future caisse à eaux noires)

12 nov. 2006

Réservoir souple et évent...
Pour que ça fonctionne normalement, il ne faut en effet pas installer d'évent, mais pas plus tard que la semaine dernière je me suis trouvé face à un problème : j'ai installé un dessalinisateur, qui est tout a fait capable de faire exploser un réservoir souple une fois plein s'il n'y a pas d'évent... :reflechi:

En dix minutes de discussion avec Dom, nous avons trouvé la solution : j'ai installé un évent juste sous le nable de pont, mais avec un clapet anti-retour à ressort relié à un passe coque par un flexible. Ainsi l'eau peut s'échapper sans surpression lorsque c'est plein, et l'air ne peut pas aller au réservoir lorsque l'on pompe. :-)

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12 nov. 2006

2 bars...
c'est 20 mètres de colonne d'eau, et amha aucun réservoir même en inox y résisterait... ;-)

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12 nov. 2006

Ces réducteurs de pression
sont plutôt prévus pour alimenter le réseau d'eau du bateau en direct sans passer par les réservoirs.

Je n'aime pas trop cette solution : si un raccord lâche et que la pompe de cale ne fonctionne pas... on coule ! :-(

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12 nov. 2006

Diamètre
Toute ma tuyauterie, remplissage/pompage et les évents sont au même diamètre : 20 mm :-)

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12 nov. 2006

Dans ce système
Dans le système décrit par le croquis (remplissage [i]simultané[/i] des 2 réservoirs), je comprends la nécessité de chaque évent à l'air libre.

Pour différentes raisons, sur ce que je bricole, je compte installer une vanne pour remplir les 2 réservoirs, [i]l'un après l'autre[/i]... ce qui dans ce cas pourrait malgré tout satisfaire au recours à un Y pour réunir les évents.
Mais dans le doute, je mettrai une "boite de jonction", un peu comme Tilikum....

12 nov. 2006

Convaincu...
J'ai suffisamment de raisons de devenir "fou" sur cette rénovation, pour ne pas prendre ce risque en plus.

Du coup, ouste, je récupère le vieux "biberon" du feu la*in de ma fille pour en faire un boitier à évents avec évacuation d'air par le haut et d'eau éventuelle par le bas. Les jonctions serviront à autre chose, éventuellement.

Plutôt content finalement d'avoir évoqué cette histoire de T ou Y que je comptais utiliser.
Encore une erreur d'évitée
:pouce:

12 nov. 2006

Réservoir en 3D : élevage de bactéries
Pas un bon plan cette histoire ! A cause de l'air qu'il y a au-dessus. Bien mélangé par les mouvements du bateau ça va être un excellent producteur d'eau croupie.

Le mieux est d'en rester aux réservoires souples (de Vetux et autres) qui ne contiennent jamais d'air. Les mettre sur un fond douillet et aéré (les mousses plastiques gaufrées qu'on vend dans les Casto). Faire gaffe au remplissage à ne pas les mettre en surpression. Et les traiter périodiquement (ceci dit s'ils persistent à ne rien sentir, inutile de se fatiguer). Faire attention à ne pas introduire de saletés et d'eau douteuse en les remplissant. Perso je ne m'en sers pas pour boire, néanmoins.

PS : La "résine alimentaire" est tout simplement du gelcoat.

12 nov. 2006

Des réservoirs d'eau potable
avec de l'air au dessus, on en voit partout, du réservoir de bateau au puit, en passant par les châteaux d'eau.

Si l'eau est contaminée, elle ne sera pas mieux dans un récipient fermé !

L'eau de mes soutes, je la bois depuis vingt ans... :-)

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12 nov. 2006

air ou pas air ...
Il y a autant de bactéries aérobies (qui ont besoin d'air) que anaérobies (qui vivent sans air).

12 nov. 2006

Pour info
Est-ce qu'il existe des réservoir à structure externe rigide munis d'une membrane comme un accumulateur hydraulique ou un cubitainer?

12 nov. 2006

le fabriquant pour les chantiers est ........
internet7.eapps.com[...]/frmain

Peut être y aura til dans sa gamme un modéle en polyethilene qui sera adapté

Je ne sais pas s'il consent à vendre aux particuliers ses coordonnées se trouvent sur le lien .
Amicalement

Phare de Mean Ruz - Côtes d'Armor

Phare du monde

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2022