comment étager les couches de fibre lors du bouchage d'un trou dans le polyester

Bonjour,

J'ai regardé pas mal de videos ou lu des blogs relatifs au bouchage d'un trou dans une coque en polyester, mais deux techniques semblent s'opposer :

Ceux qui commence par un cercle de fibre de petit diamètre à peine plus grand que le trou, puis rajoute des couches de fibre de plus en plus grand diamètre jusqu'à atteindre l'épaisseur souhaitée.

Ceux qui commence par étaler le cercle de fibre le plus large possible, et ensuite "progressent" vers l'intérieur du trou en rajoutant une série de cercles de plus en plus petits jusqu'à atteindre l'épaisseur souhaitée.

Selon vous, quelle devrait être la méthode a privilégier? (et pourquoi?)

Merci d'avance pour vos réponses.

L'équipage
28 août 2018
28 août 2018

Je dirais que commencer par le plus grand diamètre ne facilite pas le "collage" de la pièce au fond du trou.
En plus au final il y aura toutes les marches des différentes pièces à surfacer.
Il me semble plus simple d'avoir une seule pièce en surface.

Mais je suis à l'écoute des arguments en faveur de l'autre sens de pose.

28 août 2018

tu aimes bien les sujets polémiques je vois ....
pour moi aussi aprés bouchage du trou à la choucroute , du plus petits vers le plus grands , ça permet de mieux contrôler ( à ne pas confondre avec con troller ) l'épaisseur de la réparation

tu manges tes oeufs à la coque par le petit ou le grand bout ?

28 août 2018

:mdr:

28 août 2018

Pour moi c'est mon père et mon grand père qui me l'on expliqué. Après sur internet j'apprends plein de truc mais bon, faut pas pousser non plus. Tu demande pour reboucher un trou et tu connais le protocole dans les deux sens, cela m'étonnerai que tu ne connaisse pas le bon (sens).

28 août 2018

J'ai pratiqué souvent la méthode du plus petit au plus grand, pour boucher des trous de passe coque inutiles par exemple, et certains depuis plus d' une quinzaine d'années et pas eu de retour négatif sur cette méthode.
Il faut employer la même résine que celle de construction du bateau, alterner mat et roving et ne pas oublier de terminer par du gelcoat.
Bon je n'ai pas essayé dans l'autre sens

31 août 2018

Tu peux utiliser de l'epoxy au lieu de la résine polyester, et si tu utilises de l'epoxy, tu n'as pas besoin d'alterner mat et roving.

28 août 2018

ok, donc, manifestement le consensus est du petit vers le grand.

Merci pour vos réponses. :)

28 août 2018

@Skywalk
Maintenant que tu as un semblant de consensus, tu peux regarder la video WestSystem ci-dessous que tu n'as probablement pas encore visionnée :

A 5min30, le représentant WestSytem explique pourquoi il faut mettre les grands cercles de fibres en premier et surtout pas l'inverse ! :mdr: :alavotre:

Si on place les cercles de fibre du plus grand vers le plus petit, on maximise la surface de contact entre la pièce à réparer et le premier cercle de fibre mais aussi entre tous les cercles suivants. La réparation sera donc plus résistante.

29 août 2018

oups...erreur, je voulais dire: l'avis de "james"

29 août 2018

A laquelle des videos tu fais allusion?

29 août 2018

450 gr biaxial

dans l'autre video, il utilise du westsystem 1708, biaxial 480gr alterné avec du Mat

30 août 2018

en fait "rovimat", c'est juste le nom d'un d'un produit fabriqué par Chomarat qui est une superposition de feuille de ROving (= tissu en français) et de MAT, cousues entre elles.
Le roving désignant les feuilles de fibre tissée, le mat désignant les feuilles de fibre en vrac.

29 août 201829 août 2018

Si, si...je l'avais bien vu...d'où ma question sur ce fil...

J'oppose cette video à celle ci:

où le gars (qui utilise les produits west system, et qui a l'air vaguement compétent... fait exactement l'inverse...)

29 août 201816 juin 2020

et dans "sailboat maintenance manual" de Don Casey, il procède du petit vers le grand aussi... (cf. image jointe)

mais je dois admettre que la video de West system donne des raisons "pourquoi", mais en même temps l'avis de "Felix" ci-dessous a du sens aussi...

29 août 2018

Effectivement, le manuel de Don Casey est aussi une référence pour le plaisancier bricoleur du dimanche que je suis. Cependant, même si la méthode de Don Casey n'est pas mauvaise, j'ai personnellement une préférence pour la méthode WestSystem qui explique le pourquoi du comment avec une démonstration pédagogique sur tableau blanc façon toniglandyl : "Et avec ça ma réparation, c'est du béton !" dit en substance le monsieur dans la vidéo.

Sur ce type de question, il sera difficile d'obtenir un consensus.
Pour Robert De Niro dans le film Casino, "il y a 3 façons de gérer un casino : la bonne façon, la mauvaise façon et ma façon. Ici, on gère à ma façon !".

Pour le rebouchage de trou, c'est à peu près pareil. A chaque fois que tu demanderas à quelqu'un quelle est la bonne méthode, il te répondra que c'est sa méthode perso, ni parfaite ni imparfaite mais qui "marche" jusqu'à preuve du contraire... :pecheur:

29 août 2018

Ne comprenant goutte au grand breton, le vidéo n'étant pas délirante en qualité, le tissu utilisé est-il de type "rovimat", ou juste tissé ?

29 août 2018

La west system, pas encore regardé l'autre

29 août 2018

Merci Skywalk. C'est ce que j'entends par "rovimat", mais c'est plus clair / moins ambigu comme tu l'écris.

29 août 2018

sacré provocateur ce Skywalk

tu m'as répondu au sujet des oeufs à la coque ..; ;-)

29 août 201829 août 2018

par le gros bout, bien sûr, sinon la cuillère embarque par frottements des petits bouts de coquille qui peuvent blesser les gencives, ok, c'est technique, mais on n'est jamais trop prudent...(pour les oeufs d'autruche, je fais des omelettes avec, donc la question ne se pose pas) :doc:

28 août 201816 juin 2020

Hello
Oui mais dans le sens petit vers le grand, la partie non couverte par la couche précédente colle sur la coque, alors que dans l'autre sens, en partant du grand, tout repose sur lui, s'il s'arrache tout part...
On veut faire un bouchon large, pas un téton !
Ah, on rigole bien...
Sacré Skywalk !
Ah sinon j'en ai une pour toi, rien que pour toi, une question que tu vas adorer :
Dans quel sens doit on monter le passe coque de la prise d'eau de mer moteur qui a une grille ovale, fentes de la crépine devant ou fentes arrière ?
Détendu, hein ?

29 août 2018

A mon avis faut calculer le ratio moyen annuel marche arrière/marche avant, et placer en fonction.

29 août 2018

et pourquoi pas perpendiculairement a l'axe de bateau ? :-D ;-)

29 août 2018

Ben moi je trouve cette question pas con du tout (une fois n'est pas coutume...), parce qu'effectivement il y deux écoles, et que perso je n'ai pas d'avis tranché.

29 août 2018

Alors, il y a deux ecoles en effet, personnellement, je preconise toujours de commencer par le plus grand, car ca évite les marches sous le composites, et donc les bulles à chaque marche, c'est clairement de meilleure qualité et la finition n'est pas plus difficile.

Bonne journée à tous

29 août 2018

Hello,
Pour les marches, tout dépend du tissu utilisé, avec du biaxial pas trop épais par exemple, il n'y a ni marches ni bulles, avec du tissu plus épais une lichette d'enduit en périphérie quand c'est pegueux encore et roule ma poule pour la couche d'après.
C'est vrai que c'est chaud, le tout ne doit pas monter en fusion si grosse épaisseur, et poser de l'enduit sur un tissu frais au bon moment demande un peu d'expérience

29 août 2018

Merci pour les vidéos !
J'ai beaucoup appris (et encore plus à apprendre).

29 août 2018

Hello,

Super, la série de vidéos west System, merci pour le lien!

On a bien compris "One pump of resin and one pump of hardener" :-)

J'utilisais des seringues pour le dosage, mais ce système de pompes calibrées à l'air super.

Encore une question, est ce qu'on peux laisser ces pompes en place pour garder la résine et le durcisseur ou bien faut il les enlever et tout nettoyer à chaque fois?

29 août 2018

On trouve aussi des pompes chez sicomin...

29 août 2018

La réponse est dans la notice, donc on peu les laisser en place et pas besoin de nettoyage à chaque utilisation.

29 août 2018

Oui, je m'en doute, peu importe la marque, mais est ce que on les laisses à poste toute la durée de vie des pots sans risque de séchage prématuré des composants? (je suppose que oui, mais bon je suppose peut être mal?)

Sachant que je ne fais pas de gros travaux en général, donc petites quantités, au prix de l'epoxy, il faut que les pots se conservent longtemps... :-)

29 août 2018

Hello,
Pas trop d'accord pour le durcisseur, ça va boucher à long terme à la sortie, vaut mieux nettoyer sa pompe avec un coup d'alcool à brûler.
Attention aux pompes, il m'est arrivé d'avoir à la fin trop de résine et plus de durcisseur, avec West system, peut-être était ce mal rempli ?
Et pour de toutes petites quantités la seringue ou la balance bien mieux.
Après je fais tout à la balance, mais chez Resoltech par exemple on peut faire au volume aussi, moins précis mais si ça marche...

29 août 2018

voila un bon lien et bien expliquer sur les méthodes

29 août 2018

Parlanche cheulement le franchais ;) voilà comment je procède :
Partant du principe qu’un tissu de verre est cassant si il n’a pas de support, je rebouche le trou avec de la résine chargée de verre et « de fibre de bois » selon la résistance ou la souplesse que je veux lui donner puis j’elargis vers l’exterieur ( et ça fait moins de boulot au ponçage).
De toute façon le scellement est chimique donc les différents ajouts de tissus ne font plus q’un au final.

31 août 2018

Et le pot qui sert au mélange il le balance à chaque fois ? La touillette aussi ?

31 août 2018

Le pot oui, la touillette tu peux la récupérer.

Phare du monde

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2022