Comment améliorer le circuit électrique de mon Corsair F27 ?

Sauf
si t'a les moyens, relativise un peu.
pratiquement tout ce que tu as pu lire par là concerne des bateaux dotés d'un in-board avec propotionnellement "gros démareur" et "gros alternateurs"...

Pour un 8 mètres avec moteur hors-bord, à mon humble avis , reste dans la simplicité tu gagnera en fiabilité....

Et puis même un 15 cv ça démarre au lanceur à main.
Bon d'accord suivant la conception du tableau arrière des fois la position pour y arriver est un peu accrobatique...

Fait simple, enfin à mon avis ...

attend d'autres contributions....je ne détiens pas l'a vérité...

Ça m'a l'air pas mal
comme projet ! Perso je ferais une petite modification : Une batterie au moins moitié plus petite pour le moteur et par contre plus importante pour la servitude.

Chargeur : puissance de 20% de la capacité de la batterie servitude (15 A pour 70 Ah, 20 A pour 100 Ah etc.) en partant du principe que la batterie moteur étant séparée est toujours chargée.

Les dix ampères du moteur, ce n'est certes pas beaucoup mais mieux que rien... il n'y a pas le choix, il faut faire avec.

Le Cyrix 80 A n'est plus fabriqué et remplacé par un 100 A plus "intelligent" pour le même prix. Bon choix.

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Encore plus ...
Bien que n'ayant pas une expérience personnelle de ce moteur, je pense que tu peux probablement descendre sans difficulté à 30-35Ah moteur et monter à 130 Ah servitude et donc même monter à 25A pour le chargeur de quai. Le Cyrix est très bien.

En fait il n'y a pas de risque à aller dans ce sens, car la batterie moteur ne sera jamais sollicitée à part démarrer le moteur. On fait toutefois l'hypothèse que le moteur est en bon état et démarre bien.

Si tu fais des mouillages prolongés avec ton bateau, le panneau solaire peut devenir insuffisant selon la météo. Dans ce cas, une solution peu coûteuse sera un mini-groupe 4 temps inverter 230V de 1000W à 2 ou 300€ (Kipor), qui alimentera le chargeur de quai. Mais pour que ce soit supportable, le chargeur de quai doit être aussi puissant que possible, pour diminuer le temps de fonctionnement du groupe. Cela donne alors une véritable autonomie et sécurité au mouillage de longue durée.

et bien
met cette batt supplémentaire dans la cabine avant, tu rééquilibreras ton bateau, elle en sert qu'en servitude pas pour le démarrage du moteur donc la section des câbles reste raisonnable, amha

ou alors tu débarque l'annexe :oups: :mdr:

ps: tu vois qu'il y a beaucoup de place autour de ton moteur, il y a 15 ch sur le sien alors que toi est un 10 ch, donc un 10chT doit passer sans problème ;-)

la place ?
S'il n'y a pas encore de bac à batterie, l'avantage de la batterie servitude c'est qu'on peut la prendre dans divers formats géométrique qui existent pour ce genre de batterie à décharge lente et plaque épaisses, notamment très haute et peu de surface au plancher.

Par exemple la "12HM120", 12V, 46 kg, 120Ah, L=331, l=167 H=390

Détails Cyrix
Avec un alternateur si peu puissant le Cyrix 12/80 ne va pas cesser de connecter/déconnecter si la batterie servitude est très déchargée... Ce modèle n'est d'ailleurs plus fabriqué.

Il vaut mieux prendre le Cyrix 12/24/100i qui a des temporisations qui évitent ce problème.

Ou bien sûr un équivalent ailleurs, mais temporisé aussi.

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Pas tout-à-fait, Carquei
ce n'est pas comme cela que ça fonctionne :heu:

L'alternateur moteur n'est branché QUE sur la batterie moteur

Le chargeur de quai n'est branché QUE sur la batterie servitude.

Le démarreur n'est branché QUE sur la batterie moteur

Les servitudes ne sont branchées QUE sur la batterie servitude.

Un coupleur genre Cyrix (ou autre bonne marque) va :

1) assurer la priorité de charge (après chaque démarrage du moteur) à la batterie moteur avant de charger la batterie servitude par couplage.

2) assurer la priorité de charge à la batterie servitude quand on est au quai avant de charger la batterie moteur.

La batterie moteur N'EST PAS une batterie de secours. C'est LA batterie qui démarre TOUJOURS le moteur et ne sert à RIEN d'autre. La batterie servitude NE démarre JAMAIS le moteur (sauf cas exceptionnel de destruction accidentelle de la batterie moteur.

Un interrupteur manuel ne fera remplira jamais la même fonction de manière absolument fiable, car l'estimation du moment de couplage , et surtout de désacouplement, est subjectif et sujet à oubli. Je sais, j'ai donné, malheureusement :oups:

batterie de secours.
Carquei, je crois que tout principe d'installation (même le plus étrange) est bon s'il convient à celui qui l'a conçu. Mais peu de principes d'installation sont à conseiller comme "génériques" pour un utilisateur qui n'a pas fait la démarche intellectuelle lui-même pour la définir :reflechi:

Just for fun pour le plaisir de la négociation neuronale :heu:

Il est courant dans les systèmes industriels de mettre une batterie de secours comme tu le fais. Cela nécessite cependant quelques précautions, en particulier s'assurer qu'elle est toujours pleine malgré qu'elle ne sert pas, et s'assurer qu'elle est toujours fonctionnelle.

Dans un système industriel on assume:

• qu'elle est toujours pleine en la maintenant en permanence sous charge de "floating réduit" et en choisissant une batterie spécifique dite "stationnaire" spécialisée dans la "non utilisation".

• qu'elle est encore opérationnelle en la remplaçant d'office tous les X ans (X pas très grand), quel que soit son état.

Dans un système "manuel" selon ton schéma, il faut donc régulièrement la recharger de façon adéquate (même si elle ne sert pas) et surtout la faire marcher régulièrement pour être certain qu'elle n'est pas naze ... donc démarrer le moteur avec elle.

C'est exactement ça l'objectif d'une petite batterie ne servant QUE au démarrage: le fait de s'en servir à chaque démarrage et uniquement pour cela vérifie à chaque démarrage qu'elle n'est pas morte et garanti sa charge puisque rechargée après chaque démarrage et ne servant à rien d'autre. La mort sera presque toujours progressive et on la verra venir à temps.

Le bilan financier: un coupleur coûte de 50€ pour les plus simples à 100€ environ pour les meilleurs et a une durée de vie infinie. Une batterie qui ne sert jamais coûte à peu près le même prix et est à changer tous les 5 à 6 ans environ si maintenue en charge proprement ... et 1 à 2 an si mal maintenue en charge

comment ça marche ?
Le coupleur automatique n'évite pas du tout de décharger trop les batteries ! Il se contente de les mettre en // au moment de la charge, mais dans un ordre de priorité défini: quand l'alternateur charge il charge en priorité la batterie moteur avant de procéder au couplage.

Just for fun, si tu étudies de près le principe de ces coupleurs automatiques, tu cours le risque de trouver ça assez malin et rationnel dans une installation à deux batteries différenciées (une petite réservé exclusivement au moteur et une plus grosse de servitude).

Sur mon boat
je ne fonctionne pas comme cela mais je ne prétend pas que c'est le mieux.

Toutes les batteries sont connectables sur LE point général où tout est connecté : le chargeur, l'alternateur, le tableau électrique, le panneau solaire, bref toutes les charges et tous les générateurs.
Je dédie arbitrairement une batterie uniquement au secours moteur, c'est à dire qu'elle n'assure pas les démarrages courants et est isolée la plupart du temps.
Je dédie une autre batterie à ... tout, moteur, frigo, usage courant.
Elle se charge avec tous les moyens disponibles et se décharge avec tous les usages.

Si par suite d'une trop importante décharge elle n'est plus capable de démarrer le moteur, je démarre avec la secours que je laisse le temps de compenser le démarrage, et je recharge l'autre.
Je suis ainsi certain de toujours pouvoir démarrer et toujours pouvoir recharger la batterie vide sans trop m'en préoccuper: tranquillité sérénité simplicité
Dans cette configuration je n'ai pas besoin d'un répartiteur de charge.
Les batteries ne sont couplées que le temps du basculement aprés démarrage de secours.

De temps en temps je fais tourner les batteries.

Pour moi le seul risque est la possibilité d'alimenter une charge par un générateur sans une batterie tampon qui stabilisera la tension.

Moi aussi moi aussi
j'ai une batterie de secours, mais moi je suis très malin :

• Je la garde stockée sèche sous vide en ambiance climatisée,
• Je garde à part l'électrolyte prête,
• En cas de problème je n'ai plus qu'a la remplir, attendre vingt quatre heures, la charger doucement et j'ai une batterie toute neuve prête à l'emploi en moins de deux jours... :tesur:

J'ai bon là ? :doc:

:acheval:

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bon c'est encore un peu plus pire
que si c'était moins plus mieux.
tu as donc une petite batterie dédiée exclusivement moteur qui ne sert qu'aux démarrages, alors que l'autre pourrait le faire dans la plupart des cas.(mon utilisation)

Cette batterie ne sert donc que quelques secondes à chaque démarrage soit quelques minutes dans sa vie.
C'est à peine mieux que la mienne !(sans le biniou !)
(C'est juste pour le plaisir de contrarier passeque je sais que dans le fond , mais alors tout dans le fond, tu n'es pas complètement absolument très loin d'avoir un tout petit peu raison sur certains détails) ;-)

Même avis que Carquei.
J'ai aussi une solution dans cet esprit sur Erendil.

Je n'ai pas d'alternateur en sortie du moteur (c'est un 2T).

Toute mon énergie vient de deux panneaux solaire.

J'ai donc les consommateurs branchés en sortie du régulateur du panneau solaire, et les deux batteries connectées sur ce régulateur par l'intermédiaire d'un coupleur.

Je sélectionne la batterie à charger, voir les deux, et je bascule de l'une à l'autre selon mon besoin.

Mon constat après trois semaines à bord :

Mes panneaux (2 x 85w) étaient trés largement suffisant. Il est probable qu'un seul aurait suffit.

Je n'ai utilisé qu'une seule des deux batteries (70 A/H) et cela m'a largement suffi (5 lampes 20w, feux de mat toutes les nuits, pilote TP 22, Electronique classique : GPS, sondeur, speedo, triple écran, multiplexeur, plus tout les machins usuels derrière un convertisseur (chargeur téléphone, appareil photo et autres). Je n'allumais l'ordi qu'en cas de besoin, et mettait à charger sa batterie l'aprèm, quand les batteries du bord étaient à bloc et qu'il restait des watts dispo en sortie des panneaux).

Je n'ai jamais dépassé 75% de décharge des batteries, sauf lors des nuits de nav (pilote et plus de lumière) sans jamais atteindre un point critique (j'arrivais à 60 %).

Affecter la deuxième batterie au seul moteur me semble donc effectivement possible, et il est donc intéressant de limiter sa capacité.

Et plutôt qu'un cyrix, je prendrais un régulateur de panneaux solaires placé en sortie des panneaux. Il y a eu beaucoup de débats là dessus et je peux aussi te donner ma synthèse perso. J'ai essayé deux systèmes bien opposés en prix. Le premier était le bête régulateur que te donne Conrad avec les panneaux qu'ils vendent (sinon il est à une vingtaine d'euros au catalogue). Effectivement, comme cela était expliqué, il ne chargeait pas les batteries à fond (tension de sortie limitée à 13,2 ou 3 volts et ampérage trés vite réduit à moins d'un ampére). Le deuxième est le machin steca avec écran. Rien à voir. Effectivement, il charge apparement jusqu'à la dernière goutte d'ampère et le moniteur te permet de suivre précisément l'alimentation et la consommation. Il coute 120 € chez les bon web marchands, 160 ailleurs.

Jacques

?
Je suppose que dans ton vocabulaire Fermé = ON et Ouvert = OFF

"Si RM est fermé, RS ouvert et l'alternateur actif (ou RM ouvert, RS fermé et le chargeur actif), y a-t-il un risque pour le Cyrix ?"

Non. Le risque est d'ouvrir (OFF) RM moteur en route, l'alternateur peut alors claquer ses diodes, sauf si RS est ON et le Cyrix est ON aussi.

"Où dois-je mettre le Cyrix : près de la batterie Moteur ou à l'intérieur, près de la batterie servitude ?"

Peu importe en théorie. Mais à l'intérieur à l'abri ce sera mieux.

Section des câbles: 25 à 35 mm2 pour démarreur (le même cable sert pour l'alternateur branché sur le démarreur au niveau du moteur)

Pour le reste cela dépend des distances, mais au pif je mettrais 16 mm2 pour la ligne reliant les deux batteries par le Cyrix afin de perdre le moins possible pendant la charge.

Un détail: pour le jour improbable de grande catastrophe, prévoir en // sur le Cyrix un coupe circuit à clé amovible qui permettra de démarrer "à la main" le moteur avec la batterie servitude. Mais la clé amovible devra être cachée pour que ce coupe circuit ne soit jamais mis sur ON par mégarde.

Attendons Tilikum.

Pour démarrer
en secours sur la servitude mise en parallèle, on peut activer la marche forcée du relais. Le plus simple : un bouton poussoir câblé en fil de 1,5 mm² à proximité de la clé de contact/démarrage du moteur.

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