collision au large de la corse [07/10/2018)

www.nicematin.com[...]-266971

Z’avait pas l’Ais comme nous tous ? un radar ? une vigie humaine attentive ? Un commandant qui scrute l’horizon devant lui comme le mien, sur notre petit voilier ?

Les articles Nice matin me chiffonne (comme dhab) en deux articles on y lit deux versions différente, le premier parle dune nappe consequente aperçu sans en connaître la teneur, le deuxième dit tout va bien, il ny a rien, on envoie le bateau dépolluer juste comme ça..

On nous prendrais pas pour des cons ??

Le PC était au mouillage à 28km au NO du cap?

Commandant du COTUNAV: “je vous assure que ce bateau à l’ancre était difficilement visible de la passerelle!”

Son bateau va avoir un nez d bulldog !

hello
pas si exceptionnel que ça finalement. Cet été dans le rail de Fos sur mer un tanker s'est dérouté juste pour moi (j'ai vu sa trace à l'AIS) alors que je croisais sa route sous spi. J'avais bien l'intention de lui passer derrière mais il a du avoir peur (ce dont j'ai honte) et il s'est dérouté puis a repris son cap.
Je n'en suis pas fier. La prochaine fois je serai plus prédictible.

Cordialement
Guy

Les navires le font entre eux et ça n’encombre rien du tout. Après échange d’indicatif, le premier truc qu’on se dit c’est 1 0 ou 0 6. 10 sec max. En low ... et ça fait partie du ripam puisque ça préviens l’abordage, tu peux pas faire mieux ! Tu peux aussi tenter les canaux inter navires, ils veillent dessus et tu évite le 16

Ça te permet aussi de vérifier si quelqu’un veille puisque tu a une réponse (ou pas)

Ben, les routes de collision ne sont pas si fréquentes et demander un canal de dégagement prend quelques secondes. Je fais comme Pacha et n'ai jamais eu l'impression d'encombrer le canal 16 avec ma portée d'une vingtaine de milles.

Je crois que le rapport du BEA mer sera amusant.

me too

Tiens, petite question au passage: est-ce qu’un bateau commercial à l’ancre doit maintenir une veille?

Voila de l'aide !

explicite marine traffic ;) on peut meme calculer l'enfoncement ;)

Quand aux alarmes il y en a ...encore faut il qu'il y ait quelqu'un pour les entendre (voire les comprendre)

D'après cette information de Nice Matin, la collision a eu lieu dimanche matin vers 07:30, soit à peu près à l'heure du lever du soleil (calendriersolaire.com[...]/bastia ).
Peut-être un début d'explication sur une visibilité défavorable ?

Radar ?

Finalement je m'en suis pas mal tiré, moi.
Je préfère les VNM aux porte conteneurs finalement.
LoL jaune !!!
www.hisse-et-oh.com[...]-permis

Le positionnement des 2 navires concernés fourni par Marine Traffic semble indiquer qu'ils se trouveraient à une quinzaine de Milles au N de la Corse, donc en dehors de la mer territoriale française (12 M).
En plus de l'Abeille Flandre, un avion du SAR italien tourne autour des épaves et le Nos Taurus, navire anti-pollution italien, vient d'arriver sur zone.
Entre les armateurs et les administrations les tractations risquent d'être compliquées...

il y a quelle profondeur d'eau a 28km de la cote ?

si ils suivent les consignes c'est 4 fois la hauteur d'eau dans la marchande au lieu de 3 non ?
Ca fait effectivement un beau paquet de ferraille surtout si c'est 100m et non pas 50m

D'après la carte, par 43°14'55 N et 9°28'30E, les fonds sont d'une centaine de mètres!

on appel quand même mouillage un navire en position stationnaire avec donc j'imagine ses moteurs allumés ? (vrai question que je me pose)

le bateau n'était pas forcement au mouillage sur ancre mais en stationnaire ..ce qui n'est pas la m^me chose

En regardant la trace de l'Ulysse sur Marine Traffic, on voit qu'il faisait route à 18,9 kn au 159° jusqu'à 05:02 UTC et que 2 mn plus tard il est à 2,3kn. Il n'a ni ralenti, ni changé de route dans les 2 mn précédent la collision :lavache:

A genes ?

J'en ai "croisé" un fin juillet au même endroit à l'arrêt.

Peut-être attendent ils une place au port ?

cela veut dire que depuis plus de deux heures il n'y a ni mouss, ni officier à la passerelle du roulier tunisien. Ils auraient harponné un paquebot ou un petrolier c'était pareil.

j'en étais sûr... on va tous y avoir droit de chez toi à chez moi, putin les boules.
on ne sait pas non plus combien il en reste à bord prêt à prendre la mer

à 18.9 knts normal qu'il ait une étrave genre bulldog ensuite
:P

Les dernières news de la Préfecture Maritime:
www.premar-mediterranee.gouv.fr[...]00.html

C'est fréquent de voir des tankers "waiting for order" à l'arrêt. Il y en a des dizaines mouillés sur le plateau maltais à l'est de Malte et dans beaucoup d'autres endroits. Ils attendent pendant que les traders spéculent pour savoir où et à qui ils vont vendre leur pétrole. Un porte-conteneur c'est plus rare. Celui-ci semble vide, il devait attendre une commande.
Et pour l'AIS, dans mon expérience, les cargos se déroutent systématiquement, et même beaucoup plus nettement que dans les débuts de l'AIS. Il n'y a qu'un paquebot qui m'a cyniquement appelé pour dire que je n'avais qu'à dégager : cas unique sur pas mal d'années et de milles.

Porte conteneur navigant sûrement au tramping et attendant d etre loué
au vue de l endroit ou il a été eperonne il doit y avoirune breche dans une soute a combustible ca ne fera pas une maree noire comme l amoco maxi 200 300 tonnes de fuel lourd facile a " ecremer" car il va durcir et flotter a la température de l eau de mer et pas s etaler comme notre gas oil
ca va fuire plus quand ils vont dégager le roulier
l accident rst incroyable personne a la passerelle du roulier pendant un bon moment car le pc etait visible a l oeil nu depuis un bon moment car pas de brume personne pour regarder le radar ni l ais faute encore pire que le costa

Il y a quelques années,allant de Marseille à Tunis sur le "Carthage "je suis monté au lever du soleil sur la passerelle (accés normalement interdit aux passagers ) et un quart d'heure durant,je suis resté absolument seul...l'officier de quart avait-il un écran aux toilettes ???

Point de situation N°4 de la PréMar:
www.premar-mediterranee.gouv.fr[...]30.html

Pas grand chose comme information nouvelle...

"La première priorité, c'est de désincarcérer les deux bateaux", a indiqué M. de Rugy, qualifiant la manœuvre de "totalement inédite". "L'opération de désincarcération a commencé mais n'est pas terminée parce que c'est très compliqué, il y a presque dix mètres de la proue du navire roulier (...) qui est venu s'encastrer dans la coque du porte-conteneur".

J'ai vu les images aux actus ce midi. Perso, je mettrais le gouvernail à fond à gauche puis à droite avec les moteurs en arrière sur Ulysse, aidé alternativement par les remorqueurs.
Mais je ne suis pas sur place, je suis un petit joueur derrière mon clavier par rapport à eux et ils savent ce qu'ils font.
Le premier qui dit que l'horloge tourne pour la prime de désincarcération et de remorquage, sauvetage, prime payée par les assurances en cas de succès est une mauvaise langue !
;-)

Au lieu de te moquer, tu devrais comprendre qu'ils devront faire levier, c'est une évidence....

Faudrait d'abord récupérer les explosifs planqués dans la maquis.

Il est question de treuiller l'ensemble par hélico pour désemboiter tout ça à terre. La destination n'est pas encore précisée.... :reflechi: :doc: :mdr:

Dans la gestion du personnel de passerelle aussi !
:-(

Je me demande s'il y a un précédant connu d'un tel encastrement !

je ne vois pas le problème ils en tank un autre à la poupe et ça fait un catamaran...

Il y a la collision de l'Andréa Doria en le 25 juillet 56 percuté par son travers bâbord par le Stockholm qui a perdu 22 m de proue, mais a regagné New York, plus tragiquement l'Andréa Doria à sombré 11 h plus tard par 40° 30N 69°53O le 26 juillet a 10h09 il s'agissant d'un paquebot Italien, avec 1706 âmes, 43 périrent certainement décédés pendant la collision.
Le Stockholm avait quand a lui 5 blessés graves évacué par hélico,...brouillard, vitesse excessive, mais que faisait Edouard Philippe ….

Plus près de nous, dans les années 80 le SOUFFLOT de la CGM, c'était fait abordé en Manche, dans le brouillard. Il y avait un trou béant sur son babord, mais qui s’arrêtait a la flottaison. Avec l'Abeille Languedoc, nous l'avions escorté jusqu'au Havre

« « La lutte contre la pollution a commencé. Après l’impressionnante collision, dimanche matin, du roulier tunisien Ulysse avec le porte-conteneurs chypriote CLS Virginia, au large du Cap Corse, les autorités françaises et italiennes ont dépêché sur zone d'importants moyens. Plusieurs observations aériennes ont montré un « ruban discontinu de 20 km de long et plusieurs centaines de mètres de large », selon la préfecture maritime de la Méditerranée. Le volume de fuel de propulsion, de l’IFO (Intermediate Fuel Oil, moins visqueux que du fuel lourd), déversé à la mer n’est pas encore connu précisément. Ce qui est davantage certain, c'est que la dépollution va durer plusieurs jours et ce n'est qu'une fois que le combustible pourra être contenu qu'on envisagera de désencastrer les deux bateaux. » »

Ah,bon? J’ai rien vu pour contenir le combustible lors de la tentative de désencastrage?
Et on ne voit pas grand monde récupérer le fuel déjà déversé.
Heureusement il semble partir vers l’Italie.
Pauvres Italiens!!!!!!

Ils doivent se faire tout petit petit petit, au fond de la cale!!!!!!!!!

Gorlann

Heureusement, il pleut, ça va nettoyer tout ça.

ah bon... Mince ! J'ai un savon ecover épatant pour le gras. Je transmets à Philippe qui est en contact pour leur envoyer les références.

Un peu de patience, ça va venir!
Les deux navires ne sont pas désencastrés et pas encore rendus dans un port. :jelaferme:

moi j en ferrai une prison

Smit International doit déjà être à l'affut en train d'étudier une solution (pas gratuite évidemment).

si y a du fric a faire, les hollandais sont jamais loin

Il faut arrêter avec cette notion d'eaux internationales, surtout qu'à l'arrivée, ce sont les contribuables français et italiens qui vont payer. Les pays n'ont aucune autorité sur ces zones mais assument les conséquences de ce qui s'y passe.

Qu'ils arrêtent de s' en faire pour la désincarceration : au premier coup de vent et de mer , ça va se faire tout seul . Et dans le coin ça souffle très fort .

Un navire "non maitre de sa manœuvre" et ceux "à capacité de manœuvre restreinte" ne sont pas des navires au mouillage. Les apparaux qu'ils doivent exhiber ne sont pas les mêmes non plus...
Un navire échoué exhibe les apparaux d'un navire non maitre ET ceux d'un navire au mouillage.
En français dans le RIPAM, en anglais dans le COLREG, ça dit la même chose.

Une vidéo sous marine des deux bateaux au point d'impact

france3-regions.francetvinfo.fr[...]44.html

Disons que c'est quand même un assemblage improvisé et pas forcément bien ajusté (d'où le grincement). Une soudure entre les 2 pourrait résoudre le problème (du grincement).

Une torpille ?

il rajoute plusieurs mouillages, soude tout ça correctement et ça fait une îles dans les eaux internationales pour acheter gasoil, alcool and co... de l'italie jusqu'en france tout le monde est content :mdr:

Srry t'avais pas préciser HT le parc :-p

A Bandol, il y a déjà un bon 25nds d'est. J'imagine que dans pas longtemps les deux vont se retrouver dans 2 ou 3 m de houle.

Ils ne vont pas mettre longtemps à se décoincer dans ces conditions.

Faudrait aussi s'inquiéter des pays qui ne sont pas capables de contrôler correctement et fréquemment les équipages des bateaux de commerce.
La Tunisie est elle à la hauteur?

Le PréMar s'est mis au niveau moyen de compréhension du personnel, il n'a pas tort quelque part. Ca doit être aussi un coup de gueule caché... Un raz le bol de sa part, coincé entre "le sommet" et la base.

Point de la situation Mercredi 10/10 20:00 PréMar.
Article de Mer et Marine:
www.meretmarine.com[...]di-soir

La vidéo est impressionnante, il s'est fiché dedans comme une flèche !

article complet sur corse matin

à confirmer l'information que le cargo fonçait droit à 19 noeuds sur la Giraglia ...

le porte conteneur était orienté semble t il ouest est ..., à nouveau à confirmer

Collision au large de la Corse : et si le porte-conteneurs "Virginia" n'avait pas stoppé le cargo "Ulysse" ?
Par Philippe Gallini avec M.Dg. --11 octobre 2018 à 9:24
Méditerranée--Faits divers - Justice
Si le porte-conteneurs chypriote ne s'était pas trouvé devant lui pour le stopper, l'

Si le porte-conteneurs chypriote ne s'était pas trouvé devant lui pour le stopper, l'"Ulysse" filait droit sur l'îlot de la Giraglia où il se serait sans doute brisé à pleine vitesse, avec ses 45 marins et passagers.Photo AFP
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Et si le porte-conteneurs chypriote n'avait pas stoppé la course folle du cargo Ulysse ? Et si un super tanker, chargé de 300 000 tonnes de brut, s'était trouvé au mouillage à cet endroit... Depuis bientôt 96 heures et l'incroyable collision survenue au large du Cap Corse, les questions s'enchaînent ; les frayeurs rétrospectives aussi. Le point de situation effectué hier matin, à Toulon, par l'amiral préfet maritime, Charles-Henri de la Faverie du Ché, a certes permis d'apaiser les craintes concernant la nappe d'hydrocarbures et la stabilité des deux navires, toujours encastrés l'un dans l'autre, mais la confiance et les certitudes en matière de sécurité de navigation dans cette partie de la Méditerranée en ont pris un sacré coup.

LIRE AUSSI. VIDEO. Accident au large du Cap Corse : le casse-tête de la désincarcération

Alors que les technologies les plus modernes sont aujourdhui à la disposition des équipages, en mer, mais aussi des centres de surveillance basés à terre, l'abordage de deux navires tel qu'il aurait pu se produire au début du XXe siècle, a de quoi faire frémir. Surtout quand on sait que des paquebots de croisières transportant près de 6 000 personnes (2,5 fois plus qu'à bord du Titanic) évoluent dans la partie occidentale du bassin.

L'accident de l'Ulysse et du Virginia qui n'a fait miraculeusement aucun blessé parmi les 79 personnes présentes à leur bord et provoqué qu'une mini "marée noire", apparemment sous contrôle, constitue un avertissement sans frais pour les autorités maritimes riveraines. En espérant qu'elles sauront en tirer toutes les leçons, au-delà du constat évident que l'équipage tunisien du cargo percuteur a fait preuve, a minima, d'un cruel manque de vigilance...

Au vu des images sous-marines prises par les plongeurs-démineurs de la Marine nationale, des experts estiment que l'Ulysse filait 19 noeuds (35 km/h) au moment de la collision, ce qui signifie qu'il marchait quasiment à sa vitesse de croisière. L'angle de l'impact tend également à prouver qu'il n'a pas cherché à éviter l'obstacle. Plus inquiétant encore : selon nos informations, lors du choc, le porte-conteneurs ne se trouvait pas dans l'alignement du "doigt" du cap Corse, perpendiculairement à la route qu'aurait dû suivre le cargo entre Gênes et Tunis. Au contraire, le Virginia était mouillé perpendiculairement au cap insulaire, tandis que le cargo, pour une raison inconnue, faisait route quasiment plein sud. Ce qui laisse supposer que si le porte-conteneurs chypriote ne s'était pas trouvé devant lui pour le stopper, l'Ulysse filait droit sur l'îlot de la Giraglia, au nord du cap Corse, distant de seulement 25 km, où il se serait sans doute brisé à pleine vitesse, avec ses 45 marins et passagers.

En attendant que l'enquête, désormais aux mains du procureur de Paris, établisse les responsabilités, l'amiral du Ché a tenu à apporter des précisions sur le déroulement des deux chantiers en cours, à savoir la lutte contre la pollution marine provoquée par l'accident et la séparation des deux bateaux en vue de leur remorquage.
Séparer les deux bateaux : un chantier d'une rare complexité

Désolidariser l'"Ulysse" et le "Virginia"

L'opération se révèle d'une rare complexité en raison de l'enchevêtrement des tôles des deux navires et du fait que le bulbe d'étrave de l'Ulysse a traversé le flanc du Virginia avec une inclinaison positive, le saisissant comme un hameçon. Après plusieurs tentatives de remorquage qui n'ont fait reculer l'Ulysse que de 2 mètres, les experts internationaux qui travaillent sur ce chantier suggèrent désormais de ballaster le Virginia afin d'augmenter son tirant d'eau et donc ramener l'assiette (inclinaison) de l'Ulysse au plus près de l'horizontale afin de faciliter son désengagement. Selon le préfet maritime, "de nouveaux éléments d'expertise" devraient lui être fournis "dans les prochaines heures" et "les solutions préconisées seront aussitôt soumises aux armateurs des deux bateaux pour validation".

Réduire la pollution

Paradoxalement, l'amiral du Ché s'est dit "confiant dans la résolution du problème", estimant à "seulement 200 m³, soit l'équivalent de cinq grosses piscines", le volume total de fioul de propulsion qui s'est échappé des soutes à carburant du Virginia. La nappe mesurerait désormais 25 km de long, constituée de cinq rubans, dont près des trois quarts ont déjà été récupérés par les navires antipollution français et italiens déployés sur zone. Ne resteraient donc à pomper, selon le préfet, "que 40 à 50 m³ de produit", avant d'envisager un ramassage par chalutage des boulettes et galettes de fioul résiduelles.

Bataille judiciaire

Selon une information de nos confrères du Marin, confirmée par le Grand port maritime de Marseille, le car-ferry Carthage de la Cotunav (l'armateur de l'Ulysse) a fait l'objet, hier soir, d'une saisie conservatoire dans les bassins de La Joliette, à la demande de l'armateur chypriote du CSL Virginia, entraînant son immobilisation à quai et celle de plusieurs centaines de ses passagers.

C'est pas bien de mettre son nez dans les affaires des autres...

Pas nécessairement.
C'est plutôt une manière de forcer à la prise de position quant à la reconnaissance de responsabilité, à la prise en charge du sinistre et au plafond des garanties...
En clair, c'est un message de l'abordé à l'abordeur lui disant "mets tes cartes sur la table et engages-toi"

;-)

Quelques mouvements aller-retour avec quelques tonnes de vaseline...
:jelaferme:

A se trainer sur des grandes voies maritime, on s'occupe à autre chose. Les automobilistes, quand à eux, à 80 sur nationale dans la plate campagne mer dique, route désespérément droite...

Effectivement, on voit sur Marine Traffic, qu'Ulysse s'est désaccouplé vers 19:20 UTC et qu'il dérive à 1 kn environ au NNE (entre 10° et 30°). Il est déjà à1,5 M du Virginia à 21:00 UTC.
Étonnant: aucun des remorqueurs sur zone n'a l'air de s'en occuper ? :lavache:

C' est ce que j ' avais prévu

Bien vu JP ! :pouce:

Fais voir ton pendule à 2 boules !
Il est peut-être trop petit ou mal étalonné ou usé.

Il a beaucoup servi ?

apparemment la houle a fait le job mais j'aimerai savoir combien de tonnes de fuel finiront sur les plages

des barrages filtrants avec une nappe de 20 kilometres ... qui se désagrege

Saison deux :
"Ulysse et Virginia, la séparation" !

Leur union n'avait que trop duré, mais c'est déchirant pour Virginia.
Quant à Ulysse, il semble qu'il s'est cassé le nez ...

www.elmassaa.tn[...]rginia/
c'est Virginia qui a pénétré Ulysse ? une grande première !

Citation du site tunisien Espace Manager:
" En revanche, le directeur de la CTN, Mohamed Abid, et bien que sa compagnie soit engagée à indemniser le navire étranger, a donné une autre version des faits. Pour lui, la collision est causée par le navire chypriote et que ce dernier est le seul fautif dans cette affaire, puisque, toujours selon les propos du responsable de la CTN, le navire chypriote se trouvait lors de l’accident sur le chemin d’Ulysse. "
www.espacemanager.com[...]on.html

Ben voyons !
:mdr:

Par définition, si je me fais percuter par un bateau, c'est que je me trouve sur sa route. Mais de quelle route s'agit-il puisque d'après les commentateurs, sans porte conteneurs comme obstacle, le bateau tunisien aurait fini sur la Giraglia (qui aurait aussi de fait été sur sa route!)

Il a pris du FO plein le nez. Souvent, l'énergie dégagée provoque un échauffement puis un incendie.
La med a de la chance cette fois çi...

Ce sont des Tunisiens, Carthage, etc... Les galères avec rostres ils ont plus de deux mille ans d’expérience, cela aide.

Vu que l'un des bateaux s'appelle Ulysse, ce ne serait pas la position du Kamasutra appelée "Andromaque" qu'ils ont expérimenté?
Ça sent la peinture grise, mais bon, une fois n'est pas coutume !

EN tout cas, ça a bien chauffé lors de la collision, ils ont effectivement eu de la chance qu'il n'y ait pas le feu.

Video tournée après la désincarcération:

www.mediatheque.marine.defense.gouv.fr[...]ry/3186

T'es bien gentil, mais il faut être fayot pour avoir accès a tes vidéos ?
Comment il faut faire ?

Login: marine_nationale
Mot de passe: collision2018

Le mdp c'est: Collision2018 et non pas collision2018

Le site n'accepte qu'un seul utilisateur avec ces identifiants à la fois.

Les galères n'étant plus .... il faut condamner le capitaine du Roulier à godiller depuis le quai de la préfecture maritime jusqu'a son déplacement d'un mètre

Le Monde - Collision en Corse : l’équipage du navire tunisien impliqué diffuse une vidéo provocante

Dans cette vidéo diffusée jeudi, les membres de l’équipage ont minimisé l’accident qui a provoqué une nappe de pollution de 200 m3, causée par une fuite de fuel au large de la Corse.

des chèvres navigantes il y en a partout quelque soit hélas la nationalité...

pour ceux qui ont la mémoire courte ou sélective, rappelez vous l'Exxon Valdez.

Un commandant pas vraiment d'un pays sous développé ;)

Le niveau d’irresponsabilité est au même niveau que dans le cas du Costa Concordia, heureusement sans victimes.
Le commandant va avoir du mal à trouver du boulot, mais il risque d’être logé gratuitement en compensation..

Je parle du niveau d’irresponsabilité, pas des conséquences..

Ce soir, vers 18:00 UTC, Ulysse est arrivé par ses propres moyens au port de Rades (Tunis).
Le Virginia est toujours au mouillage à la même position.
Les armateurs ont repris les commandes.

Et voila ...

france3-regions.francetvinfo.fr[...]92.html

Plan Polmar activé dans le Var :-(

C'était sûr ! Dégoûter, j'espère que des amendes salées sont délivrés aux coupables qui osaient ouvrir leur geule par vidéo... le reste c'est encore nous bon pigeons qui allons le nettoyer

Et pourquoi pas un tour chez Decath' pour acheter les guitounes et les cannes à pêche et Cinq ans aux Iles Crozet à compter les oiseaux ?
L'accident c'est pour le vieux, l'équipage c'est pour l'armateur.
Quid de la veille RADAR, AIS, Visuelle, personnel à la passerelle ?

Au vu de la video, le "stationnaire" c'est mis sur la route des Gènes-Tunis comme s'il espérait se faire couler....????

Merci Steredenn, très intéressant.
;-)

Les pages 18 et 19 pèsent lourd....