Cognac et famille

Bonjour.
J'ai eu un Cabernet, donc une taille similaire au Cognac. Pour la grosse bricole, c'est à dire changement du pont à hauteur des passavants et du tableau-arrière, j'ai fait appel à un pro. Même si le matériau est facile à travailler, j'ai décidé que pour être tranquille au niveau étanchéité, il fallait mieux laisser oeuvrer les maîtres de l'art. Le reste (aménagement intérieur) est à la portée de tout bon bricoleur.
Dernière remarque : Le cabernet, bien que proposant 5 couchettes, me semble trop petit pour des minis croisières à 5 (Nous étions deux la plupart du temps). Que dire alors du Cognac, surtout dans sa version flush deck et la hauteur sous barrot minimaliste ! Mais évidemment, c'est budget qui décide...

Le gouverneur de jj herbulot. Une cabine arrière un peu juste mais parfaite pour les enfants. Marin, cp, prix abordables.

Et Madame adhère à ce projet?

Que ce soit culturel on inné, une maman de jeunes enfants à un instinct de survie étendue à sa progéniture exacerbé et la lucidité qui va avec. Ne comptez pas sur sa mansuétude à votre premier cafouillage (sans parler de l'arrivée des factures).

Si vous voulez naviguer en famille, commencez par leur faire aimer la voile à tous. Au moins, essayez.

AMHA vous devriez naviguer d'abord pour acquérir des compétences suffisantes pour que votre compagne puisse vous faire confiance en tant que skipper et la faire naviguer elle aussi pour lui permettre d'être autonome sur le bateau et aussi de trouver cela sympa.

Les glénans (ou d'autres écoles de voile) c'est fait pour ça. Et il n'y a pas de surprise (réparations imprévue) pour faire exploser le budget.

Pour les momes, au moins pour celui de 10 ans, le bateau sera trop grand pour qu'il puisse participer et trop petit pour qu'il puisse faire autre chose.
Pour lui l'optimist (dans les 100 euros le stage à la cote)!

Certes, il y a de très tentantes occasions en ce moment, mais ce n'est pas une raison pour confondre vitesse et précipitation: rien n'indique que les prix vont remonter avant l'hiver prochain.

Merci pour ces retours lorsque je dis loin c est la Corse ou les baléares. Mes enfants quant à eux sont en stage optimiste la semaine prochaine. Le cognac m à toujours séduit. J ai navigue plusieurs jours sur un Dufour T7 que je regardais à une époque puis sur un iroquois un cata de 10 m. J ai également fait des sorties sur un sangria et un Dufour31. Je recherche un voilier pour sortir en famille et agrandir mon rayon de navigation en solo à deux voir 5.

Mon inquietude avec ces excellents voiliers Harle porterait sur le vieillissement des colles de l'epoque...

L important c est de pouvoir etre sur de l etat du bateau, ca ne coute pas excessivement cher en entretien si la base est bonne, mais demande un minimum de suivi ( reprendre tout pet de peinture rapidement. )

Qualité des colles qui viellissent mal... à voir elles vieillissent mal surtout si le cp prend l' eau.
Lors de ma restauration je m etais amusé à tester un collage de cp en bon etat d un morceau qui avait mal vieillit faut à une infiltration, il a vraiment fallut que je m enerve pour eclater la zone saine.

Ce sont des bateaux largement echantillonné, de la tete de mat à la semelle de quille, tout le bateau est surdimensionné..... mais reste incroyablement leger face à ses homologues en polyester finalement si on fait un compromis poids/robustesse.

A 5 par contre loger tout le monde sera un poil compliqué, jouable pour un week end, mais passer de grandes vacances pourrait etre une cause de divorce ( ou de remariage si ca marche bien ! )

Norbert de Takari ( qui est à nouveau à vendre actuellement en Martinique )

J'ai eu un cognac GTE ET J'ai vraiment aimé ce bateau , très marin,solde,et beau .
La capote apporte un plus car on tient debout dans la descente .
Pour l'intérieur, c'est vrai que sa manque cruellement de hauteur sous barrot .
Cependant j'ai passé un mois de croisière en Bretagne nord et sud Angleterre a 5 adulte à bord . Bon c'est vrai on avait 25 ans ,mais c'est faisable .
En tout cas on a fait cette année la une traversée retour de manche par un temps à grains avec des rafales à 7 au travers grand largue ,sans aucun problème .
C'est un excellent bateau et rapide .

slt,

si tu n'est pas un très bon bricoleur habitué du cp et de la charpente navale moderne, abandonne ton idée de cognac, d'ailleurs trop petit pour ta famille et ton programme; le cognac était un excellent bateau (comme la plupart des plans harlé), mais la construction a parfois laissé à désirer, et si l'entretien (coûteux) n'a pas été suivi, tu vas vers une remise en état interminable et hasardeuse... ce n'est pas un hasard si la construction en CP a pratiquement disparu malgré des colles actuelles bien supérieures à celles d'il y a 40 ans...
un bateau en stratifié des années 70/80 te réservera bien moins de surprises, restera dans ton budget et sera de taille suffisante pour accueillir confortablement ta petite famille... tu trouveras même des plans harlé si tu le souhaites...

à moins de 10 000€ tu peux taper dans:
- les séries folie douce ou brin de folie
- les tarentelle (ou jouet 27)
- les super daïmio
- l'écume de mer
- dufour 27, ou 2800
- etc...etc...

Avec un peu de chance, il te restera assez pour te payer des voiles neuves ou refaire le moteur; les bateaux ne se vendent pas actuellement, profites-en... vois donc leboncoin...

J ' ai 3 enfants et je peux assurer qu ' un 7.50 c' est un peu juste pour ton programme .

avec 10000 euros , je prendrais un Neptune 80 .
bateau pas trop cher et volumineux avec de bonne perf .

il faut dire que les enfants grandissent très vite !

Pour être presque bien à 5 , l 'idéal se situe entre 9 et 10m .
Plus , c' est trop cher , moins c' est trop petit !!!!!!!!

Quand au CP ... je donnerais la phrase d' un ancien Heotien :

peut importe le materiaux du monent qu ' il ne pourisse ou ne rouille pas !!!!

Sauf si tu es un pro dans le domaine ....

en soutien à takari
et pour repondre à tous les afficionados du plastique.
certe le plastique semble plus facile d'entretien mais pour peut que de l'eau s'infiltre dans un sandwich ou que l'osmose s'en mele et cela devient largement aussi voir plus galere que tous les bois masifs et cp réunis...
le cp est un excellent matériaux pour peut que l'entretien en soit correct comme pour tout les autres materiaux utilises en construction navale.
ceci d'autant plus que la plus part des reparations à effectuer sont largement à la portéé d'un bricoleur qui en prend le temps.
en plus un cp est plus facilement personnalisable qu'un autre. (cf les modifications que j'ai faites sur diaoulig voir mon album)
pour ce qui est de la taille du bateau je rappelle qu'il y a vingt ans on faisait de l'ecole de croisiere à 5 dans un mousquetaire pour 15 jours au glénans ou à rosbras. c'est donc notre besoin de confort qui nous conduit a des bateaux plus grands, pas autre chose.
pour le programe defini je pense que pour un premier bateau le cognac est un bon bateau. j'ai perso un cabernet qui est reputé plus habitable mais en mediterannée je pense que le cognac sera plus indique car plus marin.
il sera toujours temps dans quelques année de passer à plus grand...
ceci di il est possible au vu du marché actuel de trouver un armagnac correct dans ce budget. pour plus d'information sur ce bateau prendre contact avec l'asso "armagnac et compagnie" (voir site du meme nom) et notement son president qui est tres sympa et toujours de bon conseil.
cordialement
jpierre

Effectivement, c'est plus souvent par le pont que par la coque qu'un bateau en CP part en vrille. Je possède un "Primaat" datant des années 60 (plan van de Stadt), acheté pas cher, et je me rends compte maintenant pourquoi il n'était pas cher.

J'arrête pas de bosser dessus pour le remettre en état, ça va du mât dont la tête complètement pourrie a cassé, du pont bien camouflé par des enduits et de la peinture qui pourrit et laisse entrer l'eau de pluie, jusqu'au joint de quille qui laisse entrer l'eau de mer.

L'avantage, déjà mentionné par les autres, étant que le CP se travaille facilement, et que tout est réparable au moindre coût, mais bord d'aile, c'est du boulot, ça me bouffe tous mes weekends depuis deux mois, et je ne suis pas encore à l'eau!

Si tu tiens à acheter absolument un bac en CP, vérifies bien tout, le plus important à vérifier est le bord du pont au niveau du cale-pied, un maillet est un peu trop gros, prends un manche de lime ou un tournevis, et tapes sur le pourtour, même chose au sommet du bordé, toujours sous ce cale-pied. Dès que tu vois un cordon de silicone quelque part, méfies toi. dans tous les cas, fais toi aider par un gars qui s'y connait, et vas voir au moins une dizaine de bateaux avant de te décider ..

photos des réparations apportées à mon mât:
picasaweb.google.com[...]onDuMat

réparations apportées à mon bordé, là où c'était bien moisi:
picasaweb.google.com[...]Proteus

En toute honnêteté, je crois que ce premier bateau en CP était le dernier, je me tournerai vers le plastique ou l'acier la prochaine fois, les problèmes sont infiniment moindres, même si les réparations sont plus chères...

Je vais en remettre une couche , mais bon , c' est l ' experience qui parle ...
Sur plan , le Cognac semble adapté pour 5 vu qu ' il y a un nombre suffisant de couchage ....
Mais en réalité , il faut aussi de la place pour stocker les affaires et la securité pour 5 . Et là , tu te rends compte que l ' armagnac repondra mieux à ton cahier des charges ; il fait un mètre de plus !

Si vraiment tu veux du CP et que tu aimes le style Harlé , regarde de coté des Armagnac . Tu ne sera pas deçu .

Coquelicot est un gros Armagnac (en alu) de 9.50 , à cinq , c' est parfait ...