coefficient vitesse moyenne

Bonsoir, quelqu'un pourrais t-il me renseigner sur ce que signifie la valeur vitesse moyenne pour un voilier des années 80;
en effet sur les données techniques d'un voilier, il est écrit: vitesse moyenne 32.5 et 2.5 pour aptitude au petit temps, ainsi que raideur à la toile à 30°: 9.82.
Merci pour votre aide.

L'équipage
12 nov. 2013
12 nov. 2013

voilà le bateau en question

12 nov. 2013

Je sais qu'il y a déjà eut des fils sur ce sujet mais je m'y perds un peu

12 nov. 2013

Bonsoir,
Les données ressemblent à celles fournies dans les "A la barre des anciens n° de bateaux
L'aptitude à naviguer par petit temps correspond à la formule V/M, la vitesse moyenne à V/B,et il n'y a pas de formule pour la raideur à la toile qui pourrait être le moment de redressement.
Les explications de ces calculs étaient données dans les numéros "spécial salon" de décembre de l'année en cours. Ils ont fait ça pendant un moment, J'en ai peut être encore un au garage, j'irai voir demain.
Mais si quelqu'un a un de ces exemplaires sous la main.....Pierre 2 peut être?

12 nov. 201316 juin 2020

Raideur à la toile: capacité du bateau à résister à l'inclinaison donnée par la force du vent dans les voiles. Cette capacité dépend surtout de la position verticale du centre de gravité et de la surface des voiles, mais aussi de la forme de la coque, etc...
Donner la définition physique, même si on la comprend, n'apporte pas grand chose
par exemple
thierry.labarre.pagesperso-orange.fr[...]04.html
Il vaut mieux comparer les bateaux entre eux
Voici une statistique portant sur une petite centaine de bateaux des années 1970 à 1985 à partir des chiffres données dans la revue Bateaux (ici en fonction de la longueur à la flottaison)
La moyenne (ligne bleue) va de 6,5 à 7,5 environ, en fonction de la longueur
On voit que la raideur à la toile du bateau que tu présentes est très forte, une excellente chose. On peut donc retarder le moment de prendre un ris. Mais le lest doit être lourd (40 voire 50 %? du poids total). Donc il ne sera pas très rapide, surtout dans le petit temps.

Exemples de bateaux raides à la toile (> 9.0) : Aikido, Romanée, Kirk, Sagitta 35, Jouet 37, Dufour 35, Gin Fizz (bateaux de grande traversée ou de mistral !)
Exemples de bateaux peu raides à la toile (proche de 4): Sun Liberty 34, Corsaire, First 235, Tonic 23, Eolia, First 310 (donc certains Bénéteau et Jeanneau, bateaux voulus rapides et évolutifs dans les vents faibles, mais gîtards lorsque le vent monte...)

PS C'est bien triste que ces chiffres objectifs aient disparus des présentations récentes dans toutes les revues nautiques (je ne veux pas parler d'essais)

13 nov. 2013

Merci pour vos réponses, à quoi correspond V, M et B? V doit être la surface de voilure.
le coefficient 2.5 pour le petit temps est il favorable? Sachant qu'il s'agit d'un bateau de voyage en acier, et qu'en est-il du coefficient de vitesse moyenne 32.5? moyen, mauvais?

Sur le tableau de Pytheas, j'aimerais savoir quels sont les bateaux entre 8 et 9 m de flottaison qui ont une raideur à la toile entre 8 et 9.

14 nov. 201314 nov. 2013

"les bateaux entre 8 et 9 m de flottaison qui ont une raideur à la toile entre 8 et 9."
Il y en a peu, car une raideur à la toile entre 8 et 9 est sans doute excessive (mouvements trop brutaux de redressement après une survente, par exemple).
(Il est toujours mauvais de baser son choix sur des bateaux extrêmes à un point de vue)
Sont proches (Nom, Lflott, Raideur)
Ovni 37 8,68 7,80
Feeling 1040 9,20 7,81
Moody 376 9,72 8,13
Etap 32i 8,54 8,28
Gladiateur 8,30 8,18
Romanée 8,25 8,59
Kirk 8,60 8,95
Sagitta 35 8,85 9,76
Jouet 37 9,15 8,53
Dufour 35 9,38 9,32
Dufour 4800 8,30 8,47
Gin Fizz 9,50 9,15

Les critères quantitatifs de 'vitesse moyenne' et 'aptitude par petit temps' n'ont aucun sens à mon point de vue

13 nov. 201316 juin 2020

Voilà des données types. Elles correspondent à ta demande.

13 nov. 2013

Mais quel est l'intérèt pratique de ces coefficients?
Une coque à déplacement a de toutes façons une vitesse limite fonction de sa longueur à la flottaison. Une coque acier est lourde (D acier=7)avec de l'inertie, et ne peut ètre une coque de course, ce qui enlève l'intérèt d'une forte raideur à la toile (qui peut aussi fatiguer voiles et gréement, auquel on demande une grande fiabilité).

14 nov. 2013

Je suis assez d'accord avec ces remarques. L'intérêt principal du coefficient de raideur est de quantifier la capacité du bateau à encaisser une survente dans un grain sans gîter de façon exagérée...Un bateau 'tendre' comme disent les anglo-saxons nécessite d'ajuster souvent la surface des voiles (rouler / dérouler le génois, prendre/lâcher un ris). Un bateau 'raide' est plus tolérant, mais ses mouvements sont plus brutaux...

14 nov. 201316 juin 2020

Quelque chose de clair
La raideur à la toile n'est PAS déterminée par le rapport de lest (ici poids du lest / déplacement en charge)

14 nov. 201314 nov. 2013

je viens de trouver ça
pytheas.heoblog.com[...]dex.php
merci Pythéas

14 nov. 201314 nov. 2013

j'étudie tout cela

15 nov. 201316 juin 2020

Le plan demandé en message perso.

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