Choix Transpondeur AIS

Bonjour,
je ne connais par l'emballage-track B923. Je ne connais que le B953 em-trak.com[...]s-b900/
Si t'y veux être vu de loin prends un transpondeur utilisant le protocole SOTDMA à 5W

5W sotdma, quasi indispensable dans les zones à fort traffic, surtout que le surcoût est faible
NMEA2000 si tu veux visualiser sur un I70/I70s

Hello !

S'il y a des sorties NMEA 2000 sur le transpondeur ca ne suffit pas ? Il faut quand même convertir les données en NMEA 2000 en STNG ? Je pensais pouvoir directement le brancher sur un T du réseau STng..

Je m'y perds avec tous ces langages...

Merci :) :)

Moi j’ai ceci:
www.easyais.com[...]i-a151/

Transpondeur AIS avec splitter intégré, GPS intégré et wifi. C’est un ensemble autonome qui n’a pas besoin d’être connecté au reste de l’électronique du bord. Je fais toute ma nav sur mon iPad. Le wifi transmet les données AIS sur mon iPad et je les visualise sur mon app de nav habituelle (iSailor). Depuis l’installation, j’ai fait un tour de l’Atlantique et ça a toujours très bien fonctionné.

En photo, les cibles AIS de nuit lors de la descente le long du Portugal.

Les deux fils, c’est du nmea0183... pas le 2000

@Numawan : au top ton installation ! tu as une idée de la compatibilité avec Navionics ?

@duffy Ah quand même ! Ca va vite chiffrer cette histoire... Sur le site d'emtrak j'ai trouvé ça, j'avais l'impression que c'était beaucoup plus simple comme branchement (le cable données + alimentation semble être fourni)

Mon installation est donc beaucoup plus simple. Tout ce qui est barré en rouge n’est pas installé chez moi.

Le 923 que tu cites a l'air de sortir quelque chose sous la forme d'un connecteur NMEA 2000 , pas sous la forme de fils, donc il faut juste la prise adaptateur NMEA 2000 stng qui devrait ressembler à ça.
ça coute environ 50€.

Si cela sort deux fils : il faut l'adaptateur en plus (200€ celui d'Actisense)

Xavier

Des cordons adaptateurs existent pour 30 euros... il est où le problème ?

Bonjour,

EM-TRAK B100 à 400 euros.
www.discount-marine.com[...]lasse-b

branché en USB sur openCPN sur PC ou Rasberry. Si le chartplotter est une antiquité c'est le moment.

Salut Brandan !
Et du coup pour récupérer les données de l'emtrak au PC le seul moyen serait de passer par un multiplexeur Wifi ?
Une idée de pourquoi ca fonctionne pas ?

Voici une explication que j'ai trouvée sur le site : Pratiques et Techniques de la Plaisance :

AIS : Risque de panne fatale avec les connection USB
Publié Mars 2014 par : fulup   
Je tenais à porter à la connaissance de ce forum un échange que j’ai eu avec le directeur technique de DIGITAL YACHT ÉQUIPEMENT à propos de leur transpondeur « AIT2000 ». Ce transpondeur AIS comme beaucoup d’autres intègre un port USB qui sert à le programmer, mais qui peut aussi être utilisé pour récupérer les données AIS/GPS sur un PC.
Pour faire simple, si vous utiliser le port USB de l’appareil en mer, alors vous risquez tout simplement de le cramer !!! La raison est sommes toute relativement simple à comprendre :
En mode programmation, aucun risque car l’appareil n’est pas alimenter par le 12v de la batterie mais uniquement par le 5v de l’USB
En mode navigation par contre l’appareil est alimenté par le 12v du bord, alors que l’USB est alimenté par le PC. Malheureusement comme le PC ne fonctionne pas en 12v mais via une alimentation 12/19 ou pire 12/220/19 les zéro volt de référence du PC et de la batterie du bord ne sont pas forcement alignés. Même si l’écart est faible, vous prenez le risque de cramer votre transpondeur AIS.
Pour écarter ce risque il faut tout simplement NE JAMAIS utiliser l’USB intégré à ces appareils à bord. Il faut toujours prendre le signal au niveau de sortie NMEA/38400baud et passer par un convertisseur RS232/USB. La plupart de ses adaptateurs intègrent une isolation entre le signal RS232 et l’USB et dans le pire des cas vous cramerez un adaptateur à 5€ et non pas un transpondeur à 500€ ou plus. A noter qu’avant d’utilisez le port USB pour programmer l’appareil, vous devez d’abord couper son l’alimentation en 12v via la batterie.
A noter que ce qui est valable pour les modèles Digital Yacht Équipement, l’est aussi pour tous les appareils de ce type qui ont une prise USB intégrée. Sauf bien sur s’il est précisé qu’elle possède une isolation opto [ce que je n’ai pas encore vu]. Si vous voulez vérifier l’allignement de vos zero volts de référence, c’est très simple : vous prenez un voltmètre et vous mesurez la tension entre la masse de votre PC et la masse de votre batterie, si vous n’avez pas 0V alors vous aller cramer vos USB et mettre en panne définitive votre transpondeur AIS.

Qu'en est-il pour le Nomad de digital yacht ? l'USB étant son seul moyen d'alimentation ?

Bonjour,

J'ai installé un emtrak B100 (achat groupé H&O) avec antenne VHF dédiée, moins chère qu'un splitter. J'ai fixé l'antenne sur le balcon arrière, elle ne gêne pas du tout. L'antenne GPS est resté dans l'équipée.Je vois des cibles à 25 miles malgré des collines entre la cible et mon installation. Le système connecté à un Raspberry en usb + OPENCPN, ça fonctionne très bien.

Je connais pas sa puissance d’émission. Mais c'est pas un critère pour moi. Je l'ai mis sur l'antenne en tête de mât.

LES CARGOS
sont vus vers les 20 / 30 miles. Soit des heuuuures avant de les croiser. Je ne sais pas quand ils me voient. Mais ils ont tellement des tours eiffel d'antennes que je ne me fait pas trop de soucis. Sur OpenCPN ont fait clic droit, activer le CPA / TCPA, et la nuit tu sais combien de paquets de 30 minutes tu peux encore dormir avant de rester éveillé full-time . Puis vers les 5 ou 10 miles tu voies la trace du cargo dévier de 1 ou 2° et il te passe à 1 ou 2 miles. Je n'ai JAMAIS dévié d'un ° devant un cargo. Parce que je suis trop lent. C'est un coup à empirer les choses. Il faut juste rester concentré au cas où mais les cargos ont toujours déviés bien avant que la distance ne génère du stress.

LES VOILIERS
sont vu moins loin, mais encore pluuuuus d'heuuuuuures avant de les croiser. Même topo. Tu arrives dans une baie, 4 heures avant tu vois déjà des AIS au mouillage. Je ne sais pas non plus à quelle distance ils me voient, mais même 5 ou 7 miles ça laisse une heure de marge. On est bien.

En fait, très simplement, j'ai TOUJOURS vu la cible AIS sur l'écran AVANT de voir le bateau à l'horizon. Quand on a dit ça... Moi je n'ai pas besoin de plus.

Anecdote: pendant 24h de baston pendant une traversée, sous la pluie et avec une houle de 5 ou 6m, on ne voyait plus une seule cible AIS. Pourtant les jours d'avant et les jours d'après, pleins d'AIS de voiliers et de cargos. Ils ne se sont pas téléportés, ils étaient là mais je ne les voyais pas. On peut en tirer des conclusions. En toute logique, Ce n'est pas en émettant plus fort que ça aurait changer quelque chose ce jour là, puisque les cargos doivent émettre bien plus fort et je les voyait pas (du fait de la petite taille du mat d'un voilier).

Pas tout à fait correct puisque le protocole sotdma ne donne la priorité au signal toutes les 15 secondes qu'au-dessus de 15 noeuds. Sinon c'est un vulgaire classe B standard qui émet toutes les 30 secondes.

Bonsoir,
la puissance des 5W est en émission,. La réception n'en dépend pas. Effectivement un petiuty voilier voit énormément de cargos bien avant des croiser. Par contre un pétrolier/cargo dé"couvre au denier moment un voilier avec son petit transpondeur 2W masqué par les autres bateaux qui émettent en classe A car le petit transpondeur du petit bateau n'est pas SOTDMA.
Etre ,vu par les gros est plus important que de les voir. Eux ils vont faire un petit 5° bâbord ou tribord, toi tu crois avoir le temps et en fait tu seras trop lent et trop tard pour manoeuvrer à temps.

Si je lis bien, il n'emet pas en SOTDMA du coup, tu penses que ca peut être gênant ? (cf. Courtox plus haut)

Je suis aussi adepte de l'antenne séparée. Chez moi elle est placée sur le portique et effectivement le portée reste bonne. Le circuit est nettement plus simple et cela peut servir d'antenne VHF de secours.

La qualité de l'antenne et du câble est déterminante quand on travail avec des puissances faibles, 2W ou 5W...
Quelques alternatives:

-1 vrai antenne de bonne qualité, bien câblée sur un portique (3 à 4m au dessus de l'eau) est un bon compromis quand on veut une seconde antenne
-1 vrai antenne sur un artimon, dédié à l'AIS. le top selon moi, mais tout le monde n'a pas un ketch ;-)
-1 vrai antenne de bonne qualité sur un mat unique avec splitter est une excellente solution, et reste très simple. les splitters modernes coûtent un peu c'est vrai, autour de 200€, MAIS il n'y a pas de perte! et une antenne supplémentaire de bonne qualité coûte également cher.

le fait de mettre une antenne courte, glomex, sur un balcon soit 1m50 au dessus de l'eau, bah disons le clairement: c'est vraiment pas optimum en terme d'endroit, vraiment pas optimum en terme d'efficacité car trop courte, et car glomex est une marque relativement bas de gamme, vraiment pas pratique car un balcon on s'y tient, et une antenne au milieu est tout sauf ergonomique: après quelques saisons à se prendre des amarres dans la gueule, se faire accrocher dans tous les sens, le vieillissement n'est pas garantie.
Par contre, c'est le plus facile, mais dans ce cas il ne faut plus parler d'efficacité, mais bien d'effort minimum, et sur ce créneau je dirais simplement que la médiocrité n'a pas ma préférence!
Ces antennes sont bien adaptées à des programmes de régate côtière pour dire d'avoir une VHF fixe...

-Antenne de bonne facture: Metz manta, que l'on trouve pour 80€, soit spécial AIS, soit spécial VHF (et compatible malgré tout AIS)
-Câble de bonne facture: Aircell 5 / 7 ou 10 mm.
Le 7mm est un bon compromis mais des fois le 5mm est nécessaire pour passer dans des endroits limite... et reste toujours bien mieux que du RG58 fournit en standard par glomex

l'ensemble se trouve soit sur Ebay, Amazon, ou chez des revendeurs spécialisés, conrad par exemple vend le câble aircell ainsi que les prises à souder.
Bien faire n'est pas plus compliqué et pas plus cher, alors pourquoi céder à la médiocrité?

Bonsoir a tous
De notre cote bous avons un AMEC widelink B600W qui est un transpondeur SOTDMA donc 5 w et envoi de la localisation selon la vitesse du navire.
De plus il y a un port NMEA 2000 qui a mon sens doit etre choisi pour tout nouvel equipement (le 183 date quand meme un peu et est moins performant).
De plus le transpondeur a une fonctionnalite wifi (version B600W) qui permet de recuperer les infos sur une tablette en plus des reseaux NMEA.
Tout cela couple a un traceur Raymarine AXIOM, ca fonctionne parfaitement.
Cibles AIS et MOB AIS correctement affichees et le bateau est detecte sans probleme sur Marinetraffic et autres plateformes de suivi AIS.
C’est effectivement assez cher par rapport a d’autres produits mais ca marche vraiment bien.
Bonne recherche ;-)

Merci pour ton message !
Je crois que je suis assez d'accord avec toi, avoir le dernier matos et le meilleur matos ca sera toujours mieux, mais il y a quand même le paramètre économique à prendre en compte : je n'ai pas que l'AIS a acheter ! Je ne pense pas pour le moment faire de très longue traversée, en solo, on sera au moins 2 en veille, surtout de nuit...

C´est la discussion que j´ai eu avec le taulier de Digital Yacht sur l´intérêt du SOTDMA, avec les même conclusions.
J´ai d´ailleurs trouvé plutôt honnête de sa part de ne pas vouloir forcément me refourguer le matos dernier cri.

dernier point, un AIS 5W arrive a avoir une couverture en offshore via satellite et donc être visible sur marine trafic par exemple (moyennant un petit abonnement), idéal pour un tracking lors d'une transat

Les stations côtières
20 a 50mn selon le type d’ais, son installation et la qualité de la station côtière

Merci pour cette explication :)
Dans ce cas, quand est ce que ta station cherchera une nouvelle portion libre ? Quand quelle sera au voisinage du cargo "est" ?

Merci a Goj d'avoir relaye cette explication tres complete sur le principe du SOTDMA.

Sur son intérêt, par rapport a un AIS « classique » j’aimerais rajouter quand meme qu’il ne faut pas avoir a l’esprit exclusivement des navires qui naviguent entre 5 et 7 noeuds (voiliers par ex).
Certains autres vont beaucoup plus vite et on peut les rencontrer en mer.

Par exemple, si les anciens RoRo avaient une vitesse de croisière de 10-12 kt, les nouveaux rouliers munis d’hydrojets filent 20 ou 30 kt en vitesse de croisière !

Quand on traverse de Poole a Cherbourg par exemple, en plus de la densité du trafic du côté des Casquets, on peut voir arriver a plus de 20kt le STENA HORIZON.
Si l’on navigue soi même a 20 kt en sens inverse, ca se rapproche vite ... un AIS réactif permet de voir et d’être vu a temps.

Pour la petite histoire, en remontant de Royan a Belle-Ile, a une vitesse de 22 kt, et en ayant du côté de l’ile d’Yeu la tete sur la carte, j’ai ete alerte par une alarme AIS d’une cible qui filait 30 kt avec route de collision.
A 50 kt de vitesse de rapprochement le temps passe vite, a 25 m/s il faut 36 secondes pour parcourir 1/2 mile !

Et ne pas penser qu’il n’y a que les « motoreux » qui sont concernes, les cata de course filent aisément 30 ou 40 kt voir plus et sont moins manoeuvrables en évitement d’urgence qu’une vedette.

Enfin, quand on ré équipe un bateau, il faut aussi penser a sa revente future: un équipement dernier cri en 2020 sera devenu le minimum standard dans 5 ans.

Bonsoir,
voici des réponses très factuelles à vos questions sur la portée de l'AIS vu des stations locales de Marine Traffic.
Mon antenne est à 40 m au dessus du niveau de la marée haute par coefficient de 95. J’ai 15m de câble sans perte ECOFLEX 10 avec des connecteurs soudés par des professionnels, puis le récepteur AIS connecté par un câble ethernet à la livebox pour envoyer en permanence les trames AIS reçues vers les serveurs de Marine Traffic
J’en profite pour récupérer ces données par WFi à travers la livebox sur mon iPad.

Voici en fichiers attachés, des copies d'écran de cartes du SHOM dans Avalon offshore

1) Régime cyclonique qui s’est établi brusquement provoquant un brouillard très humide sur tout le golf de Gascogne et la manche, pleine lune . Je capte tous les class A. Le plus loin est à 328,9 nautiques, la liste des points lointains est sur la 2ème copie d’écran
2) Ce jour ,en régime dépressionnaire avec une température constante depuis 4 jours, c’est la portée minimale. C’est l’hiver il n’y a aucun bateau de classe B sur l’eau . On a essentiellement des pêcheurs au delà du banc de Guérande, des pétroliers et gazier qui entrent et sortent de la Loire.
3) Un jour classique pendant la course du Figaro, le départ en baie de La Baule, plein de Class B bien sûr.

4) l'antenne sur le toit

5) Je rajoute les statistiques en ce moment de ma station établies par Marine Traffic
Certains pêcheurs ont des class B+ SOTDMA

pour ma part, j'ai opté pour le Matsutec HP33A emetteur/recepteur avec son ecran dédié,
ça marche du tonnerre pour moins de 400€
pourquoi se compliquer la vie.....!

Ton antenne vhf est de quel type et à quelle hauteur ?
A quelle distance reçois tu les cibles merci

Ok merci