Choix amarres

(Un sujet qui pourrait être pourtant si simple…mais qui ne l'est pas)

État des lieux :
* Les 4 "trois torrons" (2 longues , 2 courtes) sont vieilles, usées,très rigides.
* Les 4 "tressées (couleur beige, aspect "plastifiée", avec une âme) (2 longues , 2 courtes) supportent visiblement très mal le ragage, glissent, et deux ont littéralement, cassées (!)

Bref il faut en racheter …mais pas les même.


Où ? (Ça peut avoir son importance)
Sud et Sud-est de la France
Corse
Italie
Sardaigne
(vers là)


Pour quels usages ?
A) dans notre port: deux qu'on passe en simple tout le temps, mais qu'on passe en double peu avant le départ (ça facilite pour partir est les embarquer avec soi)
B) à une bouée : une longue passée en double qui fait office de secours et qui n'est pas sous tension , une courte passée en double et qui est sous tension
C) dans un port "cosi" où il y a au moins une pendille : deux vers le quai en double , 1 qui éventuellement peut être mise en patte d'oie vers la pendille, 1 de secours vers l'endroit le plus au vent
D) dans un port "pas top", où ça bouge beaucoup, où il y a du ressac, où il faut se démerder en rajoutant X amarres a tel ou tel endroit pour être à peu près bien lors d'un coup de vent, tout en ayant prévu des "secours" au cas où une pète (cas rencontré tout récemment)


Il existe deux principaux types d'amarres :
1) les "trois torrons" (de differentes gamme/qualité)
2) les "tressées à X fuseaux" (idem), plus souples mais qui peuvent moins apprécier les UV hydrocarbures etc


L'idéal serait d'en utiliser de deux types lorsque, par exemple, on est à une bouée : 1 courte "tressée" en principale tendue, et une longue non tendue en secours "3 torrons"


Question :
un sujet qui aurait dû être simple m'incite à demander votre avis :
1) est ce que mon raisonnement est juste ?
2) au final il faudrait prendre combien de courtes 3 torrons , combien de courtes tressées, et idem pour les longues ?
3) lorsque vous partez pour une relative longue balade (X mois), vous prévoyez quoi comme amarres en rab?

Bref, vous vous feriez comment ?

Merci :-)

L'équipage
02 juin 2016
02 juin 2016

Pour ma part, amarres port ou bouées qui restent dédiées à cet usage avec les fourrages qui vont bien là ou il faut. et amarres à tout faire plus selon croisières amarres de qualité.
Pour bord par beau temps, n'importe qu'elle drisse ou écoute usagée fera l'affaire.
Pour de vraies amarres après avoir été un tenant des toronnées si aisées à épissées, j'avoue que les amarres type handy elastic de chez Lyros ou autres similaires sont parfaites pour des amarres, souples, agréables au touché et quand on doit les souquer, élastiques pur faire face aux à coup d'un mouillage ou d'un amarrage. Très résistante, plus que les toronnées à diamètre égal, je pense aujourd'hui que c'est l'idéal.
ce qui compte c'est l'entretien des amarres et notamment les fourrages. c'est très bien de ne pas laisser une amarre en double sauf pour partir, elle s'use moins. mais en cas d'à coups violents, il faut de la longueur pour amortir.

03 juin 201603 juin 2016

sujet très intéressant et qui peut en effet susciter undébat technique,
mais on peut aussi tjs faire simple ...

il y a une prom pour du cordage "polyvalent" chez SVB ...
www.svb-marine.fr[...]eu.html

j'étais occupé à me dire que j'allais investir ds de bonnes amarres nylon-tressés, mais bon en attendant, je me contenterai de celui-là que je remplacerai qd les fourrages auront laché ...

03 juin 2016

Ce qui me chagrine … c'est qu'au cours d'UNE journée dans un port étranger , trois amarres ont cassé et une a été bien usée sur la moitié du diamètre.
Du coup je dois en racheter , du coup je me pose des questions…

D'un autre côté j'ai probablement mal fait certaines choses.
exemples :
- aucune protection dans le chaumard (c'est là où les deux tressées ont cassé d'ailleurs)
- pas vérifié l'état des amarres avant départ et depuis longtemps (ce qui explique sans doute qu'une 3 torrons ait cassé)
- passage dans un anneau complètement rouillé (oui erreur de débutant) (une 3 torrons s'est bouffée de moitié)


Bref il faudra que je ne refasse pas ces erreurs de débutant , mais peut être aussi que j'utilise de bonnes (meilleures) amarres …

03 juin 2016

Vaudrait il mieux une bonne amarre tressée de qualité (genre liros moorex 12 fuseaux) ou une bonne trois torrons résistantes UV et hydrocarbures (genre Meyer blackgear) ou des basiques qu'on change souvent ?

Ou est ce que ça dépend des situations (bouée , type de port, etc) ?

03 juin 2016

les basiques c'est pour ne pas usé les bonnes dans les situations sans risques, mais c'est vrai que là on n'use peu.
ce qu'il faut c'est au maximum se mettre en simple et en double que pour partir, cela use moins dans l'anneau endroit dans lequel un fourrage ne tient pas ou peu en place, sauf à être fixé à l'aussière.
je connais l' handi elastic, elle est très bien et en blanc chez svb abordable.
par ailleurs tu peu certainement épisser tes anciennes aussières pour les récupérer quand même, soit plus courtes, soit en en en faisant une avec deux .

03 juin 2016

il y a des amarres en tresse creuse plate résistantes, peu encombrantes rt très souples
elles valent peut-être cher ?
bons prix en général sur internet par rapport aux ships

moi je récupère toutes mes amarres dans les poubelles du port
un épissure sur le point d'usure ou là où elle a été coupée, les renforts là où il faut, et ça repart

ne prends jamais de polyamide surtout si tu es dans le sud, ça ne tient pas aux UV, ça sèche et ça casse
que du polyester qui tient très bien dans le temps d'une manière générale

moi maintenant comme j'ai mon stock d'amarres c'est ma remorque que j'allonge à chaque fois que je récupère une aussière à la poubelle, j'en suis à pas loin de 50m, et c'est du costaud !

03 juin 2016

si tu as le temps et que tu aimes le matelotage, tu peux t'entraîner détresser des morceaux de grosses amarres de bateaux de commerce puis les retresser ou toronner au diamètre dont tu as besoin
comme moitessier et wakelam quand ils étaient en afrique du sud
c'est pas cher, gratifiant, et en plus c'est écolo :p

03 juin 2016

Attention tout de même à ne pas piquer les aussières d'un porte conteneurs de 400m!

03 juin 2016

En fait au gré des achats de bateaux équipés je me retrouve avec 2 ou 3 jeux d'amarres dont certaines sont au fond des coffres .

03 juin 2016

Les amarres trop "rigides" peuvent être assouplies si on les trempe dans l'eau douce, voire les passer à la machine à laver.

03 juin 2016

Bonjour à tous,
J'achète mes amarres (18 mm 3 torons) chez "Corderie Gautier", je les commande avec un œil épissé sur cosse inox d'un coté et surliure de l'autre. Le supplément de prix n'est pas trop important et c'est mieux fait que si je m'y mettais !
Ensuite je met ça dans les chaumards www.accastillage-diffusion.com[...]51.html
C'est assez solide, ça fait 5 ans que j'en utilise une paire et ça commence à peine à se percer à cause de l'usure. Et je peux vous dire que l'hiver ça bouge et ça tire ...
Bon vent à tous.
Bernard.

03 juin 2016

Je n'arrive toujours pas à me décider ...

a) seulement des tressées de qualité ?
b) ou des 3 torons avec protection UV et hydrocarbures ?
c) ou mix des deux pour parer aux différentes situations ?
d) ou de la récupération ?

....
Restera ensuite la question des longueurs nécessaires (penser à passer en double juste avant départ)
Et également la question d'avoir des amarres d'avance au cas où une pète lors d'un voyage de plusieurs semaines.

03 juin 201603 juin 2016

Devant une telle indécision, on ne peut pas aider beaucoup plus ! :reflechi: :reflechi: :reflechi:

03 juin 201616 juin 2020

Un peu moins résistants, mais beaucoup moins cher :heu: :tesur:

03 juin 2016

Oui, dans un port "convenable" : sans souci.

Mais dans un port où on doit se mettre "à contre", où il y a du ressac important, et où les anneaux sont tous hyper rouillés (exemple : porto comunale de San Remo) , les amarres en prennent un sacré coup (même si on met les protections "tuyau" dans les chaumards).

03 juin 2016

C'est ce à quoi je songeais (depuis mon retour) ...
... mais je n'avais jamais entendu parler de cette solution.

Du coup je me demandais si c'était une si bonne idée, ou si beaucoup de plaisanciers ont deux chaines de 50cm de long + 2 manilles galva pour palier à ce genre de souci

Si les anneaux sont rouillés, il ne te reste qu'une seule solution : utiliser de la chaine (au moins sur cette partie là, et finir par du cordage pour l'élasticité).

03 juin 201603 juin 2016

un port agité= des amarres élastiques en nylon 3 torons
voire prendre des amarres plus grosses ou les doubler

Eviter si possible de les passer dans les chaumards ou de leur faire prendre des angles

"qu'est ce que tu veux dire par "se mettre à contre"?

éviter les amarres tressées qui manquent d'élasticité

C'est pour quel bateau?

03 juin 2016
  • il m'avait semblé lire que les tressées sont justement + élastiques ...

  • le coup de ne pas les faire passer "nues" (sans protection) dans les chaumards, on ne m'y reprendra pas (2 tressées ont cassé)
    remarque : j'avais mis un amortisseur dans ces 2 amarres tressées

  • par "se mettre à contre", j'entendais "le long du quai

  • un voilier de 9.90m, léger (2.4 tonnes)

03 juin 2016

simplement pour idée
pour un 10m ,
vous avez quel diametre en 3 torons ?
en tressée ?
en quelle longueur?

03 juin 2016

Pour ma part ... (est-ce un bon exemple?..)

  • 3 torons : 15mm (ils sont usés et vieux, c'était peut-être des 16mm à l'origine :-p )

  • tressés : 14mm

...
D'après un tableau que j'avais vu sur le net, par rapport à la longueur (moins de 10m) et par rapport au poids (moins de 2.5 tonnes), il paraitrait que 12mm suffisent.

...
Je pense repartir sur du 14mm malgré ce qu'indique ce tableau ;)

03 juin 2016

sincèrement, il y a 26 ans que mes bateaux sont sur bouées... jamais cassé une amarre. la seule fut il y a quelques semaine dans un avant port par un vent où c'est déconseillé. Alors pourquoi s'ennuyer avec de la chaine qui fini toujours par raguer sur l'étrave ? Sur un anneau rouillé, une boucle avec un fourrage en tuyau, si on est de passage c'est suffisant, sinon, et bien on surveille le tuyau une fois tous les deux mois et on le change quand il est usé, mais si on prend du tuyau armé, c'est costaud, même percé, il y a l'épaisseur autour de l'endroit percé qui fait que l'amarre porte peu.
J'ai un bateau de même taille, sensiblement même poids. il faut pour l'amarrage au port d'attache si bouée, 2 amarres de tressée de 14 ou 16 ce qui donne une marge importante, l'handy elastic en 16 c'est pour beaucoup plus grand et lourd.
ensuite il faut un jeu de 4 amarres, je prendrais du 12 qui est la taille normale pour ce type de bateau avec une ou deux longue en 14 ou 16 pour les cas de coup dur, et les vieilles pour le tout venant.
enfin pour le choix, il suffit de comparer les résistance à diamètre égal.
L'handi élastic n'est pas usé après 3 ans sur la bouée.
j'étais pour le toronné et j'avoue que les cordages modernes tressé m'ont convaincu : plus résistant, plus souple, plus élastiques.
Après chacun fait ce qu'il veut et en cas de doute, fait un mix. 2 tressées, 2 toronnées, pour ton mouillage, une tressée, une toronnée.

03 juin 2016

merci :-)

04 juin 2016

par curiosité je viens de mesurer
j'ai 3 amarres de 20 et 1 de 18 derrière

et 2 amarres de 14 à l'avant sur la chaine fille

c'est pas très optimisé mais je les ai pas choisies :d
et puis ça risque pas de casser

04 juin 2016

A la limite si on fait plusieurs tours morts, voire deux demi clefs sur la bite ou l'anneau, il n'y a plus de va et vient donc pas d'usure de frottement...
Les vieux tuyaux d'échappement ou d'alimentation gaz oil, s'ils sont assez petits en diamètre pour aller sur les amarres sont très résistants à l'abrasion aussi,certains prennent des gaines de vieilles et grosses écoutes pour protéger...
Ça n'empêche pas de faire des tours morts pour supprimer tout mouvement sur les surfaces rugueuses !
La boucle simple bouge en permanence, pas bon...
On peut faire une boucle en chaîne qui assez longue fait un tour mort, et si cette chaîne est passée aussi dans un tuyau, on élimine aussi le bruit...
Si on est sur un quai abrasif, il faut protéger aussi assez loin là où ça porte, ou avoir assez de longueur chaînee
Amortisseurs en ligne ou tout système identique comme dit plus haut prolongent leur durée de vie, surtout si l'amarrage est court et sans souplesse !
Ça soulage les taquets qui cassent dans les situations extrêmes
Jamais d'à-coups violents ou le bout se tend et vibre comme une corde de guitare
Les chaumards qui font faire 90, voire 180 degrés aux amarres sont une hérésie, ils cassent les fibres et bouffent les cordages
Un bon taquet est légèrement en hauteur,près le plus possible du bord du bateau et permet dans le plus de directions possible un trajet direct vers les amarrages, sans chaumards sur le trajet, avec un martyr là ou l'angle de la coque peut toucher
A l'arrière il n'est pas inutile d'en avoir deux de chaque côté pour croiser et partir dans des directions différentes
En prenant toutes ces précautions, avec des trois torons de qualité au bon diamètre ça suffit largement et vos amarres ne casseront jamais,et vos protections seront à changer rarement
Observez dans les ports et copiez les bonnes solutions !
Faire une epissure sur du trois torons est un jeu d'enfant, et on a des amarres encore plus costaudes sans noeud
En achetant une bobine de 50m ou plus à deux on peut se faire un bon jeu solide
Pour la longueur 10/15 mètres me semble un minimum et permet de multiples combinaisons
Au moins 4 c'est le minimum pour parer aux situations scabreuses, et deux longues pour aller chercher un point éloigné
L'amarre, c'est le "mouillage"du port, ça doit être béton et bien préparé
Comme dit Pierol, une amarre qui casse, ça devrait être exceptionnel...
Me suis pris force 10 à la Gomera aux Canaries à Vallée Gran Rey si mes souvenirs sont bons,avec une houle de folie dans le port et les vagues passant au dessus de la jetée; le bateau lui a pris seul un cyclone au port du Marin en Martinique,rien n'a cassé,rien n'a bougé, mais il faut prendre le temps de bien organiser l'amarrage de son bébé d'amour...
Tous les potes qui ont assuré ont retrouvé leur bateau intact, les autres qui n'ont pas réfléchi ont eu de gros dégâts et du coup certains canotes sont allés taper leurs voisins,pas cool du tout...

04 juin 2016

les cordages tressés plus élastiques?

alors pourquoi les recommande-t-on pour les écoutes, drisses?

04 juin 2016

Je pense que vous ne parlez pas de la même chose. Il existe en effet des amarres en tresse polyester creuses, élastiques, très agréables au toucher, extrêmement souples, très faciles à épisser (même pour un débutant!).
A titre d'exemple:
yachting.cousin-trestec.com[...]t-line/

04 juin 2016

lol
la boucle est bouclée.. enfin, je veux dire, épissée :mdr:
(cf ma 1ère intervention sur le fil)

par contre il existe aussi des amarres en tresses âme+gaine, comme la plupart des écoutes..
de nombreux paramètres influencent l'élasticité, déjà il y a plusieurs types de tressage, ensuite préétirage (éventuellement à chaud) ou pas => les écoutes et drisse tradi sont en polyester préétiré
et évidemment le matériau. le polyester est plus résistant mais moins élastique
le polyamide est en général conseillé car élastique résistant tenue aux UV correcte
le polypropylène c'est pas cher mais c'est de la daube (pour le reconnaitre c'est facile c'est celui qui flotte)

Green Point Lighthouse, Capetown SA

Phare du monde

  • 4.5 (91)

Green Point Lighthouse, Capetown SA

2022