Choisir un bateau prêt à partir ou retaper une bonne occase pour le même budget ?

Dans les deux cas, garde des sous de côté... :-p
Tout dépends si ton objectif est de bricoler au début et de naviguer ensuite
ou de naviguer au début et de bricoler ensuite. :alavotre:

j'aurais pas dit mieux :pouce:

Si cela existe : quand je vens un bateau il est prêt à partir, je pense que Aliguen est de mon avis.
Mais en général le nouveau propriétaire va de toute façon se faire plaisir en améliorant ou modifiant ceci où cela mais au moins il peut naviguer tout de suite.

Remettre un bateau à niveau est affreusement coûteux en temps et en argent, même un bateau donné peut être une très mauvaise affaire.

J'ai eu 3 voiliers de 32 à 37 pieds.
Les deux premiers dans leur jus (c'est à dire vaguement navigable pour un convoyage côtier avant travaux), et que j'ai retapé, retapé de fond en comble pour le 2ème avec lequel je suis parti en transat.
Le 3ème, je l'ai acheté dans un état quasi irréprochable, et je me suis contenté de l'équiper des pièces manquantes pour du hauturier - voyage.

Pour info, je fais tous les travaux moi même, bcp de récup, de leboncoin, etc.

Bilan :
1er bateau : 32", acheté 15.000€ en état médiocre, revendu 23.000€ en bon état, équipé et armé pour du cabotage breton, transmanche ou gascogne estival. Environ 6 mois de travail cumulé, et investi environ 8.000€.

2ème bateau : 37", acheté 24.000€, en état médiocre à mauvais. Revendu 35.000€ en bon état, équipé et armé pour du hauturier et la vie à bord. Environ 14 mois de travail cumulé, et 20.000€ investis.

3ème bateau : 36", acheté 14.000€ (marché très bas) en TBE mais peu équipé. Pas encore revendu mais je pense le vendre facilement à 25.000€ grand mini. Aujourd'hui équipé et armé pour hauturier et vie à bord. 3 semaines de travail (l'expérience des 2 premiers a aidé), et 8.000€ investis.

Moralité : si retaper c'est bien pour apprendre, c'est pas bon ni pour naviguer ni pour le porte monnaie.

A moins de savoir faire soi-même comme bleuoizo, d'aimer ça et d'avoir de bonnes compétences en: électricité, électronique, mécanique, soudure, traitement osmose, gréement voilerie, structure (déquillage), stratification peinture, aménagement intérieur, sellerie, plomberie, l'achat d'un bateau d'occasion en mauvais état est une immense "c..." financière et demande des mois parfois quelques années de boulot avant d'avoir un bateau en état prêt à partir correctement accastillé et autonome en énergie et fiable. Et même comme ça le budget est trés conséquent. Plusieurs dizaines de milliers d'€ pour un 10/12 m pour une réfection totale dont on ne récupérera pas la montant à la revente.

Il y a actuellement des occasions intéressantes le marché étant déprimé des unités en bon état se négocient en dessous de leur "prix de revient" et c'est à mon avis le choix qu'il faut privilégier.

Bien sur on peut partir sur une épave, y en a qui font bien un tour du monde ainsi et vogue de galère en galère, entre les pannes moteurs, panne électrique, de pilote, mat sur la tronche, voile déchirée, quille qui fait pendule (en cas vécu entre la Rochelle et les Canaries), le grand frisson! etc...ils achètent juste la balise pour le cas ultime et pour dormir tranquille en pensant qu'on viendra les chercher ou qu'ils soient, du moins le croient ils.

Pour être en train de faire le cas n°2 après avoir faire le n°1 (pas vraiment prêt à partir non plus..), je dirai le 2 si et seulement si, tu aimes bricoler car au final ça coute toujours plus cher qu'on le pense, plus de temps aussi, et plus d'emmerde...Mais au final tu as TON voilier....

mais je suis inquiet ces prix sont ils symboliques. pret a partir pour 20000€ , partir ou c'est quoi comme bateau..pasque par exemple sur un 35 pieds avec 10000 on paye les voiles et un pilote(neufs).
Sinon a part le mien , il n'y a aucun bateau a vendre " pret a partir", donc=> bricolage et multicompetence

je taquiné, et tu a pris la poudre d'escampette.
;-)

fabriquer son regulateur ce n'est pas rentable, mieux vaut une occas, pour les voiles oui mais il faut du matos et de la place donc , non...fabriquer son moter pas possible non plus..
pluricompetent ne veux pas dire que l'on va prendre un baril de petrole et du sable et en sortir une coque polyesther de son garage.
decidement j'etais absent du forum depuis longtemps mais je vois qu'on y raconte toujours autandtde conneries

Haha, merci pour la pub mais je vise plutôt entre 28 et 32 pieds. :pouce:

... Seulement si tu as assez de temps libre. Sinon, soit tu navigues, soit tu bricole mais tu ne feras pas les deux. Pour qui travaille comme moi (encore plus de 30ans à tirer), la "coque vide" ne fait aucun sens.

Mon exemple

En 2014 j'ai acheté Ta'I Miti pour 6000€
Il était SOIT DISANT en état de naviguer
Je savais que je voulais: remplacer les voiles et refaire l'électronique plus quelques bricoles
Budget: +/_ 7000€

En fin de compte, et au vu des surprises qui arrivaient à chaques travaux, j'ai doublé le budget initial

MAIS
Je n'ai mis que du top materiel et j'ai TOUT refait
Electricité, moteur, eau, électronique, voiles, coussins, chauffage, vaigrages, ponts, drisses/écoutes/poulies, 4 winchs avec retour au cockpit, et encore bien d'autres choses

Un vieux qui a tout les avantages d'un nouveau aujourd'hui

OUI, pour le prix total j'aurais pu trouver autre chose. Mais de toute façon j'aurais eu des frais.

OUI, il m'a couté plus cher que prévu MAIS je connais mon bateau par coeur, je sais comment il est fait et en cas de problème je sais pourquoi et surtout comment réparer

Donc conclusion
Je ne regrette pas les sous dépensés
Maintenant que j'ai tout fini; il est à vendre
Y'a des idiots je sais

et si je puis donner la definition d'une bonne occas , ce n'est ni le prix facial ni la bonne affaire apparente c'est :
1)une coque saine pour 50 ans
2)un mat et un grement pareil
3)un systeme de barre sain
4)des amenagement pazs pourris meme s'il faut les renové
5)eventuellment un groupe moto propulseur mais la c'est forcement la loterie
mettre en etat ce sera: eau electricité , electronique voiles pilote regul peinture, vernis ameliorations de detail et de confort ( eventuellement moteur)
.
pour mon bateau 13 , achat 350000f (60000€ = trop cher)
refection en 1994-1997 : 300000F
refection 2008-2015 : 40000€
travail : des centaines d'heures( ou des milliers ??)

De la nav' autour des côtes françaises pour commencer . Traversée vers les Antilles par la suite. Mais vu que mon "apprentissage" en Méditerranée peut prendre un certain temps, j'hésite sur l'intérêt de m'équiper en hauturier dès le départ mais une traversée vers la Corse par exemple demande certainement un armement particulier je suppose. A moins de passer par l'Italie et par Elbe peut-être.

Je posais la question pour éviter avec un voilier conçu pour la mer du nord par exemple et l'armement de régions froides et aussi un radeau grand large si tu te contentes de la corse etc...question de programme?
Sans préjuger de tes compétences (c'est toi qui vois!)

Tout dépend aussi de tes intentions à long terme lors de l'achat de ton bateau. Les petits chantiers me sont agréables mais les grosses rénovations ça veut dire arrêt des navs et ça j'aime moins :langue2:
Il faut se dire qu'il y a toujours à faire même sur un bateau acheté neuf, j'ai attendu longtemps avant de trouvé le miens et lorsque ça c'est fait je me suis fixé des échéances de travaux pour avancer. A mon goût il faut tomber sur une base fiable qui permet de naviguer en côtière de suite de sorte à voir ce qui va ou ne va pas car partir sur un chantier direct n'est pas un gage de tranquillité sachant que tu n'aura pas eu de vue d'ensemble.

Salut,
moi je pencherais pour un Feeling 920, anciens et solides du début des années 80 construits par Kirié, se trouvent à prix sans doute négociables, comme là : www.annoncesbateau.com[...]17.html
La recherche du Graal...que de bons souvenirs et de ports harpentés, bon courage à toi !

Imaginer qu'avec une modeste expérience (si j'ai bien compris et ce n'est pas un reproche bien sûr) on va dénicher du premier coup le bateau qui corresponde à celui qui conviendra plus tard quand on aura de l'expérience, un programme au long cours plus précis, quand on saura ce qu'on peut faire (sait faire) de ses mains (un bateau est un empilement de particularités, de matériaux où les trucs et astuces prennent une place prépondérante) et peut être un équipage plus nombreux (?) me semble relever du miracle.
Pour se faire la main, il existe de vieux bateaux qui n'ont plus trop la côte (aménagements anciens) construits solidement (il y a 30 ans ou plus) dessinés par de bons architectes (Folie Douce par ex mais il y en a d'autres). Un petit budget sera possible avec peu de frais si on accepte de naviguer sur un bateau "lambda" en attendant d'en avoir un "juste au poil comme on veut"
Revendre un bateau se fait en général à perte, plus le budget est petit moins on perdra en attendant d'investir sur "le bon" (sur lequel on perdra encore plus d'argent puisqu'on aura bcp investi). Ceci ne doit pas décourager, c'est seulement une réalité qu'il faut garder en tête si non il y aura un jour de gros regrets.
Mon premier bateau a été un Poker déjà ancien à l'époque, il a très bien fait l'affaire tel quel jusqu'à ce que je tombe amoureux de celui sur lequel j'ai investi bcp d'argent et un nombre d'heures considérable pour en faire "le mien" et partir très loin avec sans aucun soucis grâce à une préparation rigoureuse.
Depuis le temps que je bricole, (maisons, bateaux, camions 4x4) j'ai un ratio qui se répète comme une loi de physique : deux fois le budget prévu, trois fois le temps estimé, quelle que soit l'importance du "bricolage".
Cordialement
Yves