chargeur d alternateur

Au mouillage je suis autonome si un peu de vent ( éolienne air breeze ) et du soleil ( 300 w de panneaux solaire ) . par contre en nav je n ai pas assez d énergie , obligé de faire 30 mm de moteur a 5 h du mat , pareil vers midi et le soir vers 21 h . l hydrogénérateur a était étudiait , le watt and sea , beau matoss mais bien trop cher a amortir , l hydro tracter genre watt water , peut être , autre solution moins cher , le chargeur d alternateur genre sterling , dans les 420 € ,charge des batteries bien plus rapide . Le moteur consomme dans les 1 L/H ( voir moins a 1200 mm ) , sur ma dernière traversée de 23 j , si charge plus rapide j aurai consommé en gros 20 l , a Panama 0.80 €/l . Certe usure du moteur , vidange filtres etc , mais quelle facilitée de tourner la clé et grosse charge rapide . Bonne , mauvaise idée ?

L'équipage
19 sept. 2014
19 sept. 2014

Les régulateurs d'alternateur montés d'origine sont généralement adapté aux voitures.

Que tu utilises un chargeur d'alternateur (branchement facile) ou un régulateur externe (aussi par sterling mais branchement plus compliqué) l'alternateur débitera à son maximum jusqu'à ce que la charge soit atteinte.

Dans tous les cas tu seras gagnant par rapport à la situation actuelle.

19 sept. 2014

Sur mon moteur, un volvo D1 20 , l alternateur de 110 A . avec soit disant d après la doc volvo un régulateur intelligent , régule rapidement .

J'ai installé un Pro Reg B sur un nouvel alternateur, ce n'est pas si compliqué que cela, juste deux petites soudures sur les charbons. Par contre il vaut mieux avoir un alternateur de bonne qualité car le traitement est assez violent ! Le capteur de température n'est pas inutile. Par la suite, j'ai trouvé un Chargeur d'Alternateur AB160 avec splitter intégré qui est plus traditionnel dans son approche. La performance du second m'a semblé inférieure à celle du premier mais je n'ai pas encore beaucoup de recul.

Voili, voilà...

Un 60A acheté sur eBay ;+) (pseud Anlasser-Germany), prix port compris 120 €... Je penses cependant qu'avec un alternateur de qualité, cela marcherait mieux... J'ai l'impression que celui ci se transformait en consommateur une fois à l'arrêt (conso de 1,5 a 2 A inexpliquée et alternateur chaud alors que le reste est froid ;+))

J'ai pas d'explications, je ne suis pas électricien, juste bricolou... ;+)

19 sept. 2014

Intéressant, sur quel type d'alternateur..::

19 sept. 2014

Bonjour TDM

Bon j' ose il y a aussi le groupe électrogène
avec une sortie 12v mais effectivement limiter en débit
souvent 5 A
:acheval: :acheval:

Mais je me demande si un groupe uniquement avec un alternateur de voiture ne serait pas une piste
avec tous les problèmes du groupe bruit refroidissement essence ou diesel ect....

Le Moko

19 sept. 2014

tu peux vérifier la performance de tes alternateurs en mesurant les ampérages fourni sur la période.

Avec les régulateurs envisagés, débit maximum jusqu'à plus soif.

Dans les autres cas, la charge se réduit progressivement au fur et à mesure de la recharge des batteries.

Une bonne pince ampéremétrique permettra de confirmer

19 sept. 201419 sept. 2014

"débit maximum jusqu'à plus soif"
.
En partie vrai, car il peut y avoir plusieurs cas de figures, certains alternateurs (modernes pour la plus part) ne connaissent que la tension d’absorption, par exemple 14.5V et y reste, ce qui est ok avec une batterie de démarrage qui soit dit en passant aura ses plaques positives attaqués mais toujours dans l'acceptable. Cet alternateur assurément souffrira avec un banc de plusieurs centaine d'Ah.
Un autre cas, dès qu'il voit la tension d'absorption l'alternateur se met en "floating". Inutile de dire qu'ils sont carrément inutiles dans nos applications. Dans les deux cas le temps de charge sera le même jusqu'à la fin du "BulK" c-à-d environ 80% de la capacité de la batterie, c'est après effectivement que les choses diffèrent un peu mais le plus important à comprendre, c'est que ces alternateurs sont construit avant tout pour maintenir une charge et non pour recharger...(c'est aussi une des raisons pour lequel on vous demande de charger la batterie neuve que vous allez installer dans votre voiture).
.
Avec un régulateur intelligent, la valeur d'absorption sera atteinte exactement dans le même temps que les régulateurs standards, la grande différence c'est qu'arrivé à cette tension, il déclenche un "timer" une horloge interne si l'on préfère don la duré est programmable (4 heures en général) puis il passe en mode "floating" en espérant que dans ce laps de temps les batteries absorberont moins de 2% en Ampères de la totalité du banc ce qui pour nous est considéré comme une charge à 100%....en réalité peux arrivent à ce stade.

.
Donc si vous projetez de "booster" votre alternateur (qui est à mon avis une très bonne alternative) demandez-vous en premier lieu si votre alternateur va être à la hauteur.
Un petit alternateur de série sollicité pendant des heures à son maximum va chauffer et se mettra automatiquement "Off" (s'il a une protection quelconque) plus de trois fois en une heure (cas vécu) ce qui veut dire un rendement loin de ce que vous pourriez en attendre ....à vous de voir.

19 sept. 2014

bateauPegase a tout expliqué.

19 sept. 2014

Bonjour,
J'ai déjà apporté ma contribution sur ce sujet.
Juste un petit mot pour vous dire que j'ai un VOLVO D1-30 avec un alternateur Mitsubishi 115 A. J'ai essayé de monter un AtoB et la conclusion de mes essais, c'est que le régulateur de l'alternateur rentrait en conflit avec le AtoB. Les tensions de charge mesurées étaient supérieures à 15 V. Mes batteries étant des GEL, je n'ai pas insisté très longtemps et j'ai remis mon ancien répartiteur.

:pouce:

19 sept. 2014

@bidou , as tu compris pourquoi ce conflit ?

19 sept. 2014

Bonjour à tous,
J'ai un alternateur Balmar sans régulateur et un régulateur Balmar ARS-5. Avec ça, quand les batteries sont à moins de 80% (parc 6x115Ah) l'alternateur fournit 60A avec le moteur à 1500 tours.
Mais cet été le régulateur a grillé et j'ai dû remonter l'ancien (Hitachi). Avec ça j'ai eu 20A maxi ???
Bonne électricité à tous.
Bernard.

19 sept. 2014

Chargeur d'alternateur? Je ne comprends pas de quel produit il s'agit.

19 sept. 2014

Salut,
Perso c'est moteur et servitude séparés, l'alternateur moteur charge la batterie moteur, l'alternateur d'arbre charge la servitude. Jamais eu à me plaindre de cette disposition.

19 sept. 2014

Bonsoir,
Réponse pour TDM.
En novembre 2013, j'avais fait un stage "électricité" proposé par l'association "stw". Comme j'avais l'intention de changer mon répartiteur à diodes (perte de 0,7 V), le formateur m'avait conseillé un AtoB de chez Sterling. J'avais profité du salon pour négocier un AtoB. Lors de la sortie d'eau de mon bateau, j'avais préparé le circuit électrique en conformité avec les recommandations de Sterling mais j'ai préféré attendre la remise à l'eau et finaliser le montage une fois au ponton.
Dès le départ, j'ai senti que quelque chose n'allait pas car les diodes du AtoB passait du vert au orange puis au rouge. Pourtant, j'avais contacté les techniciens de Seatronic pour avoir confirmation des branchements, notamment concernant le "fil de sonde" (il s'agit d'un fil de sonde de retour de tension qui sort de l'alternateur et qui se branche sur le parc batterie).
Après moult essais (toujours en contact avec Seatronic), la tension montait ( toujours > à 15 V) sans jamais redescendre. Le tableau électrique se mettait en alarme (et pour cause).
Comme mes batteries GEL n'auraient pas supporté très longtemps ce régime, il a été convenu, en accord avec avec les techniciens de Seatronic, de mettre un terme à cette expérience.
On a vraiment tout essayé avant d'abandonner.
Mon sentiment est que la tension de mon alternateur étant très élevée (14,5 mini), le AtoB est en conflit et ne fait qu'amplifier la tension.
Je précise que les essais ont eu lieu avec des batteries pleines à craquer car j'ai un chargeur de quai.
Après je suis ouvert car j'aimerais bien comprendre...
:pouce:

19 sept. 2014

Les alternateurs Mitsubishi ont un régulateur de type "N" Je suppose donc que vous avez aussi pensé à sélectionner "N" sur l'AtoB....!! car c'est un des rares régulateur qui a les deux possibilité....N ou P.

19 sept. 2014

Les 2 sondes sont reliées, pour la première de l'alternateur au a to b, pour la seconde du parc de batteries de servitudes au a to b.

19 sept. 2014

Bonsoir,
Réponse pour ELECT1 : C'est peut-être la solution. Je ne suis pas un professionnel mais j'étais en relation avec des professionnels qui n'ont jamais avancé cette hypothèse. Comme je l'ai signalé dans une contribution précédente, le VOLVO D1-30 muni de son alternateur Mitsubishi 115 A n'est pas un moteur récent. Il a du être monté sur des milliers de bateaux. J'ai attendu 15 jours une solution technique de mon fournisseur mais elle n'est jamais venue.
Le bateau était à quai et je ne pouvais pas naviguer alors j'ai décidé de mettre un terme à cette expérience.
Je précise que j'avais transmis à mon fournisseur tous les éléments (réfêrences alternateur, photos de la face AR de l'alternateur avec le cablage initial, etc.).
Le but de ce Forum, c'est justement de faire avancer le schimlblik.
Alors que mon expérience soit utile pour les utilisateurs de ce Forum. Si ta solution est la bonne. Tant mieux.
@ +

:pouce:

19 sept. 2014

Bonsoir,
Question pour ELECT1 : Tu parles d'une position "N" ou "P".
A quel endroit se trouve ce réglage sur l'AtoB ?
D'avance, merci.
@ +

:pouce:

20 sept. 2014

l idée d un système booster semble bien , j ai comme @bidou le même alternateur

20 sept. 2014

Le sélecteur se trouve à l'intérieur du boîtier, mais je confond peut-être avec le "Proreg-D " du même constructeur.....je regarde.

20 sept. 2014

j avais sur mon mono installé un alternateur mastervolt et le systême alpha de charge , j ai fait faire la partie éléctricité que j ai trouvé un peu complexe ainsi que le réglage ......

21 sept. 2014

@ Bidou Me suis gouré...l'AtoB au contraire du Proreg-D n'a pas besoin d'être configuré en P ou N ...désolé.

20 sept. 2014

Comment est l'installation actuelle? Deux moteurs avec chacun leur batterie de démarrage et un parc service, deux répartiteurs classiques à diodes entre les alternateurs et les batteries de démarrage et le parc service?

Ce chargeur d'alternateur, ça ressemble à la combinaison d'un regulateur intelligent + coupleur de batterie. Je me demande si ça ne serait pas moins cher et plus robuste.

20 sept. 2014

Sur mon cata , une seul batterie pour démarrer les 2 moteurs , et un commutateur 1 / 1+2 / 2 , donc soit je charge la batterie moteur soit le parc de service . Mais ça régule vite .

20 sept. 201420 sept. 2014

"Ça régule vite". Ça veut dire quoi? Quelle est la tension maxi pendant la recharge? Combien de temps reste-t-elle à ce niveau?

Et est-ce qu'il y a un gestionnaire de batterie?

20 sept. 2014

gestionnaire oui , par ex . avec - 80 A , la charge va être a 60 A environ 30 sec , puis vite 50 , 45 , et se stabilise a 25 A

20 sept. 2014

Mais à quelle tension? Parce que si la recharge est de 25 A avec +/- 14.5 V de tension, il n'y a rien à gagner. Ca charge déjà de manière optimale.

20 sept. 2014

oui excat , dans les 13.9 volt

20 sept. 2014

je suis pas au bateau ( bientot bientot , un peu loin juste 22 h d avion )
pas contre malgré 540 A de batteries au plomb ouvert , la tension baisse assez vite autour de 12.2 et se stabilise pendant la nav mème si que dans les 40 A consommé .

20 sept. 2014

ok , non tombe pas plus bas que 13.9 V

20 sept. 2014

ok , d ou l envie de booster le système surtout en nav .je réitère mes propos de reflexion du fil ....

20 sept. 2014

13.9 V c'est peu. Donc il y a effectivement moyen d'améliorer la charge. Surtout avec des batteries classiques ou des AGM (tension maximum de 14.5 à 15 V je dirais), moins avec des gel (tension maxi de disons 14.2 V).

Est-ce que la tension passe à un niveau plus bas (par exemple 13.5 V) après un certain temps de recharge? Si oui, ce sont des régulateurs intelligents et il devrait y avoir moyen de mieux les régler. Si non, ce sont des régulateurs basiques.

20 sept. 2014

Non, ma question n'est pas de savoir si la tension tombe une fois que le ou les moteurs sont arrêtés.

Ma question est de savoir si la tension retombe à un niveau plus bas que 13.9 V pendant que les moteurs tournent encore. Un regulateur basique n'a qu'une seule tension, par exemple 13.9 V. Un regulateur intelligent a au moins deux tensions de fonctionnement, 'bulk' (disons 14.5 V) et 'floating' (disons 13.5 V).

20 sept. 2014

Donc ce ne sont pas des régulateurs intelligents qui sont installés sur les alternateurs, mais des régulateurs basiques.

20 sept. 201420 sept. 2014

Quelques conclusions ... Actuellement, les alternateurs sont équipés de régulateur basiques, ce qui ne permet pas d'avoir une charge optimale.

Deux solutions. Soit mettre des régulateurs intelligents sur les alternateurs. Soit mettre ce 'chargeur d'alternateur' qui semble combiner régulation intelligente et coupleur automatique de batterie. Mais c'est plus cher et quid de la fiabilité de ce produit?

Je crois que ces deux solutions feraient une différence assez substantielle en terme de recharge.

"pas contre malgré 540 A de batteries au plomb ouvert , la tension baisse assez vite autour de 12.2 et se stabilise pendant la nav mème si que dans les 40 A consommé"

Pour moi, ça indique que les batteries sont en fin de vie et devraient aussi être remplacées. Même avec une charge optimale, il n'y a plus beaucoup à charger ni à décharger.

20 sept. 2014

batterie semi traction , dès l installation elles ont fait ce genre en tension ??

20 sept. 2014

3 ans

20 sept. 2014

Que la tension baisse vers 12.2 V après un certain temps, c'est normal. Ca veut dire qu'elle ne sont plus chargées qu'à +/- 50%. Mais en supposant qu'elles étaient chargées à 80% juste après la charge (situation assez typique en navigation), elles ne devraient tomber à 50% qu'après avoir débité 130-160 Ah.
- batteries neuves: 540 Ah x (80% - 50%) = 160 Ah
- batteries pas neuves: 540 Ah x (80% - 50%) x 80% (vieillissement) = 130 Ah

Si elles ne débitent qu'une quarantaine d'Ah après une charge, c'est qu'elles sont quasiment mortes. Ou alors la charge a été nettement insuffisante. Elles ont quel âge ces batteries?

20 sept. 2014

Bateau sous les tropiques ... Cyclages assez fréquents et forts aussi bien au mouillage qu'en navigation ... Batteries semi-traction, probablement de qualité moyenne ... Absence d'entretien 6 mois par an ... Ben je pense qu'il est probable qu'elles soient mortes après 3 ans.

Perso, je mettrais plutôt 400 Ah de batteries de traction de qualité supérieure, plutôt que 540 Ah de batterie semi-traction. Tilikum déconseillait les batteries gel sous les tropiques si je me souviens bien. Et les AGM de traction, c'est cher et sans grand intérêt sur un cata.

21 sept. 201421 sept. 2014

j'ai comme booster alternateur un TWC ce n'est récent mais c'est efficace .Il faut modifier l'alternateur mais ce n'est pas compliqué

21 sept. 2014

@Katt , tu peux developper ton système et l installation ??

21 sept. 2014

Le Sterling AR12 (le moins cher) est vendu avec une sonde de température batterie, mais il y a un connecteur disponible pour la sonde T° alternateur.
L' installation de l' AR12 est facile en suivant point par point le mode d' emploi en Anglais, il manque du texte dans la traduction Française comme signalé dans un autre fil il y a quelques jour. Il faut surtout trouver de la soudure 250 ou 280°.

27 sept. 2014

il y a que des bons retour sur ce produit , cher , mais a priori très efficace .

21 sept. 2014

Au changement des batteries , je repartirai je pense sur 2 X 220 A type AGM que 3X 180 A de marque inconnue semi traction ( installation actuel )

21 sept. 201421 sept. 2014

Pour moi, un booster d'alternateur, c'est ce que j'appelle un regulateur intelligent. Par exemple ceux-ci:
www.seatronic.fr[...]rnateur

Installation un peu plus compliquée (ouverture de l'alternateur et soudure) que pour le chargeur d'alternateur, mais à mon avis plus fiable à long terme. Pour un bateau sous les tropiques, je prendrais des modèles avec sonde de température à la batterie et à l'alternateur.

27 sept. 2014

L'ar 12 est un régulateur. Le chargeur d'alternateur A to B a 2 sondes de température (batterie et alternateur). Pour la fiabilité, j'en ai eu un pendant 6 ans sur mon attalia (en Méditerranée) sans aucun problème.

21 sept. 2014

Un autre point qui mérite reflection: l'interaction entre les deux alternateurs moteur.

Supposons un parc batterie de 540 Ah en bon état, et une régulation intelligente. Quand le parc est déchargé à 50%, il devrait être capable d'absorber 1/3 de sa capacité en début de charge, càd 180 A à disons 14.5 V. C'est ce que j'ai pu constater sur mon parc.

En theorie, les deux alternateurs de 110A devraient être capable de débiter 220 A. Mais en pratique, je me demande si la régulation des deux alternateurs ne va pas faire que l'un produise au maximum de sa capacité, et l'autre pas du tout.

J'ai souvent entendu ou lu des trucs de ce style, mais ça va au-delà de mes compétences.

21 sept. 2014

Bien moins cher les modèles ou il faut ouvrir l alternateur , c est compliqué a realiser ??

21 sept. 2014

En général il ne faut pas ouvrir l' alternateur, sauf sur les vieux modèles Hitachi équipant les vieux Yanmar.
Il suffit de déposer les charbons, 2 ou trois vis.

21 sept. 2014

Bien moins cher les modèles ou il faut ouvrir l alternateur , c est compliqué a realiser ??

21 sept. 201421 sept. 2014

Pour un électricien, c'est un boulot très facile. Moins d'une heure de travail je dirais.

21 sept. 201421 sept. 2014

Pour TDM 94.23.104.9[...]uestion , le concepteur très compétent et très réactif www.sagdahl.se[...]eng.htm

21 sept. 2014

" il faut ouvrir l alternateur , c est compliqué a realiser ??"

Voilà..

www.myhanse.com[...]22.html

27 sept. 2014

Oui l interaction entre les 2 alternateurs , si j équipe juste un d un système de booste ??

Dragonera Nord

Phare du monde

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