Changement hélice bipale pour tripale Sun Fizz

Salut les Sun Fizziens !

Je trouve que mon Sun Fizz a trop d'effet de pas en marche arrière. Il est équipé de l'hélice d'origine, une bipale 16x14. Je pense changer l'hélice pour une tripale. J'ai trouvé plusieurs occasions sur leboncoin, en 17x13,18x13 et 18x15. Est ce que l'une de ces trois hélices pourrait convenir ?

Est-ce que quelqu'un a un retour d'expérience sur le changement bipale à tripale pour un sunfizz ?

L'équipage
#helice#Sunf Fizz
pieroglavpieroglav
30 août 2022
KOALA-5KOALA-5
30 août 202230 août 2022

Pas d'idée sur la tripale, ni sur le Sun Fizz; mais peut-être une sur le comportement en marche arrière.

Sur mon GS 106, lors du changement de moteur, j'ai dû changer l'hélice pour cause de rotation inversée. Je suis donc passé d'une bipale 17x12 L à une bipale 17x12 R.
Comme le changement de l'arbre a été aussi nécessaire, j'en ai profité pour reculer l'hélice de quelques cm, par rapport à la position de la première. Ce qui a en conséquence éloigné la dite hélice de la voute.
Et bien le comportement (couple) en marche arrière, comme en marche avant a été très nettement amélioré, sans ce couple très important qui entrainait la coque.

En effet j'ai lu par la suite, qu'il est important que pour la position de l'hélice, la pale haute soit à plus de 10% de son diamètre par rapport à la coque, pour éviter les perturbations dues aux "remous" lorsque la distance est trop courte.
C'est peut-être ton cas ?

pieroglav:Non, je ne crois pas.·le 30 août 2022 13:00
pieroglav:Peut être, oui. Mais je n'envisage pas de changer l'arbre d'helice.·le 30 août 2022 13:00
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Matelot69Matelot69
30 août 2022

Bonjour
Même problème avec le mien, bipale 16X14 et à chaque fois de travers pour la manoeuvre en marche arrière (perkins 4108 + Hurth), j'ai une 17X14 tripale que je vais mettre dans deux semaines (carénage). Je ferais un retour dans un mois..

pieroglav:Merci pour votre réponse. J'attends votre retour d'expérience avec impatience !·le 30 août 2022 12:46
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PolmarPolmar
30 août 2022

Totalement hors sujet,
Mais quelle étrange idée de dégrader les performances à la voile d'un voilier pour les quelques minutes de marche arrière au moteur.

pieroglav:Tout dépend de votre programme. Personnellement je ne fais pas de régate. Je cherche avant tout la sécurité et l'économie de carburant.·le 30 août 2022 12:57
golfhotel:entre faire des regates et trainer un seau (une 3 pales ) , il y a une nuance !·le 30 août 2022 14:11
Matelot69:un seau ....ou un générateur d'arbre par exemple... il y a aussi une nuance..·le 30 août 2022 14:14
pieroglav:Ça m'arrive de traîner des trucs derrière le bateau, oui, et alors? Je ne cherche pas à aller vite. Chacun son truc. Par contre j'aimerais bien pouvoir reculer droit sans avoir besoin de trois longueurs de bateau pour prendre de la vitesse en arrière.·le 30 août 2022 14:24
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Captain FracasseCaptain Fracasse
30 août 2022

Il faut prendre en considération 3 paramètres:
- Le diamètre et le pas doivent être calculé en fonction de la carène du bateau
- le type d'hélice qui offre le meilleur rendement car au final vous économiserez du gasoil
- votre budget

www.bomarine.net[...]le.html

pieroglav:Diamètre et pas, c'est justement la question.Type d'hélice : tripale fixe Budget : le moins cher possible !·le 30 août 2022 13:02
Captain Fracasse:Attention, pas cher est souvent trop cher !·le 30 août 2022 14:28
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epsilonepsilon
30 août 2022

J avais monté après calcul par ATMb une flexolfold repliable en 18x13 ,en 14 le moteur 50cv Volvo aurait pris moins de tours

Captain Fracasse:L'Autoprop est celle qui offre le meilleur rendement, ·le 30 août 2022 12:16
epsilon:L autoprop avait ma préférence mais à l époque elle vallait 3500€, ça fait reflechir·le 30 août 2022 12:24
pieroglav:Hors sujet·le 30 août 2022 13:02
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sabordsabord
30 août 2022

Sur le mien, on avait mis une 3 pales Vetus 16x11 RH 30.

pieroglav:Merci pour votre réponse. Ça fonctionnait correctement ?·le 30 août 2022 13:58
sabord:Oui cette hélice était ok pour un perkins 40ch. Après le changement de moteur pour un Volvo D2 55, Vetus préconisait une 17x11. J’ai gardé mon ancienne hélice et ça fonctionnait parfaitement bien. Marche arrière efficace.·le 30 août 2022 17:06
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bil56bil56
30 août 2022

essaie ce calculateur d'hélice
www.vicprop.com[...]ulators

pieroglav:J'ai essayé. Ça me recommande de monter une 16x9... J'ai comme un doute...·le 30 août 2022 14:26
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bil56bil56
30 août 2022

avec l'hélice actuelle, tu peux monter au régime max du moteur ?
quelle vitesse à 2000, 2500t/mn ?

pieroglav:Le moteur est donné pour 3000tr/min, mais je le monte rarement au dessus de 2200, pour les coups de fouets. De toute façon la vitesse est limitée à 4nds dans le port. Au large je suis toujours à la voile.·le 30 août 2022 15:22
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Captain FracasseCaptain Fracasse
30 août 2022

Le tableau ci-dessous montre la distance parcouru avec 10L de gasoil avec chaque hélice.
Si vous achetez une hélice peu performante mais moins cher, alors vous paierez le prix fort en gasoil, et vu les tarifs, cela n'ira qu'en augmentant à l'avenir...

pieroglav:Je n'utilise jamais mon moteur en route, seulement pour manoeuvrer dans les ports.·le 30 août 2022 15:20
pieroglav:Le problème c'est surtout la fiabilité. Je n'ai pas confiance en ces machins pliables. Hélice à pas fixe . Pas de discussion possible sur ce sujet. La question c'est quelle hélice tripale pour remplacer la bipale 16-14 sur un sun Fizz·le 30 août 2022 15:25
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Van de BootVan de Boot
30 août 202230 août 2022

Bonjour,
j'ai aussi opté pour le remplacement de ma bipale par une tripale de chez France Hélices.
L'effet de pas est un peu plus important, mais comme j'utilise cet effet en manoeuvre, c'est plutôt un avantage.
D'ailleurs, en manoeuvre, la tripale est nettement plus efficace. Le bateau s'arrête vite, accélère franchement, je n'hésite plus à faire un demi-tour entre deux pontons alors qu'avec la bipale, c'était plutôt aléatoire.
En nav au moteur, je gagne presque un noeud au couple maxi, et à la voile, je ne vois pas vraiment de différence.
Peut-être parce que sur le skeg, il y a deux déflecteurs en caoutchouc épais destinés à empêcher de coincer des algues ou des bouts dans l'articulation du safran ( suspendu ) et que les filets d'eau sont partiellement déviés de part et d'autre de l'hélice...
En revanche, j'ai perdu 100 tours au régime maxi, 3500 au lieu des 3600 possibles que j'atteignais sans problème avec la bipale.
Pour la conso, peut être un peu moins selon les circonstances, mais ce n'est pas probant. En tous cas, je ne regrette pas mon choix.
VdB

pieroglav:Merci pour votre réponse. Quel diamètre et quel pas la tripale???·le 30 août 2022 15:19
Van de Boot:Là, tout de suite, je ne l'ai pas en tête. Mais le mieux est de faire faire le calcul à France Hélices à partir des caractéristiques du bateau, au moins, tu auras quelque chose de précis.VdB·le 30 août 2022 16:19
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red skyred sky
30 août 2022

Sur une autre motorisation suis passé de bipale "tronquée" à une tripale. J'avais enlevé un pas et un diamètre. Au final, le moteur atteint le régime maxi sans peiner, j'aurais pu conserver un pas de plus.

pieroglav:Ah d'accord, donc si je comprends bien, quand on passe de bipale à tripale, il faut réduire le diamètre mais pas changer le pas?·le 30 août 2022 15:17
red sky:J'avais réduit le diamètre pour augmenter son rendement, je trouvais les extrémités un peu trop proches de la coque. Dans votre cas, je prendrais une 16X13. Dans le pire des cas, vous allez perdre 100 ou 200 tours que vous n'utilisiez pas, et gagner en couple. Sur mon voilier actuelle, l'ancien propriétaire a changé l'hélice, et je perd 1000 tours, tout en conservant un bonne vitesse.·le 30 août 2022 15:32
pieroglav:Alors la je n'y comprends plus rien ! Vous me conseillez de conserver le diamètre et de réduire le pas. De plus, si je réduis le pas, il faudra tourner plus vite pour obtenir le même effet, non?·le 30 août 2022 16:48
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sabordsabord
30 août 2022

Voici le calcul fait par Vetus

pieroglav:C'est pas un sun Fizz !·le 30 août 2022 18:34
sabord:Faut changer de lunettes!·le 30 août 2022 19:03
pieroglav:Ah, oui, désolé 😀·le 30 août 2022 19:48
pieroglav:Par contre ça ne correspond pas, mon inverseur est un 1:2, le calcul a été fait pour un inverseur en 1:1,88.Dommage ·le 30 août 2022 19:53
sabord:Demandes à Vetus ou à France hélice de te faire un calcul en allant sur leur site. ·le 30 août 2022 20:09
pieroglav:Oui, je vais faire ça. Merci beaucoup pour votre aide.·le 31 août 2022 07:34
sabord:Inverseur 1:1,88 et 1:2,0 la différence est minime.·le 31 août 2022 13:02
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epsilonepsilon
30 août 2022

Mais si c est bien pour un Sun Fizz, agrandit la photo

pieroglavpieroglav
30 août 2022

Oui, en effet. Au début je croyais que c'était pour une vedette vu le schéma

Lorenzo&LotusLorenzo&Lotus
31 août 202231 août 2022

Bonjour

N'espérez plus obtenir les caractéristiques précises de votre futur hélice via les fabricants, avant de l'avoir acheté. Ayant effectué des demandes de devis récemment chez la plupart d'entre eux, le résultat fourni n'indique jamais le type de pas.
je les comprends.

pieroglav:Ah d'accord, merci pour l'info. Ça m'évite de perdre du temps à chercher toutes les infos demandées...·le 31 août 2022 12:51
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