centrale de navigation

bonjour ,

voila je n'y connait pas grand chose en electronique pour voilier et j'essaye de comprendre de quoi est composé une centrale de nav les compatibilité et le fonctionnement mais je suis un peu largué !!
auriez vous quelque explication et quelque shema pour eclairer ma lanterne ?

merci d'avance

L'équipage
28 fév. 2016

cela doit etre un sujet tabou ...

28 fév. 2016

C'est terme vague, trèèèèèèès vague. Peut-être dû à un système ancien, où tout était dans un seul boitier ?
Maintenant, ce sont plutôt des ensembles qui dialoguent entre eux via un bus. Par exemple, un ensemble aérien, composé d'une girouette et d'un anémomètre, un autre ensemble loch et sondeur. Les deux peuvent dialoguer ensemble, afin que tu puisse disposer de la VMG par ex.

28 fév. 2016

Hello,

C'est une bonne définition.
On ne trouve plus actuellement les architectures d'avant, un gros boitier, la fameuse centrale, avec des fils qui partaient vers les capteurs et l'afficheur unique.
Maintenant c'est un réseau qui chaîne un anemo, un loch-speedo-sondeur , un GPS, un pilote, un station météo, le moteur, les jauges... Etc.
Tout ça pour calculer la VMG ????

Amicalement
FX

et il faut quoi exactement pour constituer une centrale ? c est quoi la VMG ?

28 fév. 2016

google est ton ami

suffit juste de taper VMG pour avoir plein de réponses!

alors un petit effort ...

28 fév. 2016

La centrale de nav va utiliser les informations de différents capteurs (anemo, speedo, GPS, gyroscope ...), et va te les mettre à disposition sur des afficheurs. Elle peut aussi (et surtout), les utiliser via du calcul pour donner des ordres à ton pilote automatique (A bâbord 10°, A tribord 5 ...), tout cela à haute vitesse, pendant que tu vas te faire un bon café !...

bas oui on trouve tout sur google c'est vrai !! d'ailleur on devrait fermer le forum HEO , il na plus d'interet avec google ...

29 fév. 2016

Cher Ami...
.
Pas très gentil ces propos !!!!
Il n'est plus à démontrer la MASSE d'informations que tu pourrais recueillir sur H&O !

28 fév. 2016

je te parle juste de faire l effort de chercher un tout petit peu , ce n est quand même pas trop compliqué ??

c est vrai que c est encore plus simple de se pointer ,poser sa question et d attendre que d autre se donnent la peine de te répondre !
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

Ma centrale NKE donne la vitesse du vent, sa direction, la vitesse du bateau (fond et surface) un compas fluxgate 2 axes, un indicateur d'angle de barre. Toutes ces infos sont traitées par le calculateur du giropilote qui envoie au vérin hydraulique les ordres
Sur le multigraphic, on règle le pilote ( mode compas, barre, vent apparent ou réel) le gain, l'alarme ais, le vmg ( meilleur rapport cap/ vitesse)
Cette centrale me donne aussi la profondeur, la température de l'air, de l'eau, la tension batterie.
La télécommande du pilote permet d'envoyer les ordres au pilote auto de n'importe quel point du bateau intérieur ou extérieur et gère la fonction homme à la mer en déclenchant une alarme et en agissant sur le pilote pour mettre le bateau bout au vent.
Voilà en quelques lignes ce qu'une centrale est capable de faire.
Le hic dans l'histoire, c'est le prix. Mais ça, c'est purement mercantile....

28 fév. 2016

une petite étude du catalogue d'un fournisseur peut aussi éclairer beaucoup sur les principes, les fonctionnalités de chaque système, et son adéquation avec le budget envisagé.
Donc feuilletez les pages de SVB, AD, .....

sa a l'air bien complexe tout de meme !! difficile de savoir sur quoi partir quand on connait pas grand chose.

29 fév. 2016

Le strict minimum ; un sondeur (indicateur de profondeur) pour ne pas s'échouer connement
Utile ; un loch speedo (indicateur vitesse et distance parcourue) pour vérifier factuellement l'action en cours.
Confort, une girouette anémomètre (indicateur de direction et vitesse du vent) pour ne pas s'abimer les cervicales, et connaitre factuellement la force du vent, à mettre en corolaire avec la vitesse sur l'eau du loch

Après, si on souhaite un pilote pour barrer à sa place : Le pilote agit sur la direction du bateau --> il faut un actionneur (moteur, vérin), un calculateur pour commander cet actionneur. Un capteur d'angle de barre, afin que le calculateur perçoive l'angle du safran, un capteur compas, pour que le calculateur soit orienté, pour pouvoir respecter la consigne qu'on lui a passé. Pour améliorer l'efficacité du pilote, le calculateur peut être informé des l'assiette du bateau par un capteur d'attitude (grosse foire d'empoigne commerciale quant aux dénomination, qui tournent pas mal autour de "gyro".

29 fév. 2016

Le minimum pour une "centrale":
- girouette anemo
- loch-speedo-sondeur
- 1 afficheur / calculateur dans le cockpit
.
Avec ça, tu as les infos indispensables sur ton bateau: vent, vitesse, profondeur.
.
Si tu veux ajouter un pilote auto "inboard", qui va barrer en fonction du vent et du cap, il te faut ajouter:
- le pilote (verin hydraulique ou mecanique)
- un compas (flux gate ou avec gyro)
.
Enfin, si tu veux une installation "course":
- ajouter des afficheurs supplémentaires, notamment des afficheurs larges en pied de mât
- compas avec gyro fortement recommandé
- capteur d'angle de barre
- calculateur dédié plus puissant que celui contenu dans les afficheurs
- speedo à ultrason ou à résistivité en remplacement de celui à ailettes
.
.
.
En gros tu passes d'un installation à 1400€ pour l'option 1 à 5400€ avec pilote complet à 15-20000€ pour une installation course.
Pour une voilier de 35'...

03 mars 2016

Indispensable? Le seul truc indispensable sur un bateau, c'est un joli fessier pour bien sensible pour sentir ce qui ne va pas...

Puisqu'on arrive aux choses qui fâchent ( c.-à-d. gros sous), l'installation décrite plus haut à mon bord est dans la tranche haute de capitaine poulpy (pose comprise). Mais à ce prix, tu disposes de tout ce que tu as besoin et surtout tu as sous la main un équipier infatigable ( tant qu'il y a du courant dans les batteries) qui te permet de faire bien autre chose à bord que de barrer, ce qui me déplaît très rapidement.
Il faut juste avoir la toile du temps et bien régler le gain. Après tu peux aller te faire un café: elle est pas belle, la vie???

merci pour les infos , sa me parle deja plus... effectivement la deuxieme version avec pilote me parait parfaite juste le prix qui fait un peux grincer ...
je suis d'accord avec toi tan'oz mais il faut en boire quelque litre du cfé avant de rentabiliser tout sa ... :D

29 fév. 2016

Pas que boire le café : régler, contrôler, inspecter, empanner, ... se reposer.

29 fév. 2016

Re,
Après, l'exemple de prix j'ai prix la série "triton" (dc plaisance") de B&G qui est quand même du haut de gamme.
Mais en profitant de promo sur les sites de vente en ligne ou lors de salons il doit être possible de faire baisser le prix de quelques centaines d'euros ou plus...
.
Il faut écumer le oueb (UK, Allemagne, Suède...) pour tenter de trouver les prix les plus intéressants, surtout pour ce genre de matos où les prix en France sont souvent plus cher que chez nos voisins européens...
.
Vite vite avant le Brexit !

29 fév. 2016

Au contraire, la menace de Brexit a ramener les prix anglais a un niveau raisonnable ce qui n'était plus le cas depuis deux ans. Pourvu que ça dure !

Cela fait 9 ans que j'use et j'abuse de NKE. À part quelques conneries au départ dûes à un montage sans soin , on peut dire que c'est du matériel fiable. Et l'équipe SAV de la marque est vraiment top.
Par contre, et ça à mes yeux c'est indispensable pour une utilisation sereine, il faut vraiment SOIGNER le montage, prendre son temps, mettre les boîtiers de connections bus à l'intérieur et surtout pas dans un coffre. À bord, il n'y a que le calculateur qui est dans un coffre près du vérin. Je l'ai inséré dans une grosse boîte de dérivation étanche avec des sachets anti-humidité.
Je ne suis pas marié avec NKE, ce n'est pas le matériel le moins cher (ça se saurait) mais c'est un système fiable et qui assure dans le mauvais temps.
Perso, mon pilote n'a JAMAIS décroché et même après toutes ces années, je suis encore surpris parfois de sa réactivité.....
Beaucoup de copains possèdent des installations différentes. Les retours sont loin d'être aussi élogieux, même avec des marques soi-disant haut de gamme et surtout pas tellement moins cher. Et j'éviterai de parler de leur SAV
Pour info, je suis en mer + ou - 100jours par an. Mon épouse barre 10% et moi jamais
Bon choix

29 fév. 2016

C est sûrement le bon choix si avoir un voilier pour ne JAMAIS le barrer est ton but
Moi j ai encore beaucoup de plaisir a barrer
Il y a encore mieux pour eviter de s enquiquiner a naviguer c est de ne pas avoir de bateau en plus c est plus economique

À jean Paul
Je peux comprendre parfaitement que barrer soit un plaisir.
Perso, ce n'est pas mon truc. C'est pas pour cela que je n'aime pas naviguer. Et quand on voit la moyenne nationale, je pense être hors concours.
Et je ne parle pas des navs au long cours où tout le monde avoue ne jamais barrer.
À bord, je m'occupe des voiles, de la navigation. Je lis, je bricole. Et aux escales,
je retrouve les copains pour refaire le monde et partager un bon repas.
Voilà ma philosophie du bateau.
Un pilote, c'est un équipier à part entière, sur lequel on peut compter dessus sans appréhension. Par tous les temps, pendant des heures, des jours. Et ceux-là, ils ne sont pas nombreux.
L'année dernière, j'ai croisé un voilier. J'étais prioritaire mais son comportement était anormal. J'ai pris les jumelles pour me rendre compte que le type dormait à sa barre... À méditer

29 fév. 2016

Patrice ; à propose de NKE, je commence à collecter des éléments pour faire mon instrumentation et mon pilote. Si tu venais à croiser quelqu'un qui en vends, je suis preneur...

29 fév. 2016

Pour completer Tan'Oz,en sus tu interfaces ton NKE avec un AIS et tu renvoies toutes ces donnees sur un PC ou un traceur avec radar en overlay le tout muni d'un "bon" logiciel de navigation. Je n'oublie pas l'irridium pour les fichiers Grib et la tu peux passer du temps a peaufiner ta navigation pour gagner un bon 10% sur tes temps de traversee. Tout cela n'a de sens que si tu trouves un interet a naviguer au plus vite, au plus court, avec le moins de temps passe en mer et avec un maximum d'anticipation et securite. Mais musarder le long des cotes avec un sondeur, un compas de relevement et une VHF pour la meteo, cela marche bien aussi. Je l'ai fait pendant des annees en Manche. Mais je me souviens qu'il y avait des jours ou des nuits ou je ne savais plus tres bien ou j'etais. Je n'ai jamais ecrase les crabes mais parfois pas loin.

merci pour toute les infos , par contre je me rend compte que ce genre de materiel est plutot dur a trouver en occasion , existe t'il des sites peut etre a part HEO et le bon coin ??

Malheureusement, je ne connais pas de sites qui vendent du matériel électronique de bateau ( hormi le bon coin et hisse et Ho)
Quoique peut être stw
Le problème, à mon avis, est que au bout de 5, 7 ans le matériel se déprécie.
Soit qu'il devient complètement obsolète parce que la technologie avance très vite, soit parce qu'il est en mauvais état par manque d'entretien ou de soin, ou tout simplement en panne, parfois intermittente, donc difficile à détecter.
Et quand il fonctionne bien, vu le prix d'achat, les gens le garde.

29 fév. 2016

Il y a bien un site anglophone, mais je ne retrouve plus le lien...

29 fév. 2016

Hello,
un avis technique, si tu pars de rien (en materiel) construit ton installation sur un reseau nmea2000; avantage : tu pourras y plugger facilement tous les equipements estampillés nmea2000
perso j"ai du raymarine (pilote et traceur), b&g (afficheurs), digitalyacht(AIS) , gps garmin et une interface nmea2000/USB Actisense
pour le PC portable et le tout fonctionne parfaitement
pour le prix c'est surement cher mais pérenne .... je l'espere!

effectivement je part de rien , enfin j ai un peu de matos mais tres vieux ... nmea2000 , c est noté

29 fév. 2016

C'est quoi, ton vieux matériel ?
Ce que tu peux facilement récupérer, c'est l'affichage s'il fonctionne en NMEA0183. Tu peux avoir tes capteurs et ton pilote en NMEA 2000, un petit équipement à 100€ qui transforme le NMEA 2000 en NMEA0183, et tout les afficheurs qui viennent se brancher dessus en réception seulement.

A bmayer
Salut Bernard
J 'ai un loch a ailettes ( sans le passe-coque) que je m'apprêtai à vendre sur le bon coin.
Si cela peut t'intéresser
Il fonctionne très bien. Je l'ai remplacé par un modèle électromagnétique
Pas facile de trouver des modules NKE

Bernard
Je viens d'aller faire un tour sur le bon coin
Tu as un ensemble loch/ sondeur avec passe-coque neufs pour 250€
Le boîtier pour envoyer les infos sur le bus à 125€
Une commande de gyro pilote est également à la vente
- toute la France , accastillage nautisme, NKE
A propos du calculateur, évites dans ton choix le Giro 1 : sur le mien, j'ai eu beaucoup de problèmes avec les diodes de puissance qui s'envoyaient en l'air. Résultat: plus de pilote dans l'instantT et à chaque fois 300€ de réparation .
RAS depuis que j'ai le Giro 2

01 mars 2016

Loch / sondeur : je vais tenter d'utiliser mon DST800, qui est réputé fonctionner ...
interface loch / sondeur : ... avec cette interface, vendeur contacté, la balle est dans son camp.
Commande de gyro, je vais d'abord me doter des instruments, sauf super opportunité.
Qq m'a signifié les pb avec les gyropilot 1

01 mars 2016

Je possède une centrale Triton de B&G montée en usine sur un bateau neuf
Depuis deux ans je n'ai eu que des problèmes. Mon interlocuteur étant le chantier
On m'a tout remplacé (calculateur, pilote, compas, copie angle de barre) sans compter les différents reparamétrages et réglages. Ca semble aller un peu mieux mais ça fait deux saisons que je galère

02 mars 2016

Je suis intéressé par la liste des problèmes !
Histoire de les éviter.

A l'interieur du phare Amédée Nouvelle Calédonie

Phare du monde

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