Catamarans Ksenia - chantier en Ukraine

sur le site
d erik lerouge il y a les bateaux en constructions

ksenia yacht
bonjour
je tiens a vous rassurer mais le chantier se developpe tres bien , va tres bien et il continue son developpement et etant ses productions
nous avons plus de 30 catamarans en finitions et evoluons a notre vitesse
j ai actuellement plus de 150 personnes qui travaille au site principale de production
etant seul a la direction du chantier et seul europeen dans ma structure je prefere finir une grosse partie des bateaux en cours avant de recomuniquer et de commercialiser notre gamme etendue
les clients que nous avons et ma structure me procure un travail important et je tiens a rester seul a la direction du chantier
rien ne nous presse car les commandes en cours nous donnent du travail pour encore presque 2 ans j ai aussi oriente le chantier vers la production de bateaux de stock et de petites serie pour simplifier notre travail
ces premiers bateaux disponible a vente vont etre mis sur le marche a partir de cet ete dans les petites annonces de different magasines specialise ce qui limite les frais et qui permet de standardiser la fabrication
mes clients profite donc de prix tres competitfs
en effet qui paye les couts de commercialisations autrement que les clients qui achete les bateaux ?
vous souhaitez des prix abordable !!!
pour ce faire il est preferable de limiter les couts !!!
c est ce que je fais !!!
nous gardons la possibilite de vendre 3 ou 4 bateaux sur mesures par ans a la commande
notre architecte ERIK LEROUGE a toujours des projets de clients speciales a faire realiser que nous realisons quand nous les signons !!!
ces projets sont souvent du sur mesure et pour l instant je ne ressens pas le besoin de faire autrement et plus !!!
faire comme les autres chantiers qui ont de grosses obligations commerciale ne m interresse pas du tout

nous pratiquons des prix interressant qui nous nous apporte un volume de client suffisant
je ne souhaites pas augmenter mes charges car je pense que la crise n est aussi pas termine et n ayant aucun engagement finnancier avec aucun organisme de credit ou banque je fais a ma vitesse meme si c est pas conventionnel!!!
au moins ca a l avantage d etre sain !!!!
je comprends que vu de l exterieur ca peut surprendre mais c est mon choix ce qui rend impatient mon ami ERIK LEROUGE mais je fais a ma vitesse et les bateaux que j ai en finition me plaise beaucoup
je suis dispose a repondre a toutes questions complementaire
a bientot
ct

oui pourquoi un Q33 ? bateau ideale?
en effet erik et moi trouvons qu il y a une grosse difference de volume habitable entre le Q31 et Q36 qu il a deja dessine
le Q33 doit etre beaucoup plus habitable que le Q31 en restant plus raisonable au niveau des couts que le Q36
la taille de 10 metres est a notre avis une tres bonne taille car bien amenage on a un volume suffisant pour faire de la croisiere en maximisant les performances
ce qui est toujours le but a atteindre dans notre conception de multicoque (des perfos ou rien!!!)
le Q36 est lui plus imposant et donc beaucoup plus cher a realiser sans donner beaucoup plus de volume a exploiter pour les amenagements mais permettant d autre navigation et la categorie A
l adequation taille utilisation cout etant a mon avis mieux resolu avec un Q33
ayant beaucoup navigue personnellemnt avec un pulsar 26 je suis convaincu que pour une utilisation mixte croisiere vacances et sortie a la journee un Q33 peut etre le bateau ideale en permmettant un confort certain pour la croisiere avec madame et une utilisation facile pour des regates et sortie a la journee
je suis personnellement tout a fait seduit et interresse pour mon utilisation personnel par ce Q33 connaissant tres bien les qualitees de mon pulsar 26
en dessous le Q26 reprend les avantages du transportable et beneficie de beaucoup d evolution dans le desssin de detail par rapport au pulsar 26 qui deja est un super bateau
erik en a redssine tout les elements
pour le Q31 nous avons un bateau ou l accens a ete mis sur les performances sous voiles a tout pris par contre il n est pas tres volumineux intererieurement ce qui limite un peu le confort
et ayant une jeune femme et 2 petits enfant ce bateaux me parait un peu trop petit pour mon utilisation personnel ce qui me desole un peu !!
car en effet plus legers mais bon!!! la voile c est toujours un compromis!!!!
et naviguer tout seul je n y tiens pas !!!

donc ce Q33 doit garder les performances du Q31 en generant une habitabilite plus importante pour la croisiere avec la petite famille

autrement le Q36 passe dans la cour des grands et le budget est plus important et le bateaux n est plus dans le meme creneau d utilisation
voila pour ces diferentes reflexions qui sont plus liees a mon utilisation personnel qu au demandes commmerciales
a bientot
ct

petites tailles
bonjour
tout la gamme a deja vu le jour mais je n etais pas encore pret a declencher une commercialisation au grand desespoir d erik
nous avons tout les protos des petits bateaux de realise et certains en 2ou 3 exemplaires
en effet
4 K 64
1 K 69
3 k 74
1 k 89
4 k 99
5 k 109
pour le moment je n est pas encore de structure pour en effectue le montage definitif en france ou belgique des K64 K69 K74
mais nous avons preque trouve une solution qui devrait permettre la commercialisation de ces unitees deja fabriquee dans un premier temps
les K 89 K 99 et K109 eux commence pour le moment a etre assemble en mer noire
nous pourrons aussi certainement les assembler
en belgique dans un proche avenir

c est different bateaux sont disponible a la vente pour cet ete
nous n aurons pas la possiblite de tous les finir mais 3 ou 4 c est possible !!
nous nous consacrons principalement a nos gros
bateaux qui represente le gros de notre activite
et il est vrai que je suis decu du temps que nous avons consacrer a la fabrication de nos petites unitees
toujours le probleme des petits bateaux moins rentable

les bateaux qu erik nous a dessines sont super mais long a construire et beaucoup moins rentable que les gros
c est tres difficile pour moi car je suis aussi en contact direct avec les clients et pour moi c est difficile de faire tout actuellement
donc j ai temporise sur les petits sans les oublier
a bientot
ct

visite
si vous etes interresse par un bateau il faut faire une visite au chantier ou vous pourrez bien cerner nos fabrications et cortiquer l ensemble
meme notre site de mise a l eau n est pas suffisant
pour se faire une reelle idee de nos possibilites
nous ne sommes pas si loin !!
autrement pour tout ces renseignements contacter moi sur le mail du chantier
a bientot
ct

tiens
un 33?

Petites tailles
Bjr
Heureux de voir que Ksenia est tjrs là. Qu'en est-il des petites tailles (jusqu'au K99)? Verront-elles le jour?
Merci

C'est déjà interessant
Pouvez vous nous donner quelques coordonnées de clients (S'il son ok bien sur) ayant des kit en France pour voir les bruts et les principe de montage ?

Cordialement,

Vu au moins un !!!
ksenia 99 Racing A St Malo.
mis à l'eau le week-end dernier.

doit être à St Cast (22) maintenant.(nouveau port.)

a+

pierr

Je vais aller voir
Si je peux rencontrer le proprio ce sera super. Je te dirai pour le mat.
Bon, c'est juste pour info car je suis plus intéressé par les 45-50''.
Vraiment dommage que le chantier soit débordé. J'irai bien visiter le chantier mais si de toutes façon il faut attendre pour passer commande...

Ah oui !
Et il est comment ?
Ce doit être un super bateau. Avec un mat en carbone ?
Je suis par là la semaine prochaine. Je vais essayer d'aller le voir.

Ah!
suis intéressé par des infos également.....C'est assez dans ma taille même s'il manque une coque!

Mais le temps que le Q33 sorte, j'aurai déjà fait un choix ailleurs....

et les K74, oû sont ils
visibles?
combien sont à flot ?

pourquoi pas developper ???pas moche non non!!!
moi je trouve ce bateau beau et surtout super et je n en connais pas beaucoup ayant le volume interieur que nous avons avec le volume des coques permettant d avoir par coque une couchette double et d une couchette simple pour un bateau malgres tout transportable et tres performant que voulez vous de plus pour un budget de moins de 30 000 euro en neuf avec une signature Erik Lerouge
un super programme
moi je dis bravo Erik
il faut bien visiter le bateau K 64 et en voir ses avantages avant de dire ca car
en effet on peut faire des coques ultrabasses et ultrafines c est facile mais ca reste des gros hobbie chers pour l utilisation que l on peut en avoir ce qui fait que le marche se reduit a pas de vente
n oubliez pas que le but est d avoir un programe plus que la sortie a la journee !!!!
on developpe actuellement un repliage facile de ce bateaux et la nous aurons des possibilitees encore plus importante car l avantage des tris repliable avec un volume interieur enorme
je vous invite a visiter ce super petit bateau

oui voisin
car ici les distances ne se mesure pas comme en france
je suis a sochi russie ou j ai une affaire sur le port donc si jamais vous passez avec un cata ici je serai heureux de vous recevoir et vous aider si necessaire -valable aussi pour les matelots d h-o
il y a ici un lavezzi 40
bonne journee
martial

Pareil que toi Claude
Un Quasar 26 m'aurait bien plus, mais les finances étaient un peu juste pour une neuf complet, et pour un bateau à finir je n'aurais pas eu le temps.

Malgré mon achat récent, je rêve d'un Quasar 31 ou 32 avec bras repliables pour le futur, mais encore moins sure d'avoir les sous ou le temps ... à suivre.

En revanche je suis curieux de voir les petits tri à Erik Lerouge par rapport à la concurrence.

A+

Alex

super
bon courage, et continue à nous tenir au courant

info
bonjour
le chantier travail, monte et met a l eau des bateaux
en effet nous formons nos equipes de montages qui vont pouvoir operer a divers endroit pour l assemblage et la livraison de nos petits catas
K64 K69 K74 K79 K89 K100sline et K110 sline
actuellement plusieurs catas en finition en bretagne avec des mises a l eau dans les deux mois qui viennent

pour les plus grands catas le site de mise a l eau en mer noire assemble et finit de plus grosses unitees k119balad k129balad k149balad k152 custom
plusieurs k172 k152 k129 k 119 k100sline k110sline et k112balad sont en fabrication a notre usine mere

nous continuons et travaillons sur les moules de la gamme quasar que vous pourrez decouvrir sur le site quasar prochainement et au fur et a mesure toutes une gamme de trimaran repliable de 21 pied a 38 pied ulraperformant
les moules du q32 et q36 sont pret pour mouler leur premier bateaux
les moules pour nos premiers monocoques valkiry sont termines et le premier brattahild va rentre en fabrication dans les prochaines semaines
nous preparons actuellement des moules pour des cata ultralegers et rapide k 120 sline et k 135sline
c est dernieres unitees vont etre infuse en une seul operation pour la coque et pour le pont ce qui permet d etre tres legers et d avoir une raideur importante
les poutres sont prevu en carbone et ces bateaux vont etre produits dans notre nouvelle usine sur la mer noire
ils sont etudie pour avoir des prix de bases tres interressant le k 120sline 190 keuro et le 135sline pour un budget de 280 keuro
la finition est simple legere et facile a entretenir le design est dans la ligne de nos k 100sline et k 110sline
enfin voila un petit tour du tolier qui a beaucoup a faire mais qui prend le temps de lire et suivre souvent le forum pour avoir un peu de distraction car la france est loin
a part mes longs entretiens via Skype avec mon super ami architecte et papa de tous nos petits bateaux Erik Lerouge

a bientot
chrsitophe

c est sur !!
c est plus faicle pour toi de rentre en france en coreze que de venir me voir car nous sommes a 200 km d odessa et c est pas l autoroute car il n y a pas beaucoup de raison pour venir dans ce coin d ukraine
le gouvernement delaisse completement les routes certains troncons sont ce que j ai vu de pire dans ma vie et pourtant j en ai vu donc a 5km heure les km sont tres long
enfin il y a une solution plus facile par la roumanie a partir de galati mais pas trop pratique pour toi
enfin on ne peut pas tout avoir !!
pour moi l interet etait d avoir mon usine pret de l eau avec un bon niveau de mo a un prix tres bien place sans concurence de travail equivalent et loin du tourisme donc pour le reste je m adapte !!!!
c est par contre tres sympa car en bordure d une reserve ecologique et pret de la venise de l ukraine enfin c est ce que l on dit ici
je pense qu il n ont pas visite venise

oui
j'étais à deux doigtsde me lancer pour le 31 puis le 32.

J'avais visité la plupart des D920 E disponibles et il ne me restait que BM à aller voir.....J'ai craqué!

Parfois, l'envie d'un Quasar me reprend pour le plaisir de la conception puis de la mise au point. Mais j'aurais vraiment mis l'accent sur la performance!

pas trouvé de photos de Catamaran Ksenia sur l'eau de plus de 10 Mètres sur le net.
Y en a t-il a l'eau?

a+

pierr

Ah Stan ! Quel plaisir de te lire a nouveau !

jerome !!! eh oui , une rencontre avec Claude Ernest m ' a décidé de revenir sur heo !

Il y en a un à Saint Malo, fabriqué à partir d'un Kit, il gagne pas mal de course, c'est un 99 open modifié par son propriétaire.

Un autre plus petit en Bretagne Nord, mais je sais plus ou.

J'ai un pote qui qui un mat carbone de chez eux sur son Brazzapi 50.

Pour le reste, je pense que Christophe devrait donnait son avis en tant que responsable du chantier. Il est souvent sur HeO.

alex

Je pourrais donner des nouvelles du chantier Ksénia étant le propriétaire de Dire Straits cependant comme tous les clients du chantier Ksénia avec qui j'ai discuté, j'ai reçu des menaces de Mr Trouvé (le propiétaire du chantier Ksénia).
Si j'ai le malheur de décrire ce qui m'a été livré et les nombreux problèmes que j'ai eu il va m'arriver le pire que l'on puisse imaginer.
Il m'a écrit de nombreux mails pour m'expliquer qu'il vivait en Ukraine car il n'avait aucune limites, qu'il avait fait une école militaire et dans son dernier mail il allait me casser le gueule...
Vous comprendrez ainsi sans doute pourquoi il n'y a pas beaucoup de news concernant le chantier.

C'est le Dire Straits qui court régulièrement la Multi Malo? Si oui, c'est un très joli bateau.

des photos?

Cela n'a pas l'air trop cool. Ils n'ont pas l'air d'être super-transparent: d'une part ils ne publient rien sur leur site et disent qu'il faut venir au chantier, d'autre part quand quelqu'un comme celui qui vit à Sochi veut venir, ils expliquent que c'est quasiment impossible en raison de la difficulté d'accès...

Les 2

ça c'est la meilleure façon pour prospecter de nouveaux clients,
casser la gueule aux anciens . . .

Je ne sais pas si c'est hors sujet, mais un chantier avec un site aussi nase et une adresse email chez gmail, des photos pas terribles ou floues... En plus un proprio qui bricole en Ukraine et récupère ses sous avec une Kalach. Je me méfierai. :whaou:

Eh ben, quelle histoire, nous a commandé chez Ksenia parce qu'on est fan des plans d'Erik Lerouge et c'est lui qui nous a mis en rapport avec ce chantier.

Ca fait froid dans le dos de lire l'avis des uns et des autres, ceci dit personne n'a jusqu'à présent amené d'éléments concrets de malfaçon.

J'ai confiance dans le binôme Lerouge / Trouvé, et pour moi, en l'absence d'éléments significatifs, ça ressemble plus à du commérage qu'à autre chose, et l'argument du silence sous la menace ne me convainc pas du tout (en tout cas c'est pas ça qui m'arrêterait !!!!! Je vous tiendrai informé de la suite des évènements).

Ci-joints les liens des photos (pas floues) du site d'Erik Lerouge, des catas et des monos de 7 à 18 mètres.

www.lerouge-yachts.com[...]ion.htm

Alors quoi, les photos sont bidons !!!!!!! Malgré l'estime dont semble jouir Erik Lerouge sur ce forum on serait en présence d'une bande de malfrats qui collaborent ensemble depuis des années ? J'ai du mal à y croire .

Bravo!

il faudra nous faire des photos et un compte rendu après tout ça!

Merci, c'est prévu pour cet automne.

bonne chance alyoli :-)

il est certain qu il y a toujours des gens qui veulent profiter de situation avec du chantage sur les forums et moi je n accepte en aucun ce type de comportement
je suis entier arangeant mais a aucun moment je me laisse faiire
et c est pas prevu pour demain !!!!
c est le cas dans cette affaire quand on abuse je gere a ma facon et j ai de l idee!!!!!
dans cette affaire
j ai fait beaucoup plus que ce que je devais faire
je n ais vendu qu un kit et les comportement d enfant gate desagreable voulant profiter de la situation n arrive qu a degrader la situation
les gens qui me connaissent savent que je suis arrangeant
avec les gens intelligents et que le chantage ne me dictera jamais rien
avec erik on travaille ensemble
il fait tres bien son travail il dessine ses bateaux et moi je fais le mien je vends et fabrique des bateaux qui me passionnent
nous n avons rien de plus ensemble sauf que nous nous apprecions
apres pour le reste c est facile de raconter des histoires et de vouloir en faire de la mayonnaise pour en profiter par derriere

desdesagreable

As tu des photos?

on ne vas pas polemiquer mais c est pas juste ni pour erik ni pour moi car la cadene n a jamais ete prevu ou elle a ete placee sur le bateau
erik a dessine sur la cloison et il ne fallait pas deplacer le point de tire de 20cm en arriere
derriere il n y avait aucun renfort et c etait sur que ca bougerait
c etait meme du suicide que de l avoir deplace comme ca
jamais ni erik ni moi n aurait pu imginer ni cautioner ce montage
c est le probleme des kits il faut faire attention aux inteprtations et modifications hazardeuses

interprtations et aux modifications

il faut arrete de raconter des conneries tu fais n importe quoi et tu veus qu on t arrange les choses
parle de tes affaire et arrete de parle pour les autres
car moi j ai jamais eu demande sur quoi que ce soit sur l autre bateau dont tu parles
pour tes cadenes
tu as fait un montage stupide et tu as eu le resultat
avant de faire il faut reflechir

c est vrai c est pas ton fort mais bon on fait pas d un ane un cheval de course
apres pour la derive il faut pas strater sur une derive qui rentre dans un puit car apres ca rentre plus
c est du niveau de la maternelle
enfin c est vrai tu aurais du faire passer un expert plutot que de faire du chantage pour que je repare des fautes qui t incombe
je repete ton comportement c est comme du raket a la sortie des ecoles
tu n ecoute pas les conseil tu fais des mauvais choix et apres tu veus que l on t arrange les choses sinon tu va
faire du bruit dans les forums
je n ais fait que de t aider mais tu es mal eleve
tu oublie simplement que ton incompetence et tes ragots ne font du mal qu a mon personnel et a leurs enfants
chez nous les gens mangent avec leur salaire
en effet ca jette le discredit sur nos bateaux alors que tu n as achete qu un kit et on ne peut pas etre tenu responsable de tes montages hazardeux et de tes modifs
moi si j achete un kit je ne modifie pas tout si je veus pouvoir demander quelque chose
autrement je modifie mais je me debrouille tout seul
c est le cas donc fait ce que tu veus mais incrimine personne
je n interviendrais plus dans cette affaire car ce comportement envers erik et envers nous est totalement
deplace
nous avons fait beaucoup plus que ce que nous devions faire dans notre contrat
j ai pas arrete de te faire des cadeaux tu nous remercie comme ca ok !!!
concentre toi plutot sur tes navigations car meme sii nous sommes tres mauvais erik et moi
tu gagnes et te place toujours tres bien dans les regates
et il ne faut pas croire qu acheter un kit c est un bateau fini
apres il faut travailler mais en reflechissant !!!!

Non, Thomas, je ne suis pas d'accord avec toi. Pas d'attaques perso sur ce forum, mais des faits, rien que des faits.

CaptainRV

Non CaptainRV,

J'avais émis un avis au-dessus concernant principalement le site web d'un constructeur de bateau. Site qui n'a rien de professionnel.
La réflexion de Thomas_75 sur les ouvriers sans protection est tout à fait pertinente à moins que ces photos ne montrent des amateurs bricolant dans une grange au fin fond de l'Auvergne.

Tu dis des faits, rien que des faits, tout à fait d'accord. Mais là il semble que les parties soient aux antipodes des appréciations donc il paraîtrait plus approprié que ce soient les tribunaux qui tranchent et qu'ensuite, l'une ou l'autre des parties, ou les deux, fassent un compte-rendu sur H&O à partir des conclusions d'experts.

Enfin, je suis étonné que l'architecte également mis en cause , ne soit pas intervenu pour une mise au point sur les problèmes de structure, s'il y en a.

Mais si quelqu'un veut se lancer dans une construction, n'est il pas intéressant de connaître ce genre de choses, sans attendre les conclusions de tribunaux quelques années plus tard?
Elles sont susceptibles d'être contredites par les différentes parties d'une part mais surtout par d'autres clients.

D'accord avec Catapleiades, c'est toujours intéressant d'avoir l'opinion d'anciens clients avant de choisir. Pour ma part, j'avais écarté Ksenia dès le début, dans le choix de la construction de mon catamaran : beaucoup trop loin, donc suivi beaucoup plus difficile et en cas de complications ou/et litiges, cela devient beaucoup plus compliqué. (droit français ou Ukrainien ???)

Bonjour,

J'avais "déterré" ce fil par gout des catas Lerouge avec cette question:

"pas trouvé de photos de Catamaran Ksenia sur l'eau de plus de 10 Mètres sur le net."Y en a t-il a l'eau?

Bon, çà a un peu dérapé

:heu: mais c'est toujours d'actualité.

bonne journée

a+

pierr

en effet le probleme est tout autre
il y a une difference entre etre un bricoleur et un specialiste de construction de bateau surtout quand on parles de partie cruciale d un bateau
c est tout a fait louable que d avoir des idees inovantes pour tel ou tel probleme mais il faut applique ca en y reflechissant bien car autrement le resultat peut etre desastreux
je vois bien entre mes differents clients qui m achetent des kits
leur niveau est tres loin d etre le meme et malheureusement le resultat a la fin est lui aussi tres disparate
il faudrait selectioner mais au depart on ne se rend pas toujours compte de ce que ca va donner !!!!
dans ce cas on aurait du dire
on ne fait pas !!!! ou de changer les conditions !!!!!
fabriquer et finir un bateau c est long et fastidieux souvent beaucoup plus qu on ne le pense au depart
un bateau c est complique et ca demande des competences dans beaucoup de corp de metier
et comme ca coute cher certains font comme il croit et c est pas ce que ca devrait etre
faire avec un petit budget aussi n arrange pas les choses car on oublie certaines etapes mais sur les bateaux ca revient toujours a un moment ou a un autre

il y a des 11 metres en france et autrement beaucoup de bateaux en kit en fabrications didisiminee
au chantier il y a 1x 12m 3 x13m 3x15m 1x20 m
et les transit entre l ukraine et la roumanie commence
c est l ete donc une partie des bateaux doivent partir cet ete
l hivers chez nous a ete long avec le danube qui a ete pris dans les glaces
maintenant tout les jours il fait chaud 35 degre
c est plus sympa !!!

dans un endroit aere je ne vois pas le probleme
moi meme avec du polyester je n utilise jamais de masque
petite ou grosse strat
c est pas pratique et quand il fait chaud beaucoup prefere faire sans
c est tout
pour moi c est pas un probleme le polyester est quand meme beaucoup moins nocif que l epoxy
c est pas la peine de vouloir donner des lecons au reste du monde sous pretexte de vivre dans un pays plus evolue
la france meurt de ses reglementations et elles est presque morte !!!!!
nous en ukraine dans les immeubles le termostat de chauffage c est d ouvrir les fenetres
a chacun ses facons de faire et ses habitudes
si tu vivais ici tu en verrais d autre que quelque vapeur de
styrene
moi je fais avec mes reglemetations et je peus te dire que
j en ai sur beaucoup d autre sujet !!!!!
les anciennes habitudes comunistes sont tenaces

fais bien attention avant d'enfiler ton T-shirt et tes chaussettes; y a de bonnes chances pour qu'ils aient été fabriqués par des petits asiatiques qui, s'ils étaient nés qq part ailleurs, auraient l'âge de passer leur journée à l'école primaire.

sans vouloir me defiler il est vrai que l esperance de vie chez nous est bien moins importante mais c est plus du a l alccol et a la cigarette qui fait des ravages
la vodka a 45 qui est a peine plus cher que l eau c est pas tres bon et beaucoup en boivent des quantites inavoible
femme et home confondue
je suis un bon vivant et la maison ma femme boit plus que moi
un bon repas chez nous c est une demi bouteille de vodka
par personne
alors tu sais le styrene c est quand meme plus que
subsidiaire
de toute facon a quoi bon vivre vieux si tu te prive de tout !!!
peut etre que tout le monde chez nous est un peu
acoolique
et je ne parle pas des cigarettes ou je fais une guerre efreine pour avoir que du personnel sain qui reste a son poste sans fumer
pour mon recrutement j enleve la moitie des gens car ne pouvant pas s empecher de fumer 2 heures
c est quand meme quelque chose !!!!
pour

De toutes façons faut pas rêver, la protection sociale (depuis les normes sanitaires jusqu'à la protection infantile), ça coûte cher.
Si on cherche à acheter dans un pays où ces protections sont disons plus laxistes, faut s'attendre à ça.
(Sûr que parfois on n'a pas le choix.)

de quel sujet tu parles
c est clos ni moi ni erik ne ferons quelque chose dans cette affaire
pour moi plutot creve !!!!
il n y a rien d autre a dire juste que cet apres midi j avais erik au tel et il me disait qu il n avait jamais vu dans sa carriere un client comme ca et qu il ne lui repondrait plus a
aucun mail concernant cette affaire tellement il etait
exaspere de ce comportement
pour ceux qui connaissent erik il faut le faire pour le facher comme ca

tu n as pas l impression d exagerer !!pour le reste c est comme ca que ca te plaise ou pas
j assume completement mes decisions et c est vrai que certain client sont tres difficile et ceux la j en ai pas besoin je prefere faire sans ceux et pour le reste on vit comme ca

j ai aucune lecon a recevoir je fais ce que j
estime etre conforme a mon ethique
on a pas les memes valeurs et je n en changerais pas
j ai quitter la france il y a 13 ans car je n y m y sentais pas a mon aise
maintenant je suis conforme a mes idees et je souris
quand je vois l evolution de l europe

Quel personnage !

PS : Societe.com est un bon ami.

Moi , je trouve ce sujet passionnant .

il montre bien tout les problèmes liés à l ' achat en kit .

perso je préfére toujours un bateau construit 100% chantier pro .

au moins les responsabilités bien définis .

quand aux conditions de travail ... ne faites pas les vierges effarouchées ... on à tous des exemples de règles de sécurités baffouées de temps à autre ...
Et puis , tout est quand même plus simple quand le bateau est construit pas trop loin ...

bien d'accord avec toi Stan.
La majeure partie des produits vendus en France sont fabriqués dans des pays sans législation du travail, ou si peu.
Ces questions sont très intéressantes mais pas du tout le sujet de ce fil, et HEO n'est pas le forum pour en débattre.

euh ...Tulles , j ' en viens !!!! c 'est assez central , avec l ' autoroute A20 gratuite , c' est plutôt facile d' y aller

mais pour revenir aux bateaux ,

trop d' economie peut couter cher !

mais je l ' avoue , je ne suis pas bricoleur !!!!

quand j ai commence ma constructiion sur le chantier il y avait ceux qui suivaient a la lettre le plan et les indications de l architecte et d autres qui faisaient comme ils l entendaient -rajoutaient quelquechose par ci ou ralongeaient cinquante centimetre a l arriere
il y avaient ceux qui avant de faire une modife appellaient l architecte que ce soit sur un kit ou une coque a faire

donc pour l architecte si il tombe sur des bricolos ou des amateurs semi professionnels ca doit pas etre evident a gere
dans ce fil ne connaissant pas les deux parties je m abstiens sauf que je fais confiance a l architecte car j aime ses plans

pour certaines personnes sur ce fil qui ont des avis tres franco francais sur le travail a l etranger-je pense q u ils ne sont sorti de france que pour leurs vacances
car etre expat c est en premier changer sa facon de pense pour mieux comprendre les autres - c est un voyage
j e comprends tres bien ct car nous sommes voisin et je suis aussi parti il y a 13 ans et j ai plus de cinquante employe avec moi que je respecte et dont certain travail avec moi depuis 10 ans
a tout les matelots qui veulent faire escale en mer noir -ils seront bien acceuillis -je suis sur le port

Pour les normes de travail, je connais un CN ou le masque lambda et de service pour la state, et il est pas en Roumanie et il est réputé et voir fait aussi des Lerouge (alors c'est qui ???).
Pour la polémique, dans la mesure ou les deux protagonistes tapent le carton, plutot que sur la gueule, écoutons...Euhhh lisons.

@tonio35
"Pour ce qui est de la considération de ses employés de la part de ct c'est assez triste. Je me souviens lui dire que je trouvais minable de ne pas balayer avant de peindre les fonds de coque. Dans mon bateau il y avait plein de morceaux de visses pris dans la peinture. Sa réponse a été "je n'y suis pour rien mes employés n'ont pas la capacité intellectuelle pour prendre ce genre d'initiative si je ne leur dit pas d'ouvrir leur braguette quand ils vont pisser ils se pissent dessus". Que rajouter..."
Vu le niveau de ta remarque qui met en cause la "considération des employés", je pense que quelqu'un t'a forcément dit un jour d'ouvrir ta braguette car tout seul tu n'aurais pas trouvé !
La conscience, comme toute conscience n'est pas une évidence dans tous les domaines pour tout le monde.
La conscience du travail bien fait dans un monde issu du collectivisme n'a pas la réputation d’être développée.
La conscience de clients qui achètent du produit d'esclaves pas chers en chine, en europe, en inde commence à se réveiller mais pas pour tous visiblement au point de prendre des risques même sur leur produit !

Enfin on rentre dans du concret.

Maintenant qu'on a bien rigolé avec le patronat ukrainien ( la mère Parisot devrait en prendre de la graine) on passe aux choses plus en rapport avec les bateaux.

Tonio35 nous a narré une partie de ses avatars, il serait bon que d'autres (mal) heureux propriétaires se manifestent.

Ou bien, soit ils ont honte, soit il n'y en a pas. Mais ce serait bien le seul bateau pour lequel les interpellés ne souhaiteraient pas commenter.

Une petite pique au passage pour CaptainRV qui trouve les posts hors sujet (c'est son droit), son copain Erendil lui, semble approuver les précédentes remarques et CaptainRV de lui (de nous) emboîter le pas.

Souvent femme varie...pas qu'elles. :blabla:

bonjour ,
vous cherchez un propriétaire , en voici un : je suis le proprétaire du k 74 basé à st cast le guildo et je ne veux pas laisser tonio 35 tout seul et confirme tous ses propos, je peux même ajouter qu'il ne force pas le trait ..... n'aimant pas la polèmique et les conversations stériles mon intervention n'a que pour but de garantir ce que dit tonio 35 .

Instructif, pour se forger une opinion

Bonjour à tous.
Nous sommes les heureux proprietaires d'un K137 sline en kit .

Nous avons opter pour le kit uniquement pour une question financiére mais nous avions conscience des difficultés que nous pourrions avoir pour une mise en chantier. Mr trouve nous à acceuilli sur son chantier afin de beneficier de ses competances.
Vouloir faire un bateau et pouvoir le faire sont deux choses differentes. Nous sommes responsable de nos decicions et c'est pour cela que nous avons préféré nous deplacer pour pouvoir beneficier de l'experience d'un professionel qui est à notre ecoute et toujours present pour des conseils

C'est une très belle experience que nous vivons et bien nous à pris de venir dans cette partie du monde qui est si proche et tout à la fois si differente de nous.

Nous ne souhaitons pas rentrer dans vos jugements qui ne regarde que vous.

toute bonne soirée

J'espere que grace a vous, les éventuelles acheteurs de kit ou de bateau fait a l'etranger; y penseront, deux fois plutot qu'une avant de passer commande.

Le suivie de chantier est presque un metier en soit ....et la distance et les differences culturelles ont souvent tendance a annuler l'interet financier.

Achetez Français !
amicalement

Vous avez le même clavier ukrainien que ct ? Sans apostrophes, sans accents, sans ponctuation ? :doc:

c est vrai j ai achete l ordi portable la bas lors de mon premier voyage et c etait vraiment pas cher moins de 200 euro et j ai eu les logiciels autocad en prime gratuitement pour ouvrir tout les plans qui me sont fournis par l archi et le chantier
tout est vraiment pas cher la bas !!!!

Bonsoir Paris,
A six ans de ce post, où en êtes-vous ?
Votre catamaran vous a mené jusqu’où?
E.

Etonnant cette rafale de messages construits de la meme manière.
Pas de localisation.

Tiens, un message avec l'accent........

Mais pourquoi aucun des propriétaires constructeurs de ces bateaux n'ose montrer des photos de leur bateau/construction?

D'ici à ce que Nonny nous parle de la construction en kit de son bateau!!!

CaptainRV

DA, je pense peut-être avoir rencontré ce monsieur Trouvé, ou l'inverse!!!, si il a exposé un de ces catas a LR pour le salon (il y a 2 ans), je l'ai aidé a maté son bateau, il avait comme un gout son kfé, surement la vodka...Par contre les commentaires "élogieux" on un gout de .... comme il dit PPDA, quand il copie un bouquin

oui claude ernest et toi tu me connais un peu quand meme
on a du passer certainement plus de 10 heures au tel ensemble a parler de tri dans nos differents entretiens telephonique et l histoire du tonio 35 tu la connais c est pas nouveau que nous sommes fache
il y a deux ans on en parlait deja avant que tu achetes ton superbe D 920
j ai pas mal de caractere et je suis entier mais il faut ca pour mon metier car je peus t assurer que c est pas facile tout les jours
mais ca reste passionant d avoir cree tout ca et de faire pour ca progresse et je fais tout ce que je peus

Oui pas mal d'heures plaisantes car issues de passion. La tentation de faire construire un Q31/32 a été très forte, si forte!

Messieur voyons pourquoi tant de haine à l'encontre de gens que vous ne connaissez même pas.
Fayot non je suis entierement satisfaite et du bateau et du chantier et de mon choix.
Que ce soit devenu un copain: certainement
Des photos pas de problémes j'en ai plein.
Mais êtes vous vraiment interréssé.
J'ai comme une impression de lynchage et que cela vous stimule drolement.
A chacun son pied!
Il y en a qui construisent et d'autre qui medisent.
Bonsoir à tous

bonsoir jeanine
en plus de te voir le jour je te parle sur le forum le soir
tu vois je vais pouvoir ouvrir un club des proprios mais ma table dehors devant chez moi sous la tante ne vas pas suffir pour faire mangez ensemble tout ce petit monde
je vais faire mantir ksenia qui disait quel etait trop grande
la semaine derniere nous avons manger a 12 je crois un gros poissons chat de 8 kg cuit entier et ce week end je pense refaire un repas
la je prendrais une photo car il devrait y avoir encore une bonne dizaine de personnes que des clients du chantier
et oui c est comme ca nous on travaille on mange et on boit ensembel
ma table est souvent ouverte a mes clients qui sont au chantier

salut cristophe
Et oui on ne se quitte plus.
Je me rejouis d'avance pour le prochain gros poisson

Tonio 35 est dans le même cas que Jeanine, et bizarrement tu le crois et ne trouve rien à dire... C'est marrant dans ce pays on croit plus les critique négatives que les positives .

Pour le reste, connaissant Tonio 35 et Ct, mais pas leur différent je ne prends pas part dans la discussion.

tu sais rien n est facile et le different entre le fameux tonio 35 et moi n est pas d hier car apres presque 300 mails echange je le connais pas mal et apres toutes ces menaces de faire du bruit plutot que de gerer ses problemes je ne suis pas surpris
mais c est drole a chaque fois que je l aidais ca renaissait quelques mois plutard sur un nouveau sujet

Héhé, le ct, on pourra dire ce qu'on veut de ses méthodes et de sa philosophie, y a au moins un domaine où il a oublié d'être c.., c' est le marketing ! Les témoignages clients, c'est du basique de chez basique, mais ça marche toujours ! :alavotre:

tu sais moi je ne viens sur le forum que pour prendre des idees et comprendre les clients potentiels et lire des faits autour de ma passion
je ne parle que tres peu de moi et de mon travail
juste lorsque l on m interpele
c est vrai je suis different mais on se refait pas

oui je vais faire pour des petites photos

Bonjour à tous,
Ce fil est en train de mal tourner. Les affirmations des uns et des autres, défendant des points de vue opposés, sont sans fondement puisque ne reposant que sur une parole qui par essence, si elle n'est pas relayée par des faits, des preuves, ou simplement des images… est toute relative.

Dans la mesure où l'authenticité de la parole de certains nouveaux intervenants est mise en doute… les ip seront scannées et comparées, en cas de triche, il sera fait publicité de ces tentatives. Nous rappelons ici qu'il n'est pas autorisé d'utiliser plusieurs comptes pour troller sur le forum… surtout dans ce type de fil.

Merci autant que possible d'argumenter sereinement. Il n'est pas ici question de faire le procès de quiconque, mais ce genre de fil peut influer dans un sens ou dans l'autre des clients de ce chantier et de cet architecte. Donc à charge ou à décharge, merci d'apporter des éléments tangibles permettant de faire foi des mots qui sont écrits.

"un peu compliquè par ici au niveau connexion donc pour telecharger pas facile"... Tu veux dire depuis l'Ukraine ?

je confirme que les connexions depuis l ukraine ou la russie ne sont pas super -des fois il n y en a pas ou tres lentes
que en ce moment il y des coupures electric tournantes ou j habite -donc soyez gentil avec jeanine monsieur hi
merci

francois a le masque mais je crois qu il va etre dit que c est pas des photos de vous
oui j accepte et propose que mes clients construise au chantier leur bateau et le chantier intervient quand les clients en ont besoin
c est comme dans les grandes annees de la construction amateur
je fournis l hebergements pour mes clients dans des maisons ukrainienes que j ai achetee qui leur permet d etre pret du
chantier avec une imersion dans la vie du chantier et la vie ukrainienne
ca permet de faire un beau bateau pour encore moins d argent et en plus d avoir notre assistance en cas de besoin
j ai toujours pas mal de monde au chantier ce qui fait une pettite comunaute qui parle francais
avec ce systeme on peut gerer en temps reelle
ca me complique mais c est sympa !!!et surtout moins cher pour les clients

Avis professionnel extérieur.

Travaillant dans le domaine de la construction navale, je vous livre un rapide point de vu sur le débat CT /Tonio35.

Je n'ai aucune relation ni avec CT ni avec Tonio35.
Sa position de concurrent avec une MO low cost, m'inciterait plutôt a chercher a "enfoncer' CT.

cependant un point me choc énormément :
quand on achète un kit - a moins d'être inconscient - on possède un bagage technique, et expérience suffisant.
A lire Tonio35 le gréeur (fabriquant de mât ?) aurait vu de suite un "défaut" sur les cadènes.

A supposer que les cadènes est en effet un défaut dès la livraison (et non une mauvaise installation faite par Tonio35) pourquoi lui ne l'a pas vu ?

ça lève un gros doute sur ses compétences et aptitudes a
gérer une construction en kit.

Dans ma "carrière" les rares cas qui se sont mal passé avec des clients étaient toujours sur le modèle : on sympathise vite, on est gentil, on fait un peu plus, on se tutois, etc ... et a moment le client veut toujours plus - veut trop - ça se tend, ça se bloque. Et la là mémoire et le bon sens disparaisse - tout devient défaut.
Fort heureusement généralement les experts sont fort lucides dans ce genre de dossier !!

Oups les photos ne sont pas passées...

Bonjour à tous,

J'ai récemment commandé un 10 mètres à Christophe.
Pour ceux qui souhaiterais suivre la construction en image, je tiens ces 2 pages à jour:
www.sailnc.net[...]umea.ws
www.facebook.com[...]lnc.net

Je réponds volontier aux questions par email sur sail.nc(a)live.fr

Salutations,
YK

Super.

ça fait plaisir de voir ressortir ces Ksenia/Akea.

En plus il semble qu'il y en ait quelques uns qui attendent. acquéreurs.

Voici en image:

Ce sont donc de "vieilles" coques qui attendent?

Nocamé tu parles d'ikéa, ils construisent aussi des catas ?

C'est triste à dire mais je ne me sens pas seul. Depuis juillet 2012 plusieurs personnes sont venu me voir au port. Elles ont eu les mêmes problèmes que moi avec Christophe Trouvé et Eric Lerouge mais elles n'osent rien dire car elles ont peur.

Pour Ikéa je ne trouve pas ça gentil pour Ikéa. J'ai des meubles Ikéa et je n'ai jamais eu besoin de recoller les plis du contre plaqué Ikéa. Même l'aglo Ikéa est de mailleur qualité que les cloisons Ksénia. Je vais être obligé d'en changer une cet hiver, recoller les plis ne suffit plus...