Catamaran 10-11 métres

Blue 2?
(je ne sais pas ce que ça vaut réellement, je me souviens seulement en avoir laissé plusieurs sur place avec un Phaeton)

t'es allé voir le Flica 35 de Jersey ?
Il est à vendre depuis plusieurs années et le prix doit être négociable.
je suis allé le voir l'été dernier.

Maintenant, si tu n'aimes pas l'Iroquois parce que ce n'est pas assez rapide, dis-toi que le flica, c'est pire...

le voici, par son broker sur place (je lui ai acheté mon dernier bateau. très arrangeant)
www.yachtworld.com[...]ail.jsp

Mon avis sur ceux sur laquelle j'ai navigué:
- Louisiane 37 : Oublie, pas vraiment rapide..;
- Maldvives 32 (. Pourquoi pas...
- Cité d'aleth : Le meilleur pour moi aussi. Sensible , marin et rapide.

• Edelcat 33: nacelle tape beaucoup. pas de sensations
• Edelcat 35 : nacelle tape trop - pas de sensations
• Jeffcat32 : Surement le meilleur pour ton programme mais pas facile à trouver

L'iroquois, j'aime pas la forme, je le trouve pas assez large. C'est personnel.
Le cite d'aleth open, il n'est pas à vendre, comme il n'y en a plus qu'un, c'est tout de suite vu.
Il y a eu 2 cite d'aleth 1, mais l'autre open a été transformé en cite d'aleth 2, si mes sources sont bonnes.

Un Azuli ? Pour continuer à avancer....

Azuli , plutot dans les 90 000 €

Ce sont les deux bateaux qui me plaisent le plus, peut être que le nom de l'architecte y est pour quelque chose !
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Les cité d'alet 2, ils me plaisent bien en forme et en concept. Il faudra en visiter un pour confirmer que les volumes intérieurs nous conviennent :
- un à brest bien entretenu, bien voilé, bien équipé à 62K€. Si le prix se justifie par le côté beau bateau, ça me semble un quand même cher pour un cité d'aleth 2. Pour moi la fourchette haute pour un cité d'aleth c'était 50K€, quand pensez vous ?
- un en Martinique à 29 K€ négociable état correct, intérieur modifié pour un carré transformable en grande couchette double. Il faut compter 10K€ de convoyage car je n'ai malheureusement pas le temps de faire le retour.
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Le Jefcat32, le volume intérieur me plait bien, mais encore une fois, 68K€ pour un bateau dont tous les vaigrages se décollent, ça me semblent ahurissant. La cote argus est 42-53K€. C'est la version moteur inboard, je veux qu'il soit plus cher que la verison hors bord, mais 15K€ au dessus de l'argus pour un bateau en état moyen en période de crise :goodbye:.

-Un autre Cité d'aleth à vendre aux Antilles
www.catamaransite.com[...]le.html
- celui de Brest ex-la Rochelle avait été refait à neuf par l'ancien proprio.
En ce qui concerne les Jeffcat, celui vendu voici deux ou trois ans avait été cédé 45000 euros sur un prix de base de 59000 euros si je me souviens bien.
Les prix affichés et les prix négociés !!!

J'ai essayé plusieurs catamarans, et le dessin du bateau est vraiment important.
Je n'ai pas pris du gros temps avec tous (heureusement).
Les tailles ou je peux comparer, ce sont les catas et tri de 8métres. J'ai pris 30nds avec l'Aquilon et 35nds avec le F27. Dans les deux cas, je n'ai pas senti la limité du bateau, il y avait encore de la marge.
En revanche en edelcat 26 à partir de 25nds, on sent la limite se rapprocher.
Une autre fois 35-40nds en KL28, mais l'eau était peu agitée, ca ne compte pas
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Pour ce qui est du très gros temps, j'ai pris 2 fois plus de 45nds en catamarans (plus 50 pieds), avec la toile du temps , c'est pas très confortable, mais ça passe sans problème. J'ai connu un planté magistral, mais nous étions complément surtoilé car le skipper n'a pas voulu réduire à temps.
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Je pense que le vrai problème du gros temps en multicoque, c'est le dessin général du bateau, et sa longueur. Ensuite qu'il est 2 ou 3 coques ne change pas tant que cela. Si le bateau est bien dessiné (comme le tient ou d'autre) et que l'on réduit la voilure, le risque est très faible, et le confort minimal.
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Les défauts du cata par rapport au trimaran :
- un touché de barre souvent moins agréable (un KL28 s'en sort magnifiquement)
- certaines nacelles tapent dans la mer croisée (l'Aquilon quasiment jamais)
- une remonté en prés moyenne pour les versions équipés d'ailerons
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Les points forts du cata par rapport au tri :
- Nacelle habitable (top pour les quarts de nuit)
- toujours à plat même à l'échouage
- Confort intérieur supérieur
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Il y a plusieurs trimarans avec lesquels je ne verrais pas prendre les 35nds pris avec le F27.

Le cas de l'outremer 45, est un cas bien spécifique, rafale, combinée à une vague abrupte, un équipage qui tire un peu sur le bateau, la dérive sous le vent descendu au lieu de celle au vent, bref une combinaison de petites erreurs et problèmes qui se termine en catastrophe.
Les outremers sont marins, je peux en témoigner, 36 heures avec plus 45nds, ça donne un idée de ce que peut supporter un bateau.

En terme de performance, le trimaran est plus polyvalent que le catamaran qui lui est plus rapide au vent de travers. Surtout pour les classes vigées avec une surface de voiles donnés. C'est une des raisons pour laquelle on les voit plus en compétition. Si les compétiteurs devait avoir un budget limité ils serait tous en cata.
Pour ce qui est de la sécurité, je pense depuis longtemps (bien avant d'avoir un trimaran et ça c'est confirmé en naviguant sur ces engins), qu'un trimaran prévient plus que l'on se trouve dans la zone rouge. Le sachant on réduit. En cata, on le sait moins, c'est là le risque. On croisière on joue toujours la sécurité, on est donc jamais dans le rouge, il n'y a donc pas à craindre.
En revanche, ce que j'ai mal exprimé, c'est que deux multis de taille identiques qui se trouvent dans la zone rouge, le cata supportera mieux les erreurs que le trimarans. Ce dernier est plus large, mais les flotteurs d'un tri ont moins de volume à l'avant qu'un catamaran.
Le week end dernier en régate contre des multis 23 qui allumés, on en voyait un qui enfourné régulièrement, heureusement l'eau était plate sinon une vague qui poussait derrière et hop à l'eau. Un cata open serait monté sur un flotteur sans enfourner, même avec des vagues derrière.

Pour avoir failli cabaner, de ma faute, avec un Cité d'Aleth dans des conditions de grains entre 30 et 45 nds, je peux dire qu'il pardonne des erreurs, ce qu'un autre cata de même taille que je ne nommerais pas n'aurait pas fait.
Je connais aussi un solitaire qui a subit une dépression en solitaire dans le Golfe de Gascogne. Je me souviens qu'il m'a indiqué s'être mis à sec de toile quelque temps et que le cata se comportait parfaitement ainsi.
Je pense que le dessin des formes avant des Lerouge y est pour quelques chose. Cela dit, un tri pardonne plus et est tout de même plus sécurisant mais cela, Tangnard le sait. ;-)

En me relisant après un nuit, je tiens à apporter une précision pour répondre clairement à viking 35, car en effet mes propos ne sont pas très clairs.
Le catamaran pardonne plus, le trimaran est plus sécurisant.
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Suis je plus claire ?

Oui, c'est un peu comme dans taxi, quand le héros répond au flic "bon pilote, bonne caisse" ! Sous-entendu avec ces deux composantes, il ne peut rien arriver de grave. Pour sûr, un bon pilote peut jouer avec la limite de n'importe quelle voiture, idem pour le skipper. En voyage familial, le skipper n'est pas toujours sur le pont.
Ta quête est donc bien de rechercher (comme tant de marins que nous sommes à l'aube d'un voyage significatif), la caisse (c'est le cas de le dire avec un cata - oups :oups: ) la plus marine soit elle, et d'agir en conséquences lors de la croisière.

Je suis du même avis que toi pour le 'Flica 38'. Je le mets entre guillement, car Richard Woods ne connait pas ce bateau !!!
Depuis que j'ai dit cela au vendeur, il ne me répond plus. J'espère que c'est juste une coïncidence.

Avant d'avoir navigué sur les Lerouge et sur les Hélios, bien que déçu par le Louisiane, je pensais du bien des trois catamarans cités par François. Après, j'ai mesuré la différence...

Il y a aussi celui ci, mais aucune réponse du vendeur pour l'instant :
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www.paruvendu.fr[...]NABVMUL
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Tel que c'est parti, mon F27 va être en vente avant la fin du week end.
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Merci à tous

Pour l'instant les HB ne m'ont jamais posés de problème particulier, et je fais la maintenance complète tout seul. Les in board, je ne connais pas plus que cela.

Il y a aussi quelques rares plan Stabili en alu. Un 9,50 très bien, agence un peu comme le punch, marche bien, mais il a été mal customise, quelques star 11 m, tjrs même conception.

Privilege 12 .

oui mais tu as que la moitié du cata!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
jc

30000€ pour une copropriété d'un bateau d'un valeur de 130000€, c'est déjà pas quand même.

Peut-on rapporter ce pourcentage au pourcentage de multicoques pour avoir un chiffre plus significatif?
C'est à dire pouvoir comparer que x% des multis ont eu un accident contre y% des monos?

Le cata open c'est super dans le sud de la France, en Normandie un peu moins, mais en Norvège, ca se complique.

Le moteur hors bord, à par sur l'edelcat 26, je n'ai pas connu de problème de cavitation avec l'Aquilon 800 et le F27.

intéressant jacques mais tes 4 couchettes doubles ne doivent pas être très large, quand même ?

J'avais visité le Catbury à sa sortie. Je l'avais trouvé très bien construit, aménagement intelligent. Je suis d'ailleurs d'accord avec Erendil pour penser que les nacelles hautes pour ce type de bateau abaissent leurs limites de sécurité.
Pour ce qui est de la comparaison tri-cata, mon expérience tri est très limité (Astus 20), mais si je compare à mon Corneel 26 que j'ai eu à Mayotte, j'ai eu l'occasion de comparer leur comportement à une rafale très brutale. Si vous ne lachez pas la GV en grand sur le Corneel, il risque vraiment de chavirer. Sur l'astus, la première fois que je m'en suis servi, je n'avais pas vu que le palan était mal réglé, impossible de lacher la GV. Il est parti à plus que 30-40 degrés, le flotteur s'est immergé et la GV a déventé comme sur un monocoque. Je pense qu'en croisère cotière, dans des zones avec des vents rabattants très violents et soudains, comme l'est de la corse, le cata n'est pas sécurisant, sauf à garder en permanence l'ecoute à la main. Sauf peut être pour les waram, où tout tord.
En hauturier, je ne connais pas le tri du tout.

Bonsoir
J'ai navigué sur le Catbury 30 (en loc) et j'en garde le souvenir d'un bateau très bien construit, très agréable en nav, et à vivre à bord (à 4 max), dans sa taille ce cata reste d'actualité, malgré son âge. Le Maldive est plus habitable, mais moins sécurisant. Quant au Louisiane, contrairement à ce qui est dit plus haut, il marche fort et fait un près plus qu'honorable (dérives), à condition de le garder léger.

François :
1- reste-t'il quelque chose à ce jour des coques foudroyées du Corneel au fond de l'eau ? (j'étais en Face à Agnoundrou, lorsque ça s'est passé. J'ai vu...)
2- où navigues-tu sur l'astus 20 ? Celui qui est à Mayotte ?

Je pense à un truc, peut-être idiot, mais va savoir...
Quand un cata ou tri lève la patte et part (très souvent) sur le toit, n'y aurait-il pas moyen de commander le bout de GV (et pourquoi pas l'écoute de génois) via un "fusible" pour le relâcher à fond et éviter le cabanage? On est pas toujours à veiller au vent et au décrochage du flotteur au vent.
Je dis ça, je ne dis rien, c'est une idée.

Il existe un système à largage automatique relié à un gyroscope 3D. On rentre les angles de gite maximum selon la vitesse du vent et plein d'autres paramètres et quand les paramètres sont mauvais ça largue.
Hormis le fait que ça coute très cher, l'autre soucis, et que le bateau n'est poussé qu'à 95% et comme ce sont des compétiteurs qui les utilisent, il débrayent le système pour pousser le bateau un peu plus.
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Les systèmes mécanique avec ressorts ou autre ça ne marche.

Pour les amateurs, rien ne marche vraiment, en largage automatique, mais en croisière rien ne t'oblige à pousser le bateau à fond.
En régate, l'écoute à la main est très efficace.

Alex,
celui-là est pas à vendre - à me connaissance - mais y a de la place à bord. C'est un truc comme ça que tu cherches? :heu:

as tu pense au pahi 42 de wharram avec une nacelle central?
www.multihulls.uk.com[...]amarans

Bonjour as tu avancé dans ta réflexion?

Bonsoir,
À un prix décent, je pense que le Jeffcat est le plus intéressant des bateaux cités (normal, j'en ai un...). Il est léger, à la différence du Passion. Le Blue 2 n'a pas trop bonne réputation non plus au point de vue performances (mais jamais navigue dessus).
Je n'ai malheureusement pas eu bcp le temps de naviguer plus que le we depuis que je l'ai, mais c'est un bateau très vivant à partir de F2 (un peu sous- toile, c'est moteur au dessous pour moi, d'autant qu'avec les ailerons il faut un minimum de vitesse pour faire du près).
14 nds ss spi sur mer plate, c'est ce qu'on a fait de mieux sans trop le vouloir. Le précédent prop. nous a dit s'être retrouve à 20nds sans le chercher. À voir...
Le cockpit est grand compare au Maldives. On y met une table et 4 fauteuils pliants.
Le carré est sympa même s'il n'y a que 1,60 de hsb. Belle cuisine dans la coque td.
Les Jeffcats 32 ont des longueurs différentes. Ajout d'une jupe à partir du no2 ou 3 puis encore une rallonge pour mettre des moteurs fixes de série sur les 2 ou 3 derniers (il y en a eu 6 ou 7 de construits).
Ce sont des bateaux déjà anciens, cela implique des travaux de rénovation comme pour celui qui est en vente. Et il ne faut pas craindre de trouver des infiltrations l'eau dans le sandwich. J'ai refait cuisine et cab de toilette et toutes les peintures et vaigrages.
Par contre la construction est solide et semble bien vieillir.
J'ai rajoute une poutre cet hiver, parce que relever le mouillage avec un peu de vent n'était pas facile et je vais installer un bout dehors et un genacker bientôt. Celui en vente n'a pas de poutre mais un grand bout dehors comme préconise par l'architecte.

Pour Couleursoceanes: le prix indique ci-dessous est erroné.

(désolé pour les accents manquants, mais l'Ipad fait ce qu'il veut...)

Autant pour moi, mais on ne doit pas être loin de la vérité !
Tu es donc le nouveau propriétaire de "Kat Leen" ?
Super

As tu regardé pour une coque neuve avec KSENIA AKEA puisque tu aimes les Lerouge? Niveau prix, je ne sais pas mais livraison en kit possible... après il y a quand même du boulot et des sous sous pour finir comme on veut . En tous cas, la recherche d un nouveau bateau est bien l un des meilleurs moments dans le nautisme. Chanceux !,,, :pouce:

Bonsoir .. Je suis un petit catamaran
Modeste modeste un 30 pieds super sympa de 2006 prêt pour des aventures avec un confort.. que même les gros n'ont pas !
Prêt pour le départ
Le carénage sera fait avant la vente ,son prix est peut-être un peu plus élevé ,mais il n'y a pas de frais pour partir avec
En septembre je serai à Gruissan . (surement après le 15)
Pour le moment il est à Campoloro (40 km) au sud de Bastia
Et on me trouve sur le "bon coin"

Merci

JEAN BRESSIER

Bonjour, j'ai lu ce post intéressant.
Dès le début vous avez écarter le Solaris (42).
Certes c'est un vieux bateau, mais très marin et sécurisant, malgré son statue de "fivty", il reste bon marcheur à la voile !
Nous avons beaucoup navigué sur ce bateau en Bretagne nord - sud et Atlantique.
Le bateau effectue des moyennes honorables, passe tres bien en mer formé (coqueron centrale anti-enfournement).
Il possède 4 cabine double, réellement confortable.

Oui certes son allures est un peu massive, mais c'est un bateau que l'on ne regrette pas !

Il existe ne version ketch ou sloop (dit sport !).
Un ketch est en vente en Espagne, pas trop mal, et une version sport (l'ancien de Coluche !?) aux Antilles.

Me revoilà, la vente de Maëva étant en cours (compromis de vente signé), je relance le sujet car on réfléchit sérieusement au suivant :
Compléments pour le programme :
- un multicoque (trimaran possible également, même si ca semble compliqué de trouver le bon plan à trois coques)
- un couchette double fixe (pas de démontage remontage tous les jours)
- 2 couchettes supplémentaires (si possible cabine) indépendantes du carré pour que l'on puisse veiller le soir sans déranger les filles qui dorment, mais il faut également que les filles n'est pas à sortir sur le pont pour venir nous voir si besoin (je sais je suis compliqué)
- marin
- assez rapide
- assez confort pour plusieurs semaines à 4 (c'est assez subjectif j'en conviens)
- 40K€ max
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Si vous voyez un multi qui correspond à ces critères et même à retaper, je suis preneur d'infos.

Peu importe le matériaux (même je préfére le sandwich)
Taille 10-12 mètres
Localisation en Europe
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Vu mon budget, je ne peux pas être trop exigeant.

Abracadabra est un magnifique trimaran mais au dessus de nos moyens. Merci pour l'info.

Bonjour Tangnard,
dans la gamme que tu recherche il y a un Djicat 33 sur le bon coin. Il semble être dans ton budget et correspondre à ton cahier des charges. Je ne connais pas ce type de cata et je ne sais pas ce qu'il valent. Bonne recherche.

Parfois il y a de bonnes choses
www.multihulls.uk.com[...]/

Celui ci il est sympa mais peu négociable avec peinture et moteur à refaire.

Je serais intéressé pour essayer un Louisiane 37. Est ce qu'il y a des HeOnautes possédant ce bateau ?

J'avais déjà vu ce blog, mais comme ce qui m’inquiète de ce bateau c'est la nacelle basse, je veux voir exactement comment ça se passe et discuter du bateau avec un propriétaire non vendeur, c'est souvent plus constructif.

Il y en avait un aussi en Grèce mais nous avons était trop long à vendre notre bateau. La Polynésie ca fait un peu loin.

Bonjour,

Je suis le propriétaire du Cité d'alet 2 base en rade de brest.
Je pourrais être interresse par un échange avec un F 27
Vous pouvez me contacter par retour

cordialement,

Superbe bateau refait à neuf par son ancien propriétaire !

Moi, je t'échange volontiers ton cité d'alet contre mon valeureux westerly Konsort biquille.
ou éventuellement contre mon trimaran de raid de 18 pieds !

Merci Milan pour ce lien, je connais ce bateau, il semble assez sympa en effet, mais trop cher pour notre budget.

Actuellement sur le feu, dans notre budget (40K€ prêt à naviguer, éventuellement, un peu plus si coup de cœur, mais vraiment pas beaucoup), nous devons visiter :
Un cata style construction amateur de 10 mètres (beaucoup de travail à faire à l'intérieur)
Un passion 32 (visite à confirmer)

Pour la recherche, c'est un tour complet d'un maximum de sites une fois la semaine.

Félicitations

Un bateau qui doit bien marcher.

J'espère qu'on pourra le croiser au cours d'un rassemblement multis. 2016? pour te laisser le temps d'en tirer tout le potentiel.

Félicitations pour ce nouveau bateau et au plaisir de se croiser lors de prochaines navigations en Bretagne et ailleurs.
je ne connaissais pas le concept 33, bcp d'ex. ont été construits? de quand date t-il ?

Le bateau date de 1997. Je pense que c'est le seul exemplaire.
si je passe du côté de Camaret je te préviens.

:pouce:

Desole pas eut le temps de te saluer. C est quoi ton cata, je l ai vu que de face et vu d en haut mais je dirais antiga 37 ?

oui c'est ça, on se verra si tu restes travailler au chantier.

Je sens que la liste va etre longue. Il faut d abord attendre le bateau soit revenu en Normandie.

Super! L année se fini en beauté pour vous. Bienvenue sur un Lerouge.

Le chantier est sur Vannes, mais j’espère ramener le bateau sur Caen en début d'année (selon la météo car fini le transport routier)

Salut Alexandre
Cher Cousin !
Je viens d'aller ton cata sur le chantier !
Super base mais un peu de boulot cosmétique effectivement.
La mat aile carbone est superbe.... L'accastillage au top....
Reste à reprendre les finitions et l'aspect esthétique intérieur et extérieur.
J'y retourne mardi pour voir l'intérieur.
Bienvenue alors dans la famille Lerouge.
J'ai hâte de comparer les cousins en navigation.... :)

La visite de ce bateau donnait le sourire à Amélie !!
Ton papa était aussi de la visite, toujours fidèle au poste pour les coups de main !
La nécessité de ce travail de cosmétique à effectuer à l'intérieur est plutôt une occupation sympa qui permettra de s'approprier le bateau et de finir de l'aménager à sa main.
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Bon...ben.... Voilà ! Le plus dûr est fait !
Maintenant, que du bonheur !

Super !
Content pour vous, ca ne devrait pas trop trainer ca va...

Compliments cher Alex , tu as bien fait d'être patient, voilà enfin le cata qu'il vous faut ! Et grace à lui, l'hiver va passer très vite en week end de nettoyage / bricolage / mise au point ...tiens nous au courant des premiers bords ;-)