Carénage galére !

ce "truc" serait bien du brai-epoxy ...

www.hisse-et-oh.com[...]i-epoxy

C'est de l'acier...

On peut en trouvé ? c'est "légale" niveau polution ? Je peut en mettre directement sur l'acier, sans traitement ?

Ou alors, je traite l'acier nue au Cip ( en espérant que ce soit compatible, si je recouvre de braie)

Et je remet du braie, sur le braie, pour lissé....

Le faire soi même à la main pour mettre la coque à nu, je compatis...Une solution un peu plus onéreuse serait un sablage des oeuvres vives et un système complet de peinture..Par exemple et ce n'est qu'un exemple : 2 couches jotomastic 8 et quelque (je ne me souviens plus!), une sous couche même marque et antifouling. Je dis même marque car il est
préférable du garder la même marque d'un bout à l'autre, cela évite les incompatibilités.

Le sablage permet de revenir à la case départ et à la primaire passée dans la foulée d'accrocher correctement. Avec cette base bien faite vous êtes reparti pour 10 à 20ans. Il y a des variantes au procédé selon le composant projeté, assez couteuses, mais parait-il nettement mieux acceptées par l'environnement (se renseigner).
A défaut de cette préparation logique pour l'acier, le reste n'est qu'un pis aller ou manœuvre retardement.
Dans ce cas on utilise une primaire d'accroche compatible avec la basez restante et l'on repeint dessus.
Mon acier fabriqué en 1989 et alors sablé et choupé a été de nouveau sablé en 2011. Il vient d'être ressorti. Le travail de peinture de coque à refaire est modéré.
(Par contre je viens de refuser le devis exorbitant de l'hydrogommage du pont inox. Je vais le faire moi même à la spatule vibrante et au Karcher)

salut! t utilise quoi comme gratte? un couteau a enduit ou un racloir a lame qui se manipule a 2 mains? ds le 1 er cas un vrai racloir est peut etre la solution a ton probleme... bon courage!

Super ticrou !! té un chef ! :pouce: :bravo: :-D

Grace a tes liens, je vois que je peut remettre du braie sur du braie et de l'acier tout propre.

Je vais donc, tout poncer, faire une surface bien lisse et recouvrir de deux couches ou plus de braie ( voir Epifane)

Ensuite deux couches de matrice dur, sans Primocon.

ça va sacrément m'aider a gagner du temps ! ;-)

De toute façon, il ressortira dans 2 ans.... :heu:

Super merci ! :coucou:

"Pourquoi enlever le braie époxy?
Si il tiens il faut le laisser. "

Je partage cet avis de tupperware. Attention, un système de protection d'une coque acier ne s'improvise pas (moi je n'y connais rien, désolé).

Bonjour, juste deux remarques /suggestions : on peut louer des petits appareils ( loxam entre autre ) qui permettent de décaper une coque en quelques heures : il y a un fil H& O ici même . Ensuite, il existe des produits ( castelanno par exemple avec son HPO ) qui permettent une barrière peu couteuse avant de repasser autre chose quand on n 'est pas sur de la compatibilité entre produits .
bon courage ;
Cdlt.

Bonjour , vous pouvez aller franco sur du brai époxy ( Epiphane est une trés bonne marque par exemple ) , l’adhérence même sur acier non sablé sera trés bonne ( grâce à la partie époxy ) l’anticorrosion Elle , sera assuré par le brai ( sans « e » ) .
Pour ce qui est de l’antifouling , pourquoi une matrice dure qui va rester pendant 2 ans alors qu’un semi érodable sera tout aussi efficace .

Oui parce que si tu as le fond des braies qui colle c'est un autre problème :-)

Bonjour
Pour le goudron c'(est chaud .
J'ai assisté la semaine derniere a un sablage c'est top.
Par contre je ne sais pas si sa marche sur du goudron, je pense que oui

Bonjour, les copains. :topla:

Bon, je pense que je maitrise mieux le sujet...

Il ne me reste plus qu'a gratter, par contre, j'avoue encore cherchez, mon "brai" sans E de remplacement..

J'ai regarder, Jotun, Bitumastic, BLACKTUNE, Tarvarnish...

Bon, certain, ne mon pas l'air recouvrable ou semble être fait pour l'eau de l'eau douce ?

Bref, je ne doit pas être très doué, en recherche.. :-( :oups:

Ou alors, je me prend trop la tête ? :tesur:

Si vous avez un produit a me conseillé, je suis preneur...:heu:

Je vais regarder l'Epifane, c'est ce que je met a l'extérieur sur mes œuvres morte..

Peut être celui la ?

www.bernardoecenarro.com[...]1952/26

Plus que le produit a trouver et je fais de mon bateau un chef d’œuvre... :whaou: :whaou: :whaou:

En tout cas, merci pour votre aide a tous... ;-)

Je comprend Calypso...

Ici, il n'y a qu'un seul autre chantier et c'est compliquer avec eux, en plus d’être très cher.

Il faudrait qu'il accepte le sablage, que je re-grutte le bateau dans l'eau, que je navigue avec le bateau dans l'état ( c'est a dire a moitié gratté et que je regrutte de l'autre coté..:tesur:

Et chez eux, ça me couterai une fortune.

A la limite, je préfère encore tout gratté moi-même, ou du moins essayer...

Mais, je comprend ton point de vue, moi aussi, j'aime le travail soigné. ;-)

Pour le produit, j'ai regarder chez Maxguerdin, mais pas d'Epifane brai epoxy ?

Google, ne m'aime pas ou alors, je suis trop crevé.

www.maxguerdin.fr[...]/

Salut a tous
l'utilisation du brai (époxy ou non ) est une excellente protection pour les coques acier. Beaucoup de péniches sont traitées comme ça d'origine , et certaines ont 100 ans. Cela colle comme l'enfer et c'est cela sa principale qualité . Une bonne adresse pour trouver ce genre de produit , et de façon générale tout ce qui concerne les bateaux dans le genre de celui de Marmadoise : . de Profites-en pour leur demander de t'envoyer leur catalogue : "der kleine Braune"
(le petit brun) connu dans le monde entier. Ils ont par exemple ce qu'ils appellent du " brai suédois " qui provient de la distillation de résineux , vendu en bidons de 5 litres a 9E le litre . Référence : Wurzelteer2688-005 .( Ils ont aussi des futs de 200L)...
Bon courage pour ce travail pénible , mais ton bateau vaut le coup que l'on en bave pour lui !
Joel

www.toplicht.de[...]/de/

Je rejoins complètement les avis d’outremer et Calypso.
La vrai bonne solution, c’est le sablage. C’est vrai que ça a un coût, mais que de temps gagné, et tu repart sur une base neuve et durable.
Fait bien ton calcul, dans un cas tu vas y passer des semaines (j’imagine que le stationnement sur l’aire de carénage n’est pas gratuit), avec la mauvaise saison qui arrive, et tout ça pour un résultat incertain. Dans l’autre cas le sablage se fera sur un ou deux jours, la peinture dans la foulée, et avec la certitude, si c’est bien fait, d’avoir un résultat pérenne.
Cela dit ce n’est que mon avis, et ce n’est pas mon portefeuille qui est concerné !
;-)

:bravo:

Faux!

Bonjour , quelque précisions : tu dis que tu veux juste faire une propreté avant de quitter le chantier et tout remettre à neuf plus tard dans un an ou deux . Dans ce cas , sur les zone poncées un coup de brai époxy et un antifouling semi érodable pour avoir la belle couleur rouge et ce sera trés bien , économique et simple .
Plus tard , tu t’offre un hydro gommage , ou un sablage ou un sablage à la neige carbonique ou au média de blé dur ( peu importe ) et tu recommence la protection anticorrosion dans de bonnes conditions , avec du temps .
Pas de chalumeau sur un brai , ou un brai époxy SVP , vous allez soit risquer de mettre le feu , ou au mieux de respirer des composés phénoliques issus de la combustion trés cancérigènes . Les brais époxy sont assez dur et acceptent le sablage , surtout s’ils sont recouverts d’antifouling matrice dure .

Bonsoir tout le monde... :bravo:

Merci pour toute ces réponses... :topla:

j'ai passer 7 heures a gratté et j'ai bien avancé. J'aurai bien mis des photos, mais il fait trop noir a présent.

Donc, selon toutes les personnes qui m'ont répondu, il y a deux écoles.

Ceux qui disent, qu'il faut tout sabler et faire le traitement, peinture anti rouille, primaire et antifouling.

Donc, on va dire la méthode classique.

Et ceusse qui me disent de ne surtout rien enlever a par l'antifouling et de remettre du gas ( oui, c'est Gas et pas Gaz:mdr:)

de remettre le gas ( plusieurs couches) et éventuellement, une ou deux matrice dur, pour la crasse et remettre en rouge.

Donc, on va dire la méthode fluvial....:heu:

Je trouve ça, très intéressant. :blabla:

Et chacun défend sa position avec force. :mdr:

Je vais regarder les lien sur les produits que vous m'avez mis. ( merci pour ceux qui les ont trouvé, ça va m’être très utile)

J'essayerai de mettre des photos demain ( matin et soir) pour que vous voyez l'évolution.

Bon, bein pour l'instant, je gratte.......:heu:

A défaut, d’être le plus grand marin du Nord, j'en serai le gratteur.... :langue2: :heu: :tesur:

Bonsoir. Jette également un œil sur le VC TAR 2 qui est un brai époxy à séchage rapide permettant un surcouchage sous 2H (à 23°C)
Il est compatible avec les antifouling.

@ Balder

Tient tient......

Voila qui est très intéressant ?

Les tuyaux sont bien recouvert d'antifouling et certainement de gas en dessous. Je n'ai pas encore attaquer le dessous de la coque. C'est la partie la plus difficile d’accès.

J'ai été a Norauto acheter un chariot de mécanicien. C'est une planche a roulette, pour travailler sous les voitures. Mais je doute qu'elle mesoit utile.

Pas d'anodes non plus au niveau arbre ou hélice. Je pense qu'il y a des joints si on démonte l’hélice et le "boitier" c'est a dire, la partie qui repart dans la coque. Oui, sans photo, pas évident d'expliquer.

En tout cas, le Keelcooling fonctionne a merveille.

@ Milo
Il me semble avoir regarder le VC TAR 2, je ne sait plus pourquoi, je ne l'ai pas sélectionner. Je crois que je n'en avait pas trouver ?

Merci, pour ton aide...;-)

@ Tupperware

Je sens que Tupperware va venir a Dunkerque et monter a l’assaut avec une sableuse.... :mdr: :langue2: :whaou: :whaou: :mdr:

@ Safioran

Merci, pour les conseils... ;-)

@ Calypso

Je suis très soigneux, si je met du gas, ça tiendra, crois moi.. ;-)...Mais, pour l'instant, je ne fait qu'y réfléchir et gratté...:heu:

@ Ommage

Merci, je vais regarder ton lien et demander le catalogue.
Pour la bave et les moules, pas de souci, il y en a partout autour du bateau, enfin, très, très peu de moules en fait, j'ai quand même eu un petit crabe noir, qui c'est sauvé...
:langue2:
Mais, pour les mains gonflé et le mal de dos, on a pas été radin avec moi... :doc:

attention, j'ai lu plus haut de vraies confusions entre produits !
bitumastic, black (comme autrefois sur les doris ou bateaux bois) ou équivalent, sont à base de goudron de houille ou de pétrole, mais ne sont pas des brai-epoxy comme disait safioran ...

par ex:
www.bernardoecenarro.com[...]1952/26

yes parce que si j'ai bien compris, tu passes plus de temps à bavacher qu'à bosser...; :langue2:

Le VC tar 2 n'est pas donné ! :lavache:

je pense que si j'en met, il faudra tout gratté a fond et ne pas laisser de couche de gas. ça ne fera pas du bon boulot de mélangé tout ça...

Ce sont des produits bien toxique.. :doc:...j'en ai conscience..

Il fait encore trop noir pour faire des photos. Peut être dans 1 heure...

Après j'attaque le grattage, il y a encore un sacré boulot.:-(

Je pense gratter au moins 7 heures aujourd'hui.

Le but, c'est de faire les cotés entièrement, fini ce soir. Comme ça, pas de retard, sur mon programme, je suis dans les temps.. :alavotre:

Bon, des nouvelles du carénage...

j'ai encore gratter 7 heures aujourd'hui.... :alavotre:

Voici, l'évolution....( Voir photos)

Après 5 jours ou j'ai dénudé mon safran, pas une zic de rouille. par contre, je me suis amusé un faire un trou au niveau du pot d'échappement. La nuit passer tout est rouiller dans le trou. Peintures VS Gas.

Après 3 jours a gratter pour un total de 21h00 avec le grattoir magique ( dernière photo) On peut voir, que j'ai quasiment fait les cotés( tribord, bâbord).

En dessous les tuyaux de Keelcooling n'ont pas d'anodes.

J'ai acheter mes anodes qui attendent sagement le soudeur.

Pour faire le dessous, j'ai penser a un "Burineur a aiguilles" ou dérouilleur a aiguilles. Il faut un compresseur.

Impossible dans trouver, dans les casto-truc, leroy-truc ou en location a kiloutruc ! :-(

Je vais donc en commander un bon, sur le net, en espérant que ça marchera bien. Trop dur de gratté en dessous....

Je suis donc coincé en attendant. Cette semaine, je vais donc faire l'hélice, de la mécanique, la soudure et des retouches de peintures.....Pas le choix ! :tesur:

Si vous avez des infos sur le burineur, je suis preneur... :topla:

le "burineur à aiguilles" comme tu dit, sert à nettoyer les pièces brutes de fonderie...Il en existe plusieurs modèles, mais c'est assez cher... :heu:
De plus cà consomme beaucoup d'air. il faut impérativement un compresseur "gros débit" genre chantier...en location c'est facile. Les compresseurs de bricolage n'ont pas assez de débit pour cà.
A u vu des photos, je comprends que gratter le dessous soit pénible...
Courage... :bravo:

a mon avis le mieux pour les anodes c'est alors de souder sur la coque des pattes d'équerre permettant d'avoir acces à l'ecrou

Le compresseur qui délivre 10 bars de pression, risque de talonner au bout d'un moment...La pression n'as rien à voir avec le débit. La plupart des petits compresseurs du commerce délivrent 10 bars mais peu de débit. ils sont prévus pour gonfler une roue ou faire un peu de peinture ...et encore. Le burineur demande un gros débit la plupart du temps entre 6 et 8 bars. Donc, raccord pompiers obligatoires et grosse manche d'alimentation.
Mais tu vas vite t'en apercevoir....le mieux est de louer...
J'ai un petit Spit-Air en 380v qui fait bien le boulot....Mais le 380...pas partout...
Bon boulot. :pouce:

Coucou... :coucou:

J'ai commander un Burineur pneumatique a aiguilles...:whaou:

Je l'ai un peu utiliser et ça a l'air de bien marcher. :heu:

Le compresseur est un 10 bars a 100 Litres de réserve.

Je vous fait le topo demain, pour vous donner mon avis ?

Bon weekend a tous.....

:-)

Oui, j'ai des gants, des genouillères, j'ai un masque avec une membrane, mais bon, c'est pas terrible, ces masques en papier !

Pour le bruit, ça va encore, mais oui, je mettrais un casque....

J'ai remplacer, les lunettes par une visière de protection.

Les lunettes se couvrent de buée, et impossible d'y voir quoi que ce soit ! :oups:

J'ai essayer avec du liquide vaisselle, mais rien n'y fait :non:

Ce weekend, il fait bon, il va y avoir du soleil. Je vais en mettre un bon coup, le dessous de coque, devrait avancer rapidement...

J'ai virée les lunettes, pour une visière, pis ça coute que 8-9 euros....

c'est ça :

Oui, quand je faisait de la plongée, j'avais un petit spray anti-buée acheter une misère a Décathlon.

Mais la, même si je loué un lama, il y aurait toujours autant de buée ! :langue2:

Oui, c'est bizarre ?

Déjà, au bout d'une journée, elle a changé de couleur ???:tesur:

Le plastique a jauni ! :lavache:

Pas d'ouïes, juste des petits trous, vraiment très petit sur le dessus, mais, ça ne fait pas circuler l'air, c'est trop petit...

On m'avait déconseiller la visière, a cause des impacts qui griffes celle-ci..

ça marche 1000 fois mieux. A 8 euros, je la remplace sans problème au cas ou.... :heu:

Coucou tout le monde.... :bravo:

Alors aujourd'hui, j'ai dépuceler le burineur a aiguilles....C'était ça première fois.. :langue2:

Donc, pour le compresseur, c'est 100 litres minimum. Voir plus, car c'est assez gourmand en air.

Au bout de quelques minutes d'utilisation, la "pression" chute un peu et il vaut mieux attendre une minute, pour que le pistolet, retrouve un peu de pèche. 100, c'est déjà largement suffisant, 120, 150 ce serait parfait.

Je n'ai pas abimé l'acier, ça ne fait aucune trace sur la coque, contrairement a une disqueuse et un disque.:whaou:

Les aiguilles du pistolet ont l'air neuf, après 8 heures intensive ? je suis assez surpris, je ne sais pas en quel acier c'est fait, mais ça a pas l'air de s'usait et temps mieux !

Voici, les photos ou on vois bien, la propreté du travail. On peu même aller jusqu’à l'acier nue....

C'est clairement, l'outil magique, pour les coques acier ! :heu:

En fait, si j'avais su, je l'aurai acheter des le départ, j'aurai gagner du temps ! :tesur:

Marin, bête que je suis ! :-(

C'est assez braillant, alors, il faut suivre les conseils de Calypso... :doc:....Mettre un casque ! :lavache:

Le seul vrai défaut du truc, c'est qu'au lieu de 2 jours, il va plutôt me falloir 5 jours....

............Ben, je vais pas trop vite, pour faire des surfaces propre... :heu:

Heureusement, le chariot de mécanicien, fait merveille.

J'ai toujours un truc dans les yeux et mal au dos, au bout d'un moment, le masque ou les lunettes, il y a toujours une poussière qui va dans les yeux, au bout de 5 minutes, c'est le truc, le plus chiant ! :lavache:

Sinon, le travail est très propre, voir les photos.... :whaou: ...Contrairement a moi, a chaque fois, tout dégueulasse, on dirait un ramoneur....d'égout ! :-(

Bonne soirée a tous et bon weekend....;-) ;-)

Dans la mesure ou tu es content...moi aussi. Bon, je préfère ma place à la tienne ...tu l'auras mérité :pouce:
Ps: les burineurs...je ne veux plus les voir... :mdr:

Mon dernier carénage... Rien a voir mon bateau est en polyester. Poncage a l'orbital jusqu'au gelcoat. La visiere c'est le top par rapport aux lunettes. Pour éviter de prendre trop de poussière dans les yeux, un ventilateur juste derrière la tête... le top... un tabouret a hauteur réglabe pour moins casser le dos...

3 jours sans nouvelles ... trop d'air? ou asphyxie? :heu:

content de voir que l'asphyxie t'as épargné..... :mdr:
Pour avoir fait des centaines d'heures de burineur....sur mes façades....seul le gros débit fait le boulot..
mais une coque ce n'est pas 350 m2...
Continues.... :pouce:

:heu:

Prendre toutes les précautions à l'intérieur pour ne pas déclencher un incendie (vécu) car cela chauffe beaucoup.

Oui, mais moi, j'ai pas de rats a bord... :mdr:

Quoi qu'ils pourraient rentrez maintenant !!! :lavache: :-( :tesur:

Bon, j'ai regarder le plan de sondage pour voir un peu, les bordées, l'épaisseur du truc. Demain, je fonce a Casto acheter des électrodes de 2.5 et une planche de tôle, de la bonne épaisseur.

On va tout refaire a neuf... :bravo:

On verra plus rien, quand j'aurai fini mon carénage..... :whaou:

..........................dans 1 siècle.... :litjournal:

Rien qu'un petit bout...De rien du tout...

Demain le soudeur vient découpé et rebouché ce trou de balle...

Je ferais une photo.... :-p

Ha oui, malheureusement, on a coupé le fil du sondeur ! :-(

Impossible de faire autrement, on a bien essayer de le protéger, mais il était trop proche et il a fini par manger un coup de disqueuse... :langue2:

Tant pis, on va voir pour le réparer... :heu:

RIP petit fil.... :doc:

On a tout enlever et recommencer en découpant une partie plus grande....

up? ...