Calcul Helice : Y a t il un bug?

Je vais retrouver mes abaques et te calculer ca

bipale ou tripale ?

Ben moi j'ai deux Maucour 27"X27" qui ne me donne pas satisfaction, calculs refait et d'après eux hélices ok et pourtant si la courbe d'hélice était telle qu'affichés sur l'abaque de Perkins (ligne helice pas celle puissance) à 1850 t/mn mes hélices devraient "manger" 90 cv soit pour deux moteurs une consomation en litres heures (à la louche) de 33,3 lt en fait mes moteurs à ce regime consomment (au total) 17,444 lt/h, on peut donc estimer (avec la même louche) que hélices ne "mangent" à 1850 t/mn que 47,15 cv....c'est à dire ce quelles devraient "manger" à env. 1475 t/mn inutile de dire que cela aurait du etre ainsi, bien plus agréable si en vitesse de croisière nous ne "tournions " qu'à 1500 t/mn.

www.long-cours62.com[...]01.html

nota depuis cette page de notre blog toujours recul aucune réponse de Maucour, France Hélices, Radice...

www.mpefrance.fr[...]com.pdf

Et si vous regardez sur le lien du 130 c vous pourrez lire que les 47,15 cv à 1850 t/mn correspondent à cette motorisation...de la à imaginer que Maucour c'est "planté" entre la courbe du 130 cv et celle du 215 cv, et préfère faire "le canard" plutôt que de nous refournir des hélices reelement adaptéès à nos moteurs ?
Non j'ai mauvais esprit ?

www.mpefrance.fr[...]com.pdf

:heu: :oups: :lavache: :jelaferme:
Donc si vous avez les coordonnées d'un fabricant qui reponde, et qui assume ses décisions ,infos bienvenus .

Je ne dois pas avoir le programme pour faire fonctionner la feuille de calcul ..

Il me semble que le problème vient de la vitesse de rotation moteur.

Ce calcul se base sur un rpm de maximum 85% de la vitesse de rotation maximum (voir onglet "Torque & SHP)". Celle ci étant de 3600rpm pour un MD2030, ça donne 3060rpm à 85%.
Si tu indiques ça dans le tableau et non 2400, il propose une hélice de 17 par 11. Ce qui est nettement plus proche des valeurs habituelles non ?

les bipales flexofolds sont quasiment aussi performantes que les tripales (voir l'essai de YM)

Non, je ne pense pas que le non-carénage y soit pour beaucoup, ma coque est sale mais pas tant que ça, il n'y a pas de coquillages, juste du vert.

C'est vrai que pour les manœuvres c'est correct, mais c'est en vitesse par pétole que c'est pas terrible, je suis à 5 nds à 2800 tr par pétole totale, ça devrait être plus. je ne cherche pas forcement à aller très vite au moteur, mais à 5 nds, je devrais tourner moins vite et avoir de la marge à mon avis.

quand j'ai voulu changer d'hélice j'ai écris a westbynorth au canada pour un tripale fixe a trainée minimum, suis vraiment content de mon choix aujourd'hui !
www.westbynorth.com[...]er.aspx

Hallberg rassy 34 Volvo 2030 tripale Volvo repliable,références 17X12X3 LH

Curieux cette vitesse de 3000rpm, d'après les courbes du document ça ne correspond à rien de particulier. La puissance max est à 3600rpm et le couple max à 2400rpm.

L'onglet "Pitch vs dia" de la feuille de calcul donne aussi les correpondances de pas pour des diamètres plus petits, ca peut aussi être intéressant...

Bon, ATMB (le distributeur flexofold France) m'a répondu plus rapidement que prévu finalement.

Il préconisent une "cruising 16’ LH/SD" que ce soit en bi ou tripales. (ils n'ont pas précisé le pas, je vais le leur demander)

PB, je viens de plonger pour mesurer mon hélice actuelle et elle fait environ 41cm, soit ... 16 pouces. Impossible de voir le pas en plongé, l'hélice est sale et même en grattant je n'arrive pas à lire la moindre inscription.

J'ai aussi pris les infos directement sur les plaques sur le moteur et l'inverseur

Il y a une plaque Perkins sur le moteur et c'est bien marqué "Rated speed 3600 rpm"
Sur la plaque de l'inverseur il est bien précisé 2.47.

J'ai donc refait un calcul avec PorpKing (J'avais mis 2.41 au lieux de 2.47 pour le ratio de l'inverseur)

Avec 3000tr pour la vitesse en continu, je trouve une 17 x 12

IL ne me reste plus que la largeur à la flottaison que je n'ai pas de façon précise et qui change le calcul du pas. pour 3.57 de baud maxi, j'ai mis 3.04 (10 pieds) de largeur à la flottaison.

Avez vous une idée de comment avoir une valeur précise (pas évident à mesurer...)

Bref, je suis dubitatif ...

Bon, ben ça fait trois qui me parlent de la carène, donc je vais vous écouter.

Le PB c que le "vrai" carénage n'est pas prévu pour tout de suite et que bien évidement le changement éventuel d'hélice peu se faire au moment de ce carénage...

Je vais déjà faire un bon brossage de la coque dés que possible et je referais un essai au moteur dans la foulée.

Pas bête effectivement, il suffisait d'y penser... :reflechi:

Hé hé! Jean-François une ficelle suffit à moins que son bateau ne soit pas symétrique :langue2:

Messieurs,mon bateau est un yacht voyons ! Tout ce qu'il y a de plus symétrique! :heu: :-p :-D

il n'est pas nécessaire d'échanger ton hélice si tu veux la modifier euro hélices au pousset fait ça très bien :un demi pouce de pas en plus te feras gagner 200t/mn .
mais une hélice m^me très peu sale perd énormément de rendement pas décollement des filets d'eau .
j'essaierais carène propre et hélice nickel avant de faire une modif
ton hélice se démonte très facilement en plongée .
alain

Heu ...les cathédrales il y a eu "un peu" plus que du pifomètre pour les construire ...

De toute façon même avec les programmes l'experience des fabricants c'est toujours du "pifomètre" vu qu'après avoir fournis les infos aux fabricants d'helice lorsque tu n'est pas satisfait du resultat ils te disent :
"vous sortez en mer , vous detarer votre moteur (pour qu'il puisse éventuellement pas "régulé"), vous poussez les gaz à fond et vous nous dite ce que vous avez lu au compte tour et en fonction de cela l'on redéfinira une helice mieux adaptée".
Sans parler des différents résultats en fontions de mêmes infos fournies :
un fabricant annonces vitesse maxi 11,5 nds , l'autre 14 nds.
Ce matin (mais sans les infos qui ne semblent pas etre "passées " hier
entre 11,5 nds et 13,5 nds (des qu'ils auront recu la forme de la carène )
Les 11,5 nds me semblent plus logique en fonction de notre ...pifomètre/experimental
Mais pour une hélice de 29"X 23" en lieu et place de nos 27" X 27"
Mais comme nos "saines" lectures semblent accreditté le fait qu'un pouce de plus eqivaut à 2 pouce de plus en pas cela reviendrait à une ..;27" X 27" :reflechi: :oups: :jelaferme: :acheval:
J'y perdrais presque mon latin, que je n'ai jamais appris !!