Cadéne bas haubans Symphonie

Bonjour,
J'ai un pb de faiencage au niveau des cadénes de bas haubans sur un Symphonie. Elles sont d'origine et j'ai lu qu'il fallait les renforcer.
Quelqu'un peut-il me donner des informations sur ce chantier ?
Merci d'avance

L'équipage
28 juin 2010

bas-haubans avant ?
bonjour
il s'agit sans doute des bas haubans avant ?
l'idéal serait de sceller une plaque de contre plaqué marine de forme triangulaire à la fois contre la coque et sous le pont et de reprendre l'effort de la cadène dessus.
En général on doit pouvoir se contenter d'une contre plaque en contreplaqué marine multiplis de 10 mm scellée sous le pont à la résine ou à la colle ppu.
prévoir large.
il faudra sans doute acheter une nouvelle cadène, celle d'origine étant trop courte pour accrocher les écrous.
Hubert, de Cherbourg

01 juil. 2010

bas-haubans avant OUI
Merci Hubert

01 juil. 2010

Bas étai ?
Bonsoir,

N' est ce pas plutôt un bas étai à l' avant et des bas haubans arrière sur le Symphonie ? Du moins sur le modèle 1979.....
Peut être différent selon les années.

01 juil. 2010

un vieil article
signale un problème.... mais pour le reste
Symphonie: Un croiseur sans trop de fausses notes

Présentation : introduction
En partant du 3/4 tonner Côte-de-Beauté, le chantier Jeanneau s'est appuyé sur l'architecte Philippe Briand en vue d'orchestrer le développement du Symphonie, voilier de course-croisière devant permettre à un équipage de cinq à six personnes d'aller vite et loin.

Apparu en 1978, sa commercialisation s'est poursuivie jusqu'en 1984. On ne peut pas dire que les 367 exemplaires vendus ne soient pas les témoins d'un succès commercial. A une époque où la plaisance connaissait une forte croissance, l'adhésion à ce projet ne fut pas entière, la clientèle, plus avisée qu'on ne le pense généralement, restant sceptique devant un bateau se voulant économique, rapide et confortable. Ces trois qualités se trouvent pourtant réunies dans le Symphonie, mais sans doute à doses trop inégales.
L'aileron de lest, profond et étroit, ne convient pas vraiment à l'échouage. Le lest court puis la version dériveur lesté grignotèrent les performances du bateau.
La décoration de la coque faite de bandes autocollantes sombres et tristes, supposées alléger un franc-bord généreux, ne parvient qu'à masquer la réelle élégance de lignes de ce voilier bien toilé. Pourquoi, à l'occasion d'un carénage, ne pas se débarrasser de cette disgracieuse parure...
Montrons-nous plus indulgents sur les vernis et les vaigrages collés, car si le quart de siècle est largement au-dessus de leurs capacités à vieillir dans de bonnes conditions, certains bateaux d'aujourd'hui présentent ces mêmes défauts.

Une fois posées ces constatations un peu sévères, il convient de se montrer tolérant, pour noter que, 25 ans après son apparition, et enfin débarrassé du prétentieux qualificatif course, ce bateau possède de vrais atouts de croiseur. Autorisé à naviguer à 200 milles d'un abri, le choix des destinations est suffisamment vaste pour satisfaire les amoureux du large.
La construction, mis à part quelques approximations que nous verrons plus loin, est telle que le Symphonie constitue une belle occasion. Il y a souvent des travaux à entreprendre, mais les fondations sont solides.
Coque et pont : Un échantillonnage rassurant
Le propriétaire nous a par ailleurs signalé le montage plus qu'approximatif d'une des cadènes de galhauban, posée à côté de la plaque supposée la renforcer. Il a fallu naturellement procéder à une réparation et à un contrôle général qui n'a pas révélé d'autres défectuosités.
La carène, qui n'a jamais été traitée, ne présente pas de cloques, ce qui tient plutôt du miracle, car il n'y a aucune raison pour que ce bateau de bientôt vingt ans ne présente pas quelques traces d'osmose. Sans que cela soit une tare. Le bateau navigue parfaitement comme cela.
Comme c'est souvent le cas sur les dériveurs au bout de quelques années, la dérive s'est bloquée dans son puits, les guides Nylon antivibrations s'étant dégagés de leurs gorges. Le système de relevage est fort simple: une manoeu­vre mixte câble et bout dont le remplacement peut être effectué sans grande difficulté.

La solidité de la cons­truction et des structures du Symphonie ne sont pas à mettre en doute, les économies n'ayant pas été recherchées dans ce secteur. Coque et structures solides, mais...Des lacunes, comme le montre le renfort mal posé.

L'avis d'un propriétaire :
Captain-XXX, version dériveur, a été acheté 235000 F (35826 e) par la famille PXXXXXXX en 1992. Il a connu quatre propriétaires.
« Si nous participons parfois à une régate avec plus ou moins de bonheur, notre programme est avant tout la croisière vers des destinations comprises entre La Rochelle et L'Aber-Wrach, depuis notre port d'attache de Port-La-Forêt. La bonne volonté dans le petit temps (grâce à une voilure généreuse) est une des qualités marquantes du Symphonie, qui demande bien sûr à être servie par un génois léger; on peut y ajouter une douceur de barre surprenante. Les emménagements, classiques, permettent une croisière de plusieurs jours à cinq dans d'excellentes conditions. Les rangements sont nombreux et volumineux. Un bon point pour la cuisine en U revêtue de Formica, matériau peu usité en plaisance mais tellement facile à entretenir qu'on en oublie son manque de noblesse. Les couchettes supérieu­res du carré ne sont pas faites pour supporter des équipiers de poids. »
Emménagements : Classiques et sans chichis
  Fonctionnalité, assez bonne tenue dans le temps.
  Quelques finitions réalisée à l'économie, pas d'eau sous pression.

Circuit électrique : Sommaire et dépassé
  Une simplicité ne nuisant pas au fonctionnement.
  Batteries exposées.

Gréement et accastillage : Révision indispensable
La pose des pièces d'accastillage est au-dessus de toutes critiques, notamment les embases de pieds de chandelier pris dans le rail de fargue, qui ne font pas souffrir le pont.
Les filières sont à changer, non seulement d'un point de vue purement esthétique, mais parce qu'elles participent activement à la sécurité. La ferrure d'étrave incorporant les chaumards est un modèle du genre et ne posera pas de problème avant longtemps.
L'accastillage, dont le pouliage et les rails d'écoute, est complet, d'une qualité standard moyenne, remplissant toujours sa fonction sans défaillance. Au titre des modifications apportées, et pour la commodité, une paire de winches self-tailing pour les écoutes de génois a remplacé ceux d'origine. Enfin, il n'est pas étonnant que les joints de hublots aient nécessité une réfection.
  Fixation sérieuse de l'accastillage.
  Le positionnement des winches préjudiciable au gel-coat.

Mécanique : La fiabilté du Yanmar
Puissance bien adaptée.
Insonorisation imparfaite
Conclusion : Avis de BXXXXXXXx
Si le Symphonie n'a pas réussi à toucher les sommets de la notoriété, c'est peut-être parce qu'il était difficile à ranger dans une catégorie bien précise. Pourtant, son bon équilibre performances/ confort, sa douceur de barre, ses lignes élégantes, l'ergonomie du cockpit en font un très plaisant croiseur familial, se révélant à l'aise dans la plupart des conditions. Sur le marché de l'occasion, l'absence d'une véritable cabine arrière est sans doute aujourd'hui son plus gros handicap. Il est peu fréquent de trouver un plaisancier désirant un Symphonie absolument et à tout prix. Le prix moyen des transactions restant attractif (autour de 26000/27000 e), et lorsque l'entretien a été convenablement assuré, en devenir propriétaire n'est pourtant pas « pire que cela », bien au contraire.

01 juil. 2010

cadènes & renforts Symphonie
Réponse clairement oui, le faiençage est le début des problèmes avec déformation légère du pont; il faut changer et renforcer car les cadènes d'origine ont mauvaise réputation (y'aurai eu des dématages) et les renforts d'origines sont minables et parfois pas posés au bon endroit...Les Symphonie ont une solidité de coffre-fort mais y'a quelques petits loupés genre épontille (le tube initial normalement de 75x3 est déjà calculé limite, mais le mien était un 75x2 en fait... mesuré après qu'il ait fini par flamber...y'a des trucs comme ça qui ont étés faits un peu trop dans la précipitation à l'époque chez Jeanneau je crois). Donc :
-cadènes 12 x 120 forgées wichard (ou 10x120? je sais plus bien ce qu'on a mis, je vais vérifier)
-contreplaques sous pont : la solution de renforts en CP stratifiée qui a été proposée me semble OK si on lésine pas sur taille et épaisseur et si on place le tout en profitant des renforts de barotage stratifiés existants. Mais l'épaisseur renforts + contreplaque ou rondelles LLU au minimum + écrous peut géner pour l'esthétique vaigrage sous pont.
Nous avons opté, pour le notre, pour des contreplaques en inox copiées sur ce qui avait été fait à bord de Macadam(Symphonie ayant eu une belle carrière de régates en bretagne sud)elles mêmes copiées sur des renforts réalisés par un grand chantier (de mémoire ça devait être Pichavant) pour des bateaux où le problème était apparu.
J'ai plans et photos dispo si vous voulez.
Dispo également pour d'autres échanges à propos du Symphonie si vous voulez (j'accumule quelques déboires sur ce bateau, par ailleurs excellent, liés à quelques défauts d'origine et à un vendeur pas trop scrupuleux mais très bon sur la déco).
Cordialement
jM

13 juil. 2010

Avec plaisir pour des infos.
Je viens juste d'acheter ce voilier et je n'y connais pas grand chose en mono... Je n'ai eu que des catas en tant que propriétaire et des monos en location mais ce n'est pas du tout la même chose...
Merci donc pour les infos et photos. Je pense que votre solution est parfaite (l'esthetique compte aussi)
Par contre, je ne sais pas si vous arrivez à voir mon mail ? sinon c'est jihem(arobase)orange.fr

13 juil. 2010

toutes infos bienvenues...
... si tu veux joindre mon mail a ton envoi!
frundfab@yahoo.fr
J ai un Symphonie depuis trois ans, jamais eu de soucis, 12 000 miles depuis, de méditerranée a patagonie, un chouette bateau.

13 juil. 201016 juin 2020

Renfort des cadènes
Sur le mien, des tirants ont été rajoutés (galhaubans et bas-haubans). Ca a l'air costaud...

13 juil. 2010

les tirants en renforts de cadène
les tirants en renfort de cadène c'est également une très bonne solution aussi à mon avis (et ça aide à caler les sacs et le bazar qu'on peut pas s'empècher d'encombrer les équipets avec...)on peut même avoir des gros ridoirs dessus pour tout optimiser les efforts mais la réalisation de l'ancrage à la coque me semble pas facile à faire soi même (en tout cas, nous on avait pas osé l'envisager)par contre si c'est un chantier qui fait le boulot c'est certainement une solution à envisager.
Pour le bas étais je ne pense par contre pas que ce soit trop envisageable, faut des renforts sous le pont là.

13 juil. 2010

sur le mien
j'ai remplacé il y a 7 ans les renforts de cadène en alu de 5mm qui commençait à pourrir suite à une infiltration :-( par des plaques d'inox largement dimensionnées (bas hauban et galhauban) bien plaquées par mastiquage de résine contre le pont.Et depuis j'ai pas eu de soucis. Par contre j'ai un ami qui lui a des tirants repris sur la coque ça parait plus sérieux et finalement gène pas pour les équipets.

07 déc. 2010

renforts cadènes
j'ai égalemt renforcé les 2 cadènes(changemt) de bas -haubans par 3 couches de tissus (dt 1 en kevlar)collés à l'époxy,ces tissus redescendaient le long de la cloison;bien reboucher égalmt le sandwich au niveau cadène car les infiltrations se font évidemmemt à ce niveau;
le symphonie est un pte,donc béquillable(1 fois de temps en temps):j'avais donc aussi changer les cAdènes filaires d'origine(ridicules...)par de belles plaques inox en équerre reprenant le pont et la coque à l'intérieur ,cacher par le vaigrage,
j' en profite:pourquoi pas un héoclub symphonie,
Tom est peut- être par là...
car c'est vraiment super de pouvoir échanger,de cette façon,
merci encore

07 déc. 2010

Pour info
En septembre 2010, j’ai rencontré en Sardaigne, un symphonie venant de Sicile, qui a démâté dans un orage. La cadène bâbord a été arrachée du pont …

08 déc. 2010

cadène babord
bonjour Samoa,
est-ce la cadène du hauban ou celle du bas -hauban légèrement à l'arrière ? stp
merci

08 déc. 2010

accès aux cadènes des haubans
bonjour, le symphonie est de 1983,il y a un cache en plastique marron qui enveloppe ;
comment fait-on pour démonter ces foutus caches(sans les casser) car ils semblent coller à la résines;
merci à vous

08 déc. 2010

un cas de démâtage.
Il s’agit d’un symphonie rencontré à la Caletta, son port d’attache est Ajaccio. J’ai invité le propriétaire à prendre un pot à mon bord. Il a passé un sale quart d’heure car en voulant se débarrasser du mat, il est passé par-dessus bord.
J’ai simplement vu un trou à l’emplacement de la cadène mais je ne suis pas en mesure d’en dire plus. Je voulais simplement attiré l’attention sur un cas de démâtage.
Cordialement

09 déc. 2010

re cadène
sale quart d'heure sûrement!
merci,Samoa, mais juste si tu avais le souvenir:la cadène ds le prolongement du mat ou celle qui est légèrement à l'arrière(bas hauban)
excuse mon insistance,l'expérience est interressante car les symphonies prennent de l'âge...
cordialement navi

12 déc. 2010

diverses pour Symphonie
Bon, je profite pour continuer sur le Symphonie :
1- j'ai posté un sujet "poulies de renvoi pied de mât" : si vous pouvez aller y faire un tour et me donner idées ou photos? Je démâte dans 1 dz de jours et on va en profiter pour faire qqchose de solide dans la foulée.
2- A mon avis c'est tous les ancrages qu'ils faut revoir même si ce n'est pas inutile de savoir si c'est galhauban ou hauban qui est en cause dans le cas de dématage rapporté.
3- Il y a en juin la régate Cherbourg -Weymouth et retour qui est bien sympa (se court en HN dans une bonne ambiance que j'ai appréciée il y a 2 ans) voir infos sur le site du YC de Cherbourg): on pourrait être au moins 2 Symphonie à se tirer la bourre (et + si des collègues sont OK?)
JM

12 déc. 2010

Club Symphonie
Bonsoir Ivan,

Etant un récent possesseur de Symphonie, il est clair que j’apprécie Heo et les divers intervenants qui m'ont donné une foule d'infos plus intéressantes les unes que les autres. Un club serait sympa même si ce fil ou un autre nous permettra aussi de continuer à dialoguer.
Pour les cadénes, j'en suis à la fabrication des pièces et je vous mettrai des photos (si ce n'est pas trop moche !) une fois installé. Et encore merci à mon sympathique fournisseur des dits plans ... Pour l'épontille, je n'ai aucun problème. Par contre, j'ai été surpris par l'hiver (mon bateau est à Cherbourg) et je rage de n'avoir aucune disponibilité pour le voir !
Bon courage

13 août 2011

salut, un de plus pour le "club symphonie"!

22 août 2011

Salut Joshué! Que tal en La Paloma che????
Ici ça va pas mal, je vais aller en septembre faire qques convoyages en Med l'histoire de ne pas trop perdre la main!
Un abrazo muy grande

17 août 2011

et encore un de + , je suis partant pour un club convivial et riche en echange!

17 août 2011

sûr que ça faciliterait les échanges, voir GibSea 105-106, un vrai succès.
Pour les cadènes, sur celui que j'ai gardé 10 ans, une plaque en inox sous le pont et rien de plus : pas de mise en ouvre compliquée et très efficace. L'ancien propriétaire participait à 4 ou 5 régates/an et no problem. Aucune infiltration d'eau malgré le léger faïnçage sur le pont. C'est un voisin de ponton qui navigue avec aujourd'hui et il est très de son achat.

18 août 201116 juin 2020

Tous les Symphonie ne sont pas affectés par l'étoilage au niveau des bas haubans. Le mien, le N° 106 l'a été. j'ai renforcé le pont par l'intérieur par 5 plis d'UD carbone/Epoxy (parce que j'en avais, mais du verre/polyester fait aussi l'affaire), et une contre plaque Inox 6mm. J'ai modifié le gréement en déplaçant les bas hauban 7mm dans l'axe et en le remplaçant par un de 5mm. Quand à l'épontille qui, elle aussi était flambée, je n'ais pas mégotté. Je précise que, pour ce qui me concerne, les fissures dans le Gel Coat s'arrêtent là, les tissus ne sont pas affectés donc, la résistance du pont est intacte.

18 août 2011

Beau travail Opus :bravo: :bravo:

18 août 2011

Bravo pour le boulot.
OK pour un "Club" Symphonie..............A suivre.

18 août 2011

Pour un club Symphonie hi hip hip ...

22 août 2011

voir cet anvien fil sur le Symphonie :
www.hisse-et-oh.com[...]mphonie

13 déc. 2011

Bon dans la foulée de ce jour où je me remets à faire un peu de prosélitisme pour notre cher Symphonie, je me demande brutalement comment on fait pour créer un "Club"?? C'est probablement indiqué qqpart sur le site? Mais j'ai pas bien cherché??
Merci par avance à ceux qui savent
Et aussi au cas où le club serait déjà créé et que j'aurais pas vu merci de me dire...
Cdlt
JM

13 déc. 2011

faire une demande à Tom ...

13 déc. 2011

+1 pour un club

Phare de St Tropez - 27 mai 2019

Phare du monde

  • 4.5 (43)

Phare de St Tropez - 27 mai 2019

2022