Cablage voilier

Bonjour,

Je souhaite refaire "proprement" le câblage électrique 12v de mon petit voilier (shipman28) et utiliser pour ce faire du câble souple étamé .

Les shipchandlers traditionnels (AD, Uship, Bigship etc) ne vendent pas ce type de produit, mais j'ai trouvé un fournisseur en Grande Bretagne (autoelectricsupplies.com) qui propose à un prix raisonnable du cable "thin wall" étamé pour "applications marine".

Jusque là tout va bien sauf que la division 240 Article 240-2.33 / Canalisations électriques item II précise que "La tension minimale assignée aux câbles est de 500 V pour les réseaux de tension inférieure ou égale à 230 V."

Autrement dit, pour faire passer du 12 v il faut, pour les Affmar, utiliser du matériel prévu pour 40 fois plus.

Évidemment, le câble d'autoelectricsupplies.com ne respecte pas cette condition...

Quelqu'un aurait-il une source d'appro en Europe pour ce type de produit ?
(On en trouve aux US mais les frais de port sont déraisonnables)

Merci

François

L'équipage
06 déc. 2012

il s'agit je crois d'une norme d'isolation et je serais surpris que les câbles anglais ne satifasse pas cette condition.
Par contre pour le diamètre c'est à voir en fonction de la longueur et de l'ampérage.

Hubert, de Cherbourg

06 déc. 2012

Dixit grand maitre EDF :

"La tension assignée d’un conducteur ou d’un câble est la tension de référence pour laquelle le conducteur ou le câble est prévu. Elle sert à définir les essais électriques. La tension assignée est exprimée par l’ensemble de 3 valeurs exprimées en Volts ou en kV (cas de la moyenne tension) : Uo/U (Um)

• Uo est la valeur efficace entre l’âme d’un conducteur isolé et la terre.
• U est la valeur efficace entre les âmes conductrices de deux conducteurs de phase quelconques.
• Um est la tension maximale efficace, à fréquence industrielle, entre les âmes de deux conducteurs quelconques pour laquelle les câbles et les accessoires sont conçus.

06 déc. 2012

Mais pourquoi donc faudrait-il demander une autorisation aux Aff Mar pour changer un fil électrique (ou même plusieurs)...
Eux ne demandent rien, inutile de t'embêter avec cela...

Accessoirement, les normes européennes s'appliquent dans tous les pays européens, et il m'étonnerait fort que l'Angleterre prenne le risque de ne pas pouvoir exporter ses bateaux.

06 déc. 2012

Autoelectricsupplies (très réactifs au demeurant) m'ont confirmé que la tension de service est de 60 V pour leur produit. Aux US, Ancore Marine commercialise ses produits qui tiennent 600 Volts. Mais je n'ai pas encore trouvé de revendeur en France ou en Europe.

Farnell.fr distribue des produits équivalents, mais le prix est 10 fois + élevé...Ca finit par faire cher

En France, nous avons un grand industriel (Nexans) qui fabrique des milliers de types de câbles, mais son site web est bordélique et je n'ai pas trouvé un distributeur acceptant de vendre < 1 km de câble.

Pour terminer ma prose, si Affmar ne contrôle pas la conformité des bateaux sur ce point, il aurait été + simple de ne pas l'inclure dans la D 240...

06 déc. 201206 déc. 2012

Bonsoir,
Il te faut demander au fournisseur UK les références inscrites sur le câble proposé, il est fort à parier que la tension d'isolation indiquée ne soit pas inférieure à 500V.. à suivre.
Ces indications sont normées en France et cela doit être le cas en GB aussi.
En tous les cas, ton adresse est intéressante si effectivement les câbles sont corrects, car j'ai essayé de me procurer dernièrement ce type de câble en France et je n'ai pas trouvé de fournisseur..

06 déc. 2012

Au problème de tenue en tension près, ils ont l'air d'avoir des produits intéressants. Leur spécialité est la fourniture de produits pour l'entretien et la restauration de véhicules anciens, mais certains articles sont valables pour nous aussi.

Le service commercial est très réactif : Une dénommée Rachel répond en francais aux email rédigés en francais dans la journée.

06 déc. 2012

@dummyfb, j'ai eu la même démarche auprès de Nexans, via un grossiste, aucun engagement pour ce type de câble qui pourrait être fabriqué à la demande..
Je ne suis même pas sûr qu'un kilomètre suffise pour passer une commande, bien que ces produits "existent" sur leur site.... Peut-être un achat groupé via Héo? :mdr:

06 déc. 2012

Pour ma part j'ai mis du cable souple 2,5 standard pour tout ce qui ne consomme pas et ai étammé les extrémités , par contre chaque 12v et chaque 0 reviennent au tableau, donc aucun point de coupure, reprise en partie basse qui pourrait prendre l'eau, ceci m'a semblé plus simple, économique et surtout plus aisé pour le diagnostic d'un éventuel pb

06 déc. 2012

Bonsoir à tous,
Etes vous allez sur le site de SILEC Cable, cablier aussi, qui fabriquait du cable "marine".

06 déc. 201206 déc. 2012

J'ai fait idem que Pola cavec eventuellement de la gaine rétractable si le "bout du cable" est succeptible de ce mouiller.

06 déc. 2012

DummyFd, Indépendamment de ce problème de câblage, le Shipman est un bateau magnifique.

06 déc. 2012

Bon, le mien il a tout de même besoin de travaux cosmétiques pour redevenir magnifique

06 déc. 201206 déc. 2012

J'ai le même projet : refaire complètement le tableau électrique et remplacer tous les fils qui sont corrodés.
Toutes les terminaisons avec des cosses soudées + gaine thermo.
Pour le moment j'étais parti sur du fil souple non étamé mais si on peut trouver en petite quantité du souple étamé, ce serait pas mal.
L'installation actuelle date de 1976 et les défauts sont uniquement aux extrémités.
Je serais partant pour un achat groupé !

Autre câble introuvable : fil souple (étamé ou non) avec du silicone comme isolant.
C'est pour refaire un faisceau moteur.
Si on prend du PVC, il fini par durcir à la chaleur.
Et là c'est plusieurs couleurs en très petite longueur ...

15 déc. 2012

Il y a du fil isolé silicone chez Conrad.fr (marque Lappkabel) résistant à 180 °C

Rubrique

Composants Electroniques » Câble » Installation électrique » Câbles pour températures élevées

15 déc. 201215 déc. 2012

Il y a même du 260 °C, mais ça coûte un bras

06 déc. 201206 déc. 2012

Pour info, le meilleur fournisseur trouvé à cette heure est bluemarinestore.com qui vend du cable étamé 14AWG (2 mm2) résistant à 105 °C et 600 Volts d'isolation, [marque du cable = Cobra Wire &Cable en Pensylvanie] au tarif de 0.81 € TTC par mètre, hors frais de livraison.

Les frais de livraison sont assez raisonnables (ex 23 € pour 120 m de câble, contre 100 € pour un fournisseur US) , la société bluemarinestore étant située aux baléares.

06 déc. 2012

Pour poursuivre sur ce sujet, aux US la norme "ABYC Standards" pour le câblage des bateaux de plaisance impose une isolation de 50 volts... Il est vrai aussi qu'il n'y a pas de beaujolais nouveau là bas.

06 déc. 2012

Et en Angleterre, c'est encore mieux : Il suffit de prendre du fil de câblage pour automobile pour être dans les clous.

07 déc. 2012

touche pas à tout, sauf à la moustiquaire.....

07 déc. 2012

je pense que la division 240 fait surtout ça pour la construction neuve, quel flic mar va aller vérifier le cable d'un bateau vieux de 30 ans.
jy

07 déc. 2012

Ben oui !!!

Si je restaure une vieille R5, je n'ai pas à la mettre aux normes antipollution Euromachin !

Ben là, c'est pareil, tu prends le câble qui équipe ton bateau et qui était homologué à l'époque, s'il y a une référence de gravée dessus, prendre la même, sinon prendre un câble identique (diamètre, épaisseur de l'isolant).

...a moins que le bon sens et l'évolution technologique dans ce domaine ne te fasse douter de la pertinence des normes de l'époque, là effectivement, tu peux te faire guider par les normes modernes. En l'occurrence, je ne pense pas que ce soit le cas.

07 déc. 2012

Merci pour vos contributions qui me confirment qu'il n'y a pas de solution locale miracle pour l'achat de ce type de câble. Je vais donc faire affaire avec les espagnols de bluemarinestore.

08 déc. 2012

@dummyfb

En belgique, les installations électriques domestiques, sous gaines ou tubes en plastiques, se font avec du câble appelé VOB (monoconducteur rigide). MAIS, ce câble existe aussi sous la forme multiconducteurs (donc souple) et même étamé. C'est le VOBst (Souple Tin). Ce câble est destiné au câblage des tableaux et armoires et il convient parfaitement aux câblages basse tension dans nos canotes. Il est disponible en différentes couleurs et sections (en général de 1,5 à 16mm²) en bobines de 100 mètres.
On le trouve dans la gamme produit de quasi tous les fabricants belges de câbles (Nexans, Câbleries d'Eupen, etc...).

Une référence Nexans parmis d'autres: www.nexans.be[...]T_.html

Ce câble étant tout ce qu'il y a de plus commun, il est sûrement moins cher que les références plus ou moins "exotiques" évoquées dans certains posts. A vérifier...

Je ne l'ai pas trouvé sur le site de Nexans France mais en cherchant un peu il est sûrement possible d'en trouver.

Si ça peut t'aider...

15 déc. 2012

Merci pour le tuyau VOBSt, il y a effectivement des produits intéressants sous cette référence

08 déc. 2012
08 déc. 2012

@Nemo1370,
Les références de câbles souples étamés sont bien présentes au catalogue Nexans en France, mais non disponibles, j'ai essayé d'en commander chez un grossiste Nexans et bien pas de délai et très grosse quantité exigée, en gros passes ton chemin :tesur:
Je serais curieux de savoir si en Belgique ces câbles sont réellement disponibles à la vente en quantité raisonnable, soit en bobine de 100mètre habituellement?
Pour les câbles à isolants au silicone, j'ai dans ma caisse à outils des cordons de mesure de ce type et c'est effectivement génial, d'une souplesse incomparable et très résistant (ils ont près de 30 ans).
Mais je ne sais pas où l'on peut se procurer ce type de câble en bobine..si même c'est encore fabriqué...dommage.
Enfin, pour ce qui concerne destockable, leur site n'est pas évident et je n'y ai pas trouvé de l'étamé...
Conclusion: bluemarinestore semble être une adresse intéressante, mais chère semble-t-il (tout de même 0,81€ le mono conducteur en 2mm2)?

08 déc. 2012

destocable, à consulter régulièrement je pense,
ils ont des arrivages de lots régulièrement ...

08 déc. 2012

J'ai acheté du 1.5, 2.5 et 6² chez un fournisseur de matos électrique de ma région, sans difficulté particulière. Par couronnes de 100 mètres (fabrication par les "Câbleries d'Eupen").

Une recherche gogol sur "vobst" donne pas mal de références, yapluka choisir parmis des prix assez variables il est vrais ... :reflechi:

08 déc. 2012

Dans mon taf on achète beaucoup de câble étamé automotive via un grossiste, je vais vois si je peux faire quelque chose.

09 déc. 2012

En tous cas eux, ils en ont en stock.
www.dmlights.be[...]_wire.e

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