Bras de spi contre filière

2 bras
un à l'extérieur de tout, un à l'intérieur des filières..l'idée est interressante, il suffirait d'avoir une seconde poulie..mais si les bords ne sont pas longs , ça fait du bazar et pour espérer larguer le(s) bras en cas de départ au lof il faudrait désinstaller complètement le premier...et prévoir le même système en double sur l'autre bord...
et pourquoi le jokey pool ne se fait plus, cela semble la solution?

Merci écumeur...
...de préciser les choses en appelant un chat, un chat!
Dans notre espace favori, l'à peu près est à proscrire.
Ainsi dans un fil datant de quelques jours j'ai pu lire que "l'on ne mettait certainement pas une chaîne de cinq fois la hauteur d'eau sur une bouée de balisage"
Et bien si, pourtant!
Chaque fois que c'est possible.
Ainsi la bouée suroît du rail d'Ouessant, 14 mètres de haut, 90 tonnes à vide, est reliée à un corps mort de huit tonnes par 500 mètres de chaîne a étais de 45 (48 pour le cul de bouée) elle est mouillée dans des fonds de 110 mètres.
Ce n'est qu'un exemple, bien sûr et dans certains chenaux il faut raccourcir au maximum pour diminuer l'aire d'évitage.
Et ce que l'on mouille, ce sont des bouées! Pas des balises !
Les balises, dans le jargon des Phar-bals, ce sont des espars (des pole, donc); des perches de bois ou de métal qui sont plantées dans la vase ou dans un socle sur une roche.
Ceci dit le mot balise appliqué à toute installation de balisage est forcément correct dans le langage courant.
Ce que je dis c'est que si l'on est dans le métier on appelle un chat, un chat!
Et on ne mouille que ce qui flotte.
Et seules les bouées flottent.
Bon dimanche à tous.

justement si
au portant , tout va bien (c'est aussi ce qu'il dit ;-) )
au largue , soit "jokey pool" soit un "barber" sur le livet (poulie ouvrante ou simple croc suivant la taille du spi)

La bouée et le jockey...
Un avantage important du jockey pole est d'éviter le contact avec les haubans : raguage et effort non normal sur ceux ci.
En ce qui concerne la longueur de chaine des bouées, je m'étais informé auprès du service des phares et balises du département de la Manche, car un interlocuteur affirmait "étalonner son GPS" sur une bouée qu'il fréquentait souvent (il existe comme cela des amours contre nature!!!) alors qu'il est bien connu qu'une bouée peut avoir un cercle d'évitage assez important.
La réponse personnelle reçue indiquait que les bouées sont mouillées avec une longueur de chaine égale à 5 fois la hauteur d'eau mesurée à la plus basse mer du lieu.
Ainsi, si cette hauteur d'eau à la plus basse mer du lieu est de 20m, la bouée est mouillée avec 100m de chaine et peut, en fonction de la hauteur d'eau et du courant, avoir un cercle d'évitage dont le rayon est supérieur à 100m. Son placement toutefois est défini pour qu'elle couvre toujours le danger qu'elle balise.
Certes, il m'arrive d'utiliser une bouée comme way point, mais je sais que je dois passer "à proximité" et de tel ou tel côté ou de n'importe lequel. Souvenons-nous que le balisage est établi pour de gros navires et que cela nous laisse quelque marge!

Barber.....
C'est, pour moi, le solution "idéale" que j'utilise depuis longtemps. Ils permettent, en +, de brider le spi dans la brise.
Mes Barbers : 1 poulie simple (et légère) dans lequel passe le bras (meme chose pour l'écoute et toujours à poste), passage du bout du barber dans une petite poulie fixée au maitre-bau par manille puis retour dans un coinceur à machoire au cockpit. Peu cher et très efficace.
Salutations.

Je suis
avec intérêtles aventures du jockey et de sa poule, mais je me pose une question :

le but est bien ici d'écarter le bras, qui manifestement traverse le bateau exagérément, en sacageant les filières, avec pour conséquence de mauvais réglages...

Comment un barber peut-il écarter le bras, alors que c'est un dispositif qui "tire" (le bras en l'occurence) à lui ? :tesur:

pas facile
de passer le bras sous tension dans la poulie...

donc soit poulie en permanence sur le bras et reprise de tension à la demande (par l'intermédiaire d'une poulie fixe sur le livet) , soit poulie ouvrante et manoeuvre identique

sur les spi de petite taille (en 470 par ex, on passait le bras dans un croc fixé sur la cadène

jockey pole
Le jockey pole est très utile sur un first 28. Sous spi, au vent de travers le bras force sur les chandeliers et certains ont été tordus vers l'intérieur quand le vent soufflait fort. Une extrémité ou embout du jockey pole laisse coulisser le bras et l’autre est fixé sur un anneau réglable sur le mat. Il est situé au niveau des haubans (derrière) et au dessus des filières.
Le tangon est assez bas près de l’étai et le guindant rectiligne pour aplatir le spi . Sinon dans les risées , le voilier gite facilement.
Le vent peut augmenter et tout reste clean.
A+
Philippe Yvon. Le site :
www.permis-hauturier.info[...]dex.php

Nouvelle avanie poure ce malheureux espar....
qui se voit affublé du doux vocable de jookey poole...
Il fallait le trouver!!!
;-) ;-) ;-)

Dans mes souvenirs.....
cela fait longtemps que je n'ai pas utilisé de jookey poole, il était tout simplement fixé au hauban par un bout.
Moi, depuis pas mal d'années, sur les bateaux qui n'ont qu'une rangée de filiére, je passe mes écoutes à l'intérieur des filières et j'écarte le bras avec un barber.
Pour moi c'est le plus simple et ça fonctionne très bien.

gréement de ce jockey pole
le gréement du jockey pole est tres simple. Pas de hale bas ni de balancine.
l'embout du jockey pole est fixé sur un anneau qui coulisse sur un rail devant le mat( celui du tangon). Quand le spi est bien réglé, il suffit de faire varier la hauteur de l'anneau pour que l'écarteur du bras soit horizontal. Il bouge verticalement avec le spi.
J'envoie souvent le spi en équipage réduit.
A+
philippe yvon
www.permis-hauturier.info[...]dex.php

Effectivement, c'est la solution...
C'est ce que j'ai adopté, avec beaucoup de plaisir.
A+

Et puis
.

en fait
si j'ai bien suivis

le joc machin est un tangon plus petit , donc deux tangons à gérer et à stocker

je crois qu'il faut qu'on change de bateau , hein l'éric !!!!

je viens de trouver ça:
c'est l'embout de ce fameux jockey. Je comprend mieux la mise en place, mais je voudrais comprendre comment il peut rester à sa place.
Pouquoi tout le monde (avec un spi symétrique) n'a pas ça à bord???

mais là tout d'suite
il faut que je prépare la gamelle.. :-)
à t'alheure!

Pas assez clair!!
J'ai les 2 spi. sur le bateau, en fonction du vent et de l'envie...
A+

j'crois pas
que je gagnerais en coût s'il faut que j'achète un asy..alors que je viens d'étrenner un beau symétrique parfait pr le grand largue..
Sûrement plus simple avec un asy mais j'ai un sy et j'veux faire ça bien!

j'aurais pas dis mieux

perso, j'ai un asymétrique que je porte sur un tangon + long que pour un symétrique ;-)

au travers et même à 80° du vent apparent , je monte la cloche de tangon au max et j'abaisse le bout du tangon coté amure
le fait de pouvoir brider le tangon avec le hale bas ET le bras , lui même bridé très bas par le barber, me permet d'avoir un spi très plat et un guindant très étarqué... comme sur un bout dehors....alors que prendre le spi simplement par une estrope sur le davier ne permet pas ça( à cause de l'étai...)

l'avantage du système est double car au portant, je peux amener mon point d'amure au vent ce qui est tout bénéfice :-)

ah ben oui!
merci Lebrisac, l'éric avait tout faux!!
ben oui, 20 ans sans naviguer on oublie quand même un peu, surtout que le spi, c'est pas tous les jours, et moi j'maprétais à larguer le bras..sans même avoir pensé au risque de coinçage de celui-ci dans la machoire du tangon et l'arrachage de l'étai qui s'en suivrait...
Faut qui révise sérieux l'éric, heureusement que vous êtes tous là ;-) et merci encore.

photos
Bonjour,
J’ai pris des photos du jockey pole en place sans tangon qui m’a été volé cet été dans un port
Vous avez trois photos
ensembleJP
embout-bras
embout-mat
Photos pris dans le Sound de Chausey. Sortie formidable. 15 nœuds de vent et 7 bateaux dans le Sound.
Cordialement
Philippe
www.permis-hauturier.info[...]dex.php

photos
Bonjour,
J’ai pris des photos du jockey pole en place sans tangon qui m’a été volé cet été dans un port
Vous avez trois photos
ensembleJP
embout-bras
embout-mat
Photos pris dans le Sound de Chausey. Sortie formidable. 15 nœuds de vent et 7 bateaux dans le Sound.
Cordialement
Philippe
www.permis-hauturier.info[...]dex.php