branchement guideau

je souhaite refaire le branchement de mon guideau qui est bien malade mais ça marche . mais je ne sais pas qu oi acheter pour refaire tout ça (photo) merci

L'équipage
28 fév. 2017
28 fév. 201716 juin 2020

javais oublié, une photo du guideau . mais je ne vois pas la marque !!!

28 fév. 201728 fév. 2017

C'est un Lofrans : www.lofrans.com[...]indlass

Pour le câblage, voir ce manuel d'installation : www.lofrans.com[...]ILE.php

28 fév. 2017

merci didier.brest .
est ce que tu peux m éclairer sur le branchement ?

28 fév. 2017

J'ai mis un lien dans mon précédent message vers le manuel d'installation du nouveau modèle. C'est toujours le même principe.

28 fév. 2017

OK MERCI.

01 mars 2017

quelle est la question ???
cette photo est horrible, le branchement existant est a detruire et en plus plus il semble etre mono polaire??
mais quel est le probleme? s'il s'agit de savoir comment ca se branche au cas ou ce n'est pas clair dans ton esprit, c'est decrit dans tous les catalogues des ships .
mais c'est un simple contact par relais , comme un démarreur ou autre gros consommateur.
.
la marque du guindeau je crois qu'on s'en fout un peu
philippe

01 mars 2017

On ne peut pas négliger le type de guindeau car existent plusieures façon d'inverser le sens de rotation du moteur de guindeau, selon les bobinages du moteur, avec différents types de relais. Au pire comme le mouillage peut descendre tout seul par gravité on peut se contenter volontairement ou en dépannage d'un seul branchement par relais simple pour la remontée, ce qui est peut être le cas ici.

01 mars 2017

comme tu dit , le branchement est horrible ( pas la photo!!!!!)
en fait je veux refaire tout ça , mais comme je suis un peu "nul" en elect je voudrai avoir l avis d expert .il y as 4 fils qui vont au guideau ( 2 gros 1 petit et 1 un peu plus gros ) . quand tu dit mono polaire cela veut dire que le moteur tourne que dans un sens ?

01 mars 2017

La première photo n'est-elle la photo du relais de puissance ?

En tout cas je referais le câblage d'une partie des connections. Même si ça fonctionne, il n'est pas idéal d'avoir 4 câbles de 10² sertis sur la même cosse, pensant que cela correspond à du 40²

01 mars 201716 juin 2020

Je met quelques photos prise cette après midi parce que je ne comprend rien au branchement . en fait sur l installation il n y as qu un interrupteur sur le pont pour la remontée . il y as 4 fils qui vont au guideau !!!!!
merci pour vos conseil

01 mars 2017

Sur le moteur du guindeau en haut à gauche de la première photo il y a bien trois bornes ? Si c'est bien le cas, celle du milieu devrait être la borne reliée au négatif de la batterie, et les deux autres actionnent chacune un sens de rotation quand l'interrupteur les reliant au positif de la batterie est fermé. Dans ce cas la première chose qui ne vas pas est le diamètre insuffisant du câble relié à la borne centrale : il devrait être le même jusqu'à la batterie que celui des gros câbles reliés aux deux bornes positives.

01 mars 2017

si je veux changer tout ce vieux matos , je prend qu oi pour refaire tout ça ?je vois aussi qu il y as un autre boitier rond noir qui sert a qu oi ?

01 mars 201701 mars 2017

Je suppose que c'est un relais. Le câble rouge à gauche viendrait du + de la batterie. Les petits câbles bleus sont à la masse (- batterie) : c'est là que ça va pas car ce diamètre de câble est suffisant pour alimenter le relais mais pas le guindeau dont le négatif (borne centrale) semble pourtant relié à la borne négative du relais par un des deux petits câbles bleus. Le relais est actionné par une tension positive (le +12 V de la batterie) qui arriverait par le fil jaune (en haut de la photo 1) à travers un interrupteur qui serait celui sur le pont (mais ça c'est pas clair sur ta photo). Cette tension positive ferme le relais et le courant de la batterie passe à travers du câble rouge au double câble noir pour activer le moteur du guindeau en remontée.
Où va le gros câble qui est sur l'autre borne positive du guindeau ? Soit vers un relais qui commande la descente, soit l'autre extrémité n'est branchée à rien parce que quelqu'un a renoncé à utiliser le moteur du guindeau en descente.

02 mars 2017

incroyable que c'a marche encore ! Ce qui est sur c'est qu'il faut tout refaire .... Le guindeau est un Tigre de chez Lofrans ( tres bon guindeau ) Etant donné que cela va etre compliqué de t'expliquer clairement par ecrit la manip à faire , je pense que le plus simple est de chercher le schéma de branchement sur n'importe quel catalogue de shipchandler qui vends des guindeaux Lofrans ( par ex SVB-marine qui est revendeur de guindeaux Lofrans ) .... Je te conseille de remplacer les deux vieux relais bien pourris par un relais Lofrans qui permet la montée et la descente et de mettre ce relais dans une grosse boite de jonction étanche dans ton compartiment . le Tigre est facile à connecter avec sur le moteur 3 plots de connections : le plot central est le négatif et les deux autres sont les positifs ( le premier pour la montée et le deuxième pour la descente ) si tu ne veux pas utiliser la descente ...pas de probleme : tu ne connectes pas le cable entre le relais et le moteur et cela te feras une possibilité de relais montée de depannage.
Amicalement . Pierre

02 mars 2017

Bonjour comme conseillé plus haut tu démontes tous les fils, tu trouves le + qui vient de la batterie ainsi que le - qui doivent être de la même "grosse" section. Ensuite tu as le bouton à plat pont qui lui commande la montée puisque tu n'as qu'un bouton.
A partir de là tu achètes un relais guiNdeau à 3 pôles environ 70€ et un autre bouton si tu veux la descente et tu refais les branchements. Le + moteur sur le plot central du relais, du relais part deux gros fils pour le moteur et le - moteur sur le plot central du moteur. Ensuite il y a des petits fils qui vont relier les boutons au relais.
Si tu veux tu achètes une télécommande pour 10€ sur Ebay et tout sera nickel. Tout mettre dans une boîte étanche électrique.
Gilles

02 mars 2017

merci pour tout vos infos .
pourqu oi y as t il 4 fils a aller au guideau ( voir photo plus haut ) ?

02 mars 2017

Quand on parle de fils sur le guindeau on parle de "gros" fils pas des petits qui viennent juste alimenter le relais. D'après la photo il y a deux gros fils et un petit au milieu. Les deux gros fils sont des + qui devraient venir du relais et celui du milieu (trop petit à mon avis) est la masse qui devrait venir du moteur.
Tu débranches tout tu nettoies tu reprends des photos et on y verra mieux.
Gilles

02 mars 2017

normalement un pour la montée, un pour la descente et un "neutre",et sur le relais normalement ( un relais normal pour guindeau comme il faut) 3 cosses pour ces trois fil de puissance et trsoi fil pour declencher le relais : pareil un neutre , un montée un descente.
mais il y a aussi des relais a 4 poles de puissance, cela depend du guindeau ,
pour un tigre c'est un trois pole qu'il faut
voir catalogue SVB page 31, il y a un shema

02 mars 2017

Je ne pense pas que tu ais raison. Un moteur a besoin d'un + et d'un -. Sur le guindeau arrive deux fils de + qui viennent du relais et le - du moteur. Sur le relais arrivent le + du moteur et pars deux gros fils qui vont au guindeau.
Pour l'instant tien de peut fonctionner car il manque le - qui va alimenter le relais d'un côté ou de l'autre et c'est là que tu utilises les trois petites fiches : la centrale c'est le - et les deux autres vont aux interrupteurs ou télécommande. Lorsque tu fais contacte le - est envoyé au relais qui se colle et envoie donc le + au guindeau qui a déjà son - donc peut fonctionner.
Gilles

02 mars 2017

moi je ne fait que commenté le shema standard qui correspond a mon branchement..regarde le shema c'est limpide:: as tu deja fait ce branchement ??

02 mars 201702 mars 2017

Je viens juste de la faire il y a .... un jour. De plus "neutre" je ne connais pas pour du courant continu, chez moi il y a du + et du -.
Gilles

03 mars 2017

le "neutre" c'est du moins" pour les guindeau lofran tigre

02 mars 201716 juin 2020

voici une photo du branchement sur le moteur.
donc si je résume , je prends : un relais 3 fils , un autre interrupteur pont ( pour la descente) , je change les cables et cosses rouillées .
sur le moteur je branche comment ??.
merci

02 mars 2017

Donc il y a bien 3 "gros" fils qui arrivent sur le moteur. Cela ne doit pas être très compliqué pour savoir ou ils vont.
Gilles

02 mars 2017

il manque les gaines, les serre cables et les passe-fils qui vont bien pour eviter les catastrophes

02 mars 201716 juin 2020

Salut,
Aprés avoir bien regardé tes photos (atroces !) c'est bien un guindeau Lofran's, moteur 3 fils, avec 2 relais séparés....
Le seul "hic" , c'est qu'il ne reste plus qu'un seul relais, qui ne doit servir qu"à la montée.
Je te joins le schéma de montage d'un tel guindeau, avec ses 2 relais séparés....mais vu tes capacités électriques apparentes, je te conseille de faire vérifier par un homme de l'art, toutes modifications électriques que tu pourrais effectuer !
Amicalement,
Mamita

02 mars 2017

lire un shema electrique simple , je sais faire. "pas trop nul non plus".
mais toujours bon d avoir des conseils "d hommes de l art ".
es ce que je peux brancher sur un relais 3 broches ?
MERCI

02 mars 2017

pour info je te signale que je suis pas a l origine de ce médiocre branchement .
déjà là lors de l achat du bateau.LOL
mais effectivement je ne suis pas un expert en élect.

02 mars 2017

Re,
Mon intervention n'a pas pour but de te vexer...Mais il passe plus de 100A par les relais de puissance : ca peut faire des dégât ! Je suis conscient que tu trouves le bateau en l'état..., mais son état n'est pas terrible !
Donc tu as actuellement un montage avec 2 relais séparés ; d'aprés les photos, il manque un relais , qui doit etre celui de la descente....
Si tu veux rétablir la situation, il te faut acheter soit un autre relais, soit une "boite a relais type MZ".
La boite a relais MZ comporte les 2 relais Montée/Descente
Tu trouveras le schéma de branchement avec boite a relais MZ ci dessous. Le principe électrique avec les relais séparés ou incorporés , est identique.
Mamita

02 mars 2017

merci pour les infos . ok je commande tout çà.
pour l etat du bateau effectivement il y as 2 ou 3 choses a voir.rien de catastrophique.
il est de 1986.grosses refonte il y as 5 ans . il y as eu des choses d oubliés c sur . en elect je tatonne pour le reste je m en sort plutôt bien.
sur un bateau il y as toujours quelques choses a faire. il faut être bricoleur ou alors avoir une EXCELLENTE CARTE BANCAIRE !!!!!!et surtout partager son savoir
encore MERCI

03 mars 2017

L'installation comprend bien bien 2 relais de commande ( un en noir, le second est blanc) . Le montage est correct, tu reprends le câblage pour "faire propre" exactement comme il est . Puisque tu dis que cela fonctionne, aucune raison d'acheter un autre relais . ... Et tu peux laisser ta carte bleue au frais :-D

03 mars 2017

perso je n'en vois qu'un et en plus il dit qu'il n'a qu'un bouton ...

03 mars 2017

effectivement je n ai qu un bouton !
donc je voudrai mettre un pour la descente mais sur le moteur je m interroge pour le branchement des 3 gros fils ?

03 mars 2017

Dit déjà dans plusieurs fils au-dessus, sur le moteur il y a le - qui arrive de la batterie (au milieu) et de chaque côté il y a les + qui arrivent du relais. Il peut aussi repartir vers le relais le - par un petit fil. Dans tous les cas tu ne pourras pas faire montée et descente avec ton relais seul, il t'en faut un qui le fasse. Les lofrans ou Quick le font à trois plots et pour 70€ environ.
Mais tout cela a déjà été dit.
Gilles

03 mars 201703 mars 2017

Regarde bien au fonds en haut de la baille, il est "blanc", rouillé, certes ,mais bien présent. Il y a également deux câbles 3fils gainé blanc et gris qui partent vers les commandes , donc je présume qu'il a bien deux commandes. Le cable gainé blanc part dans le conduit qui amène les deux câbles batterie. Il se peut qu'une commande soit installée dans le cokpitt ??

03 mars 2017

Oui il y as un cable qui vas au cokpitt pour une telecommande .
j ai commandé sur SVB un relais a 3 bornes et du coup un bouton monté et un descente .( 98 e le tout ) comme çà tout est neuf
je vais installer une boite étanche pour mettre le relais .

03 mars 2017

Farz teo, tu as bien deux branchements de commandes , et 2 relais, suis les câbles 3fils.....' La réponse est au bout ..

06 mars 201716 juin 2020

Farz teo, un schéma qui fera l'affaire pour réaliser ton installation.

Feu sur l'épi Dellon, à l'est de l'ancien Lazaret à Sète

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