branchement frigo sur alternateur

Coucou !
Je suis de retour avec mon frigo et le problème du branchement...
Si je branche le dit frigo sur l'alternateur, sachant que j'ai deux moteurs diesel volvo penta qui ont chacun un alternateur de 25 A en 24 volts mais sur le bateau j'ai du 12 volts (donc il doit y avoir un transfo ou quelque chose qui le convertit en 12 volts) est-ce que d'après vous ça peut être jouable ? Combien de temps devrais-je faire tourner le moteur au mouillage pour alimenter mon frigo pour 12 ou 24H. A votre avis, dois-je rajouter une batterie, soit en la mettant en parallèle (mais les autres batteries sont plus anciennes donc celà ne va t-il pas fusiller la nouvelle) ou simplement en la gardant en secours, à part, au cas où...
Merci de vos lumières...
Olivia

L'équipage
18 mai 2005
18 mai 2005

si tu as des alternateurs en 24 v et des circuits 12 v
ça veut dire que tu as des batteries en série et les circuits raccordés en milieu de série pour avoir les 12 volts

c'est pas un bon montage car les batteries sont égales à la charge et différentes à la décharge

ensuite il est impossible de raccorder le frigo à l'alternateur car 24 v n'est pas 12 v et ça va cramer dur

ensuite il faut forcément une batterie 12 v tampon, car l'alternateur ne débite pas du courant continu demandé par M Danfoss, mais du courant redréssé qui n'est pas vraiment pareil pour l'unité électronique

amicalement

18 mai 2005

frigo 24V
bonjour mon frigo fonctionne aussi bien en 12V quand 24V il gere la tension automatiquement

18 mai 2005

connais pas les bateau
desolé je ne peux pas repondre

18 mai 2005

si tu nous dis de quel type de moteur il s'agit
ce sera + facile pour répondre

amicalement

18 mai 2005

12v - 24v
c'est exact Pascal, je viens d'appeller et le frigo que j'envisage de mettre gère aussi le 12 v ou le 24 volts automatiquement donc pas de souci, un de moins en tout cas.
Est-ce que ça pose un problème au niveau moteur de le faire tourner sur place au mouillage pour recharger ?
j'avais lu quelque part de glacer quelque chose, quoi je sais plus, et ça dépend peut-être aussi des moteurs, ici c'est du diesel volvo penta.
amicalement.
Olivia

18 mai 2005

GLACAGE
des cylindres lorsque on fait tourner les diesels a vide trop longtemps mais comme je suis septique à ce sujet je laisse la parole à JP.

18 mai 2005

glaçage et surtout gommage
ensuite c'est pas une démarche très intelligente de faire tourner un ou des moteurs de plusieurs dizaines voire centaines de cv pour entrainer un alternateur qui en prend 2 maxi

il vaut mieux acheter un petit yanmar YS 8 ou un rc8d ou un faryman, enfin de ces petits moteurs, qu'on trouve partout car plus assez puissants pour la propulsion, d'occase pour 700 à 800 € et attelé un gros alternateur de 110 ou 150 A venu de la casse auto du coin et là tu as un super groupe électrogène pour la charge des batteries et pour pas très cher (tout est relatif)

en +, s'il te reste quelques € tu ajoutes un alternateur 220 v /2 kva qui coute environ 250 € dans le commerce et un peu moins si tu connais le fournisseur, et une bonne pompe et tu as un ensemble qui pompera l'eau de ta cale à très gros débit si le cas se présente, te fera du 220 v pour 2000 w et 100 ou 150 A en 12 v pour environ 1500 € maxi le tout

amicalement

18 mai 2005

bien sur, tu remplaces 12 v par 24 v si tu veux
amicalement

18 mai 2005

il y a une autre solution
oui une autre slution mais il faut etre bricoleur trouvé un moteur termique de d'une puissance de 2 cv ou + et le coupler avec un alternateur

18 mai 2005

glaçage, gommage, c'est grave docteur ?
pour reprendre ta réflexion JP concernant le pourquoi faire tourner le moteur et des centaines de cv ? c'est pour recharger plus vite la batterie de servitude dédiée au frigo. On avait fait le calcul pour un frigo de 40w avec un groupe de 1000w, une batterie de 170 A et un chargeur de 20A il faut compter quatre heures de chargement par jour, je ne fais pas du bateau pour entendre tous ce potin pendant 4h. De plus les petits groupes honda, sdmo et autres coutent autour de 1000 euros, ne sont pas marinisés et seront donc flingués avant la fin de l'été. Vu la configuration du bateau pas question de recourir aux panneaux solaires (rapport/prix inintéressant et de toute façon insuffisant, idem éolienne, hydrogénérateur and co...) donc l'alternateur semblait pas mal. Mais au fait glaçage, gommage, c'est quoi parce que tout le monde n'est pas d'accord là-dessus. Quand le moteur d'une voiture tourne sur place ça change quoi ?
amicalement.
Olivia

18 mai 2005

SAUF ERREUR
ET moyennant correction de JP le gacage et le gommager sont deux choses différentes.
le glacage fait que ton cylindre (par manque d'éffort) crée une couche très lisse entre les segments et lui d'ou un échapement de la compression.
Le gommage bien connu de ceux qui achete une voiture d'occase a u "papy" est provoqué généralement par une sur alimentation du moteur (mauvais changement de rapport) et forme une "gomme "calamine"" entre les segment et ton cylindre donc tu as un "veau" au niveau reprise.
Mais JP pourra mieux expliquer que moi j'en suis sur.
cordialement

18 mai 2005

glaçage,
effectivement une cylindrée glacée se traduit à l'endoscopie ou au contrôle visuel par un état de surface extrêmement lisse , comme une glace.

Les parois de chemises ne sont pas lisses, mais sont parcourues de multiples petites stries réparties en traits croisés.

Le but de ces petites 'rayures' est de retenir l'huile qui va s'y loger et ainsi lubrifier le passage de la segmentation lors des mouvements alternatifs du piston.

Quand un moteur diesel tourne 'à vide' ou, à très faible charge, deux phénomènes vont s'ajouter pour favoriser le glaçage :

-1) la faible élévation de température du moteur ne va pas favoriser l'auto inflamation du gasoil pulvérisé, il va donc rester dans la chambre de combustion des imbrûlés composés principalement de gasoil.
Ce gasoil aura tendance à ' descendre' dans le bas moteur en lavant progressivement le film d'huile déposé sur les parois de la chemise, donc le frottement métal-métal ( protégé cependant par un film de gasoil )des segments sur la chemise va progressivement faire disparaitre ces traits croisés, et concourir à transformer la chemise en une surface de plus en plus lisse.

-2) la faible charge appliquée au moteur ( prévu pour ' forcer ', ne va pas favoriser l'expansion des segments qui restent un peu plus collés au fond de leur gorge par manque de couple résistant.

Ce glaçage va se traduire par un manque de compression, une perte de puissance du moteur, un volume important expulsé par le reniflard.

Pour les moteurs diesels, il est conseillé de les faire tourner régulièrement en charge après une marche à vide.

Les véhicules n'ont pas ce problème, car après quelques minutes au ralenti dans un bouchon, ou un feu rouge , on reprend une utilisation normale du moteur.

Pour les moteurs diesels utilisés notamment en groupe électrogène, les utilisateurs sont réticents à faire des essais rééls, et les essais sont souvent effectués à 1500 tr/mn ( vitesse fixe) sans charge appliquée , résultat à 100h on est obligé de les déglacer !

Il nous est même arrivé qu'un groupe de forte puissance ( env. 2000 cv ) soit lessivé en 24h !

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