Bout dehors sur BELIZE 43

Bout dehors BELIZE 43
A l'achat de mon Belize, en 2003, j'ai fait monter par le chantier l'option "gennaker-bout-dehors", dont je suis satisfait. Ce dernier, en carbone, est boulonné dessous la poutre avant et sous le coffre à mouillage.(le trampoline passe dessus - c'est pratique pour aller à l'avant, vers l'étai,sans s'enfoncer sur le trampoline).
Pour un "tangonnet", il est également préférable de le fixer DESSOUS la poutre, compte tenu des forces de traction exercées par le gennaker.
Avez-vous acheté votre BELIZE neuf? En êtes-vous satisfait?
Daniel. Catamaran ANANDA.

Attention au montage rigide :
SPARCRAFT m'a proposé, et je l'ai adoptée, une autre solution beaucoup moins onéreuse, et très intelligente sur le plan mécanique : le tangonnet est muni d'une "cloche" qui s'articule sur un rail court (80 cm), lui même fixé sur la poutre avant , à la manière d'un tangon de monocoque sur le mât. Quand on observe la puissance énorme d'un grand gennaker , particulièrement à 90-80° du vent) , on est content de disposer d'un montage légèrement articulé , ce qui n'est pas le cas d'un long tangon boulonné , fut-il en carbone.

Evidemment, la traction est telle lors de l'étarquage du gennak (et encore plus d'un Code 0) qu'il faut 2 sous barbes indestructibles : attention au Dyneema qui flue légèrement , tu verras sur la photo ci joint que le tangonnet est légèrement trop relevé : c'était à cause du Dyneema qui avait un peu flué.
Depuis, j'ai changé pour du PBO.

Ton Bélize est grée, je pense, en Z-Spars : aucun inconvénient à équiper ta poutre d'un montage Sparcraft .

Bonne nav' sur 2 coques, amicalement , Eric .

Je n'ai pas d'autres
photos sous la main, désolé . Mais tu peux facilement imaginer l'installation , et il n'est pas nécessaire de relier la poutre avant jusqu'à la nacelle : de très nombreux catas naviguent depuis longtemps avec des tangonnets fixés ainsi.

Pour te rassurer , demande quand même au chantier Nautitech si l'inertie du profil utilisé pour la poutre de ton bateau est suffisante pour recevoir la compression d'un tangonnet ; c'est ce que j'ai fait auprès de Sparcraft (qui équipe Robertson and Caine) , et j'ai reçu un feu vert . Eric.

Je reviens
sur l'idée du rail posé sur la poutre, quelle est son utilité ?
Pourquoi pas une fixation non mobile.
Le tangon "navigue" librement sur le rail ?
Merci
Bernard

C'est super
Merci ERIC, il aura fallu qu'un particulier me donne la bonne solution qu'aucun pro n'a été en mesure de me fournir.
C'est super,je vais contacter Sparcraft immédiatement.
Je n'ai pas de code 0, j'ai un spi asy de 110 m2 et un gén de 75 m2.
Qu'en penses tu?
Amitiés à toutes et tous.
Bernard

J'ai vu ça
aussi qui ressemble sur un lagoon 380
Salutation

Bonjour Jacques ,
ta solution est en effet la plus simple , et comme je pense que tu as pu essayer ça dans toutes les conditions , pas la peine de te demander si ça tient ?

J'avoue ne pas m'être trop posé la question du risque de flambage de la poutre avant , même s'il est très vrai que la compression du tangonnet est forte lorsque l'on souque sérieux le gennaker (95 m² sur Baby Lou) : pense-tu qu'une poutre avant puisse flamber de cette façon ? Ca m'intéresserait de savoir, et ça limiterait mes ardeurs à tout souquer comme un fou ........ Amitiés , Eric .

Z SPARS
me déconseille vivement de poser un tangonnet sur la poutre avant qui risque de flamber.
En effet on peut voir ce genre d'appendice sur les Lagoon entre autre, mais lui ils disposent d'une poutre transversale qui part de la poutre centrale vers la poutre AV, formant un renfort confortable pour la poutre AV.
Je pense donc devoir me résoudre à acheter le bout dehors que m'a proposé FP,à 6000€.
Cela me reviendra un peu moins cher car j'ai déjà l'enmagasineur et les écoutes, malgrè tout.
Mon très cher bateau
Amitiés

Ca m'inquiète un peu
ce risque de flambage annoncé par Z Spars .

Je ne sais pas si ma poutre Sparcraft fera
mieux ... jusqu'à présent je ne me suis pas privé de tirer dessus, trop content de voir mon petit cata de croisière flirter souvent avec les 10 - 11 kn ... mais si la poutre flambe , fini la rigolade : quelqu'un a-t-il à ce sujet un retour d'expérience de quelques années ?

J'ai écrit à Sparcraft ; vous tiendrai au courant. Amicalement, Eric .

Bout dehors sur BELIZE 43
Je pense que je vais me laisser aller à ce que me propose FP, ce n'est tellement beau, mais il me rendra également service en rigidifiant le trampoline.
En effet, celui du Bélize est d'une seule pièce et ,même bien souqué, quand on marche dessus on s'enfonce pas mal - donc cette "poutre" qui fait un peu plus de 30cm de large, transfilée au trampoline va améliorer le confort de circulation.
J'ai repris le devis, pour la somme annoncée il y a l'enrouleur du gén. et les pièces qui vont avec, comme je les ai déjà, ça me réduit substantiellement l'ardoise.
Et il me restera un peu de sous pour offrir à mon très cher cata un beau winch électrique en pied de mat pour lancer ma GV qui m'épuise...
Amitiés à vous tous qui êtes formidable, mais cela m'aura permis de faire la connaissance d'une famille de Martinique absolument super.
Bernard

Je veux équiper mon BELIZE de 2 winches électriques sur le roof, un de chaque côté. Je possède les kits de motorisation HARKEN (2 x BKELEC46)
Parmi les 4 winches du roof lesquels choisir?
Mon problème se situe au niveau des écoutes de génois
- les extérieurs exigent un renvoi et un blocage des écoutes de génois
- les intérieurs exigent seulement un blocage des écoutes de génois mais ou les placer ? les rails se terminant près des winches

Merci de me conseiller

Electron Libre

Le risque de flambage
n'est pas le même selon les poutres , je suppose que ceux qui ont des notions de RDM (moi pas) le savent bien ; c'est intuitif aussi, tout dépend de l'échantillonnage .

J'ai les réponses de Z Spars (pour le Bélize), et de Sparcraft (pour le Léopard).

Pour Z ,c'est sans appel : "Il n'est pas possible d'installer un bout dehors directement sur la poutre avant du Bélize 43 , car il n'y a pas de poutre de compression " : la poutre avant n'est pas échantillonnée pour cet usage.

D'où le kit proposé par Fountaine , composé d'un gros bazard en polyester boulonné sous la nacelle , passant sous le trampoline , pour enfin dépasser devant et faire bout dehors .

Cette réponse de Z m'a un peu inquiété , because je n'ai pas , moi non plus, de poutre de compression sur le petit Léopard 40 .

J'ai donc interrogé Sparcraft (qui fabrique poutres et espars des Léopard) , en faisant une nuance entre l'utilisation d'un asymétrique et celle d'un Code 0 :

1 - Qu'en est-il de la poutre du Léopard 40 pour l'utilisation avec un gennaker ou un asym: l'amure du gennaker tire surtout vers le haut , et vers l'avant , donc ce sont les pantoires de sous barbe (Dyneema 10 mm) qui encaissent : pas de souci ici, l'inertie du profil employé (voir ci contre) permet cet usage : du très costaud.

2 - Et quant à mon beau Code 0 en laminé , coupé par Incidences pour booster le bateau au près : là, les efforts dans les écoutes sont plus importants qu'avec le gennak , d'où une compression sur le tangonnet (donc sur la poutre) plus forte : là encore, avis plutôt rassurant de Sparcraft , mais plus nuancé : à moi de rester vigilant et de savoir respecter une limite , sentir quand il faut lever le pied... ça tombe bien , je n'ai pas de record à battre ni rien à prouver , juste envie de sentir le bateau vivre, mais pas souffrir !

En résumé , tout est dans l'échantillonage pour ce point précis , ça va sans dire, ça va mieux en le disant !

Quelqu'un a une expérience de poutre avant flambée ? Merci de vos avis , amitiés , Eric .

Winch electrique au pied du mat
Plutôt que d'installer un winch électrique en pied de mât, pour le même prix, ou presque,je vous suggère de remplacer votre winch de roof servant à border la GV par un électrique, en posant une poulie de renvoi de drisse sur le mât. Vous ferez d'une pierre deux coup: facilité pour hisser la GV, puis pour la border (et plus besoin d'aller au pied de mat). J'ai ce système sur mon BELIZE (attention au positionnement de la poulie, qui doit être juste à la verticale de la sortie de drisse du mât!).