Bout de TDM en famille à la voile.
Bonjour à toutes et tous.
Marc et Mélanie 44 ans, nous projetons de partir pour un bout de tour du monde en famille d'ici 3/4ans pour une période de 3/4 ans. Avec nos 2 filles, départ du golf du lion, arrivée Tahiti avec retour ou pas.....
Pourquoi ?: Nous sommes las des contraintes que nous impose cette société.......
Et surtout, nous voulons semer les graines dans la tête et le coeurs de nos filles, d'une autre façon de voir la vie et de la vivre...
Notre expérience de navigateur:
Balbutiante, nous avons commencer en octobre 2021 avec ma chérie à régater sur la cote bleu avec un super équipage histoire de voir si nous n’avions pas le mal de mer, si la navigation sportive (gros temps) ne nous posait pas de soucis etc….
Verdict ,panipwoblem même dans le carré avec grosse gite du bateau pas de soucis a aucun niveau , et on prend notre pied. La plus longue régate à durée 3 jours.
Petite pause cette année pour l'arrivée de notre dernière.
Nous allons continuer la régate, naviguer en croisière avec des amis navigateur et faire des formations si besoins. Nous ne partirons pas sans être sûr de pouvoir piloter notre bateau comme il se doit. Avec nos enfants à bord nous ne prendront aucun risque fou.
Le financement:
Vente de la maison, investissements dans un/des bien(s) afin d'en tirer des loyers.
Entre 1200€/900€mois....net tous déduis, dans nos poches.
100 k€ budget max. bateau préparer pour TDM.
40k€ de budget Vie pour les 2 premières années.
60k€ en cas de "Galère bateau" qu'on ne touchera qu'en cas de Galère.
Nous comptons également travailler de temps en temps. Ma femme est un couteau suisse à dominante infirmière et moi même couteau suisse à dominante restauration et sport.( Maître nageur et instructeur d'apnée)
Il est également prévu que je laisse mes nanas entre 3 et 5 fois/1 semaine par an histoire de recharger les comptes, à moins de trouver sur place.
On s'est toujours pas trop mal débrouiller, on ne pense pas que ça change sur l'eau.
Notre programme :
Prendre le temps !!!! partout où on ira de découvrir les gens, la faune et la flore en se projettant sur un futur possible.
Nous sommes de véritables chasseur cueuilleur donc pêche, chasse sous marine, pour le poisson, on préfère attrapé et transformer qu'avoir tout près dans l'assiette.
Un petit resto de temps en temps mais on aime le côté Roots dans nos voyages et faire de très bref phases de chichi pompom.
Choix du bateau :
Et là ça change toutes les semaines 😁.....
Monocoque, ça c'est quasi sûr au vu du budget.
Taille : plus de 11m et moins de 14m
Matériaux : on partirait sur un bateau en fibre. Sun legend 41, Sun odyssée 42.2, océanis 400, océanis 411, Dufour 4 etc....
On penche plus vers la fibre, car l'acier, en nous rassurant ( ofni, rochers), nous fait un peu peur avec des enfants en bas âge.
Ces histoires de petites pièces en métal qui tombent au fond de cale etc...et on doit aussi penser au passage du Panama ou dans les passes avec un fort courant.....on pense ça à tort peut être qu'avec l'acier on se traînera.....
Quid du tirant d'eau si nous restons un petit moment aux Antilles et Polynésie française ?
Notre choix se portera sur sur un voilier marin avec pas mal de stockage.
Une coque saine, un moteur solide et de bons greéments..... le reste on s'en arrangera...
Deux options :
1) soit un bateau type Sun legend 41 un peu vieux mais moins cher à l'achat qu'on remet à "neuf" avant de partir.
2) soit un bateau plus récent type océanis 411 Ou on aura pas besoin de changer grand chose avant de partir.
Peut être que notre façon de voir les choses n'est pas bonnes aux vues de vos expériences....c'est pourquoi nous somme sur ce forum😉 confronter nos idées à vos expériences 🍻.
pour le moment on est sur les Sun odyssée 42.2.
Entretien du bateau:
Nous sommes bricoleur et touche à tout, on fera donc tout ce qui nous sera possible de faire, nous même.
Avant le départ, avec un ami électricien, on aura refait tout ce qu'il faudra et nous aurons vu et détaillé toute l'électricité à bord, enfin surtout ma douce, c'est ça partie à elle le courant.
Pareil pour le moteur, j'ai la chance de connaître un enseignant en mécanique marine, je compte bien connaître mon moteur à fond avant de partir.
Et pour le reste nous avons pas mal de gens qui pourront nous aiguiller dans nos choix.
1 er voyage :
Afin d'être sûr de notre choix et d'éprouver le bateau nous avons dans l'idée de partir début mars 2027 pour un petit tour de la Méditerranée direction la Croatie histoire de dire aussi au revoir à la famille ( je suis à moitié croate).
Et de revenir vers le mois de septembre dans la région pour préparer le bateau à notre périple ou le revendre et rester sur terre si l'expérience n'est pas concluante🤪, mais j'en doute.
Les filles auront 10 et 3ans lors de notre départ. Nous ferons les cours avec le CNED et essaierons de les mettre dans les écoles locales si possible sur les longues escales histoire d'être au contact d'autres enfants + autres enfants aux mouillages etc ...
Le rêve serait de monter un lieu de vie qui mêle yoga/apnée/natation/méditation/Voile bien-être etc..... en Polynésie ou ailleurs là où le vent nous portera.
J'espère avoir été concis et exhaustif en même temps.
Merci d'avoir pris le temps de lire, et pour vos futurs échanges.
Au plaisir.
Marc
Tu sais, tous les bateaux sont bien. On s'aperçoit qu'on va tous à peu près à la même vitesse, 130 à 160 miles par jour, qu'on bricole tous un peu et que moins on a de trucs divers et variés et d'équipements, mieux on se porte.
Choisissez votre bateau au feeling. Bon état ok, mais surtout celui sur lequel vous vous sentez bien, ou vous vous imaginez vivre, un cockpit ou les enfants pourront être en sécurité, une descente que vous pourrez prendre souvent, des rangements adaptés à vos besoins et une bonne isolation et aération. Ensuite, vous tracassez pas trop. La navigation sous les tropiques est plaisante, le vent est très très rarement supérieur à 30 kn et 90% du temps, tu navigues au delà du travers. Simple est la base.
Dentiste, radio pour anticiper un calcul rénal , c'est pas mal avant de partir.
je suis d'avis de prendre un bateau à retaper, au moins tu sais ce qui y sera fait, et tu le connaitras par coeur, c'est utile. Un bateau en bon état te cachera de toutes façons des problèmes et le budget se rallongera.
Je dis ça parce que tu sembles bricoleur, bien sûr.
Pour le reste : à toi de voir, moi je n'ai jamais fait de TDM, juste des bouts de cote française et d'Irlande, et cela me suffit ;-)
A+
Bonjour ,
Il y a a peu près une fois par semaine une démarche qui ressemble à la vôtre sauf que vous avez déjà pris les bonnes décisions et que vous avez des profils qui collent vraiment bien, votre “business plan” est bien équilibré
Bravo, pour les bateaux attention aux vieux Jeanneau qui ont du contre plaquė dans les,safrans et les varangues
Je connais un peu le 411, ça serait un excellent bateau pour votre voyage, si possible GTE et grand mat, TRÈS CONFORTABLE
Prévoir un système de secours pour la barre et où s entraîner aux différentes methodes
Bonjour,
Je pense que vous avez la bonne approche, et qu'au fond vous n'avez pas l'air d'avoir besoin de nous ;)
Comme le dit très bien ED850, tous les bateaux sont bons, mais celui qui vous donne le coup de coeur sera le meilleur.
(Ah oui, le problème de la pièce métallique qui tombe dans les fonds c'est pour l'alu non pein, sur l'acier ça ne fait rien. Et pour la vitesse au moteur, en général la puissance va en fonction du poids, et le poids augmentera le confort, et la capacité de charge, donc je ne prendrait pas ça en facteur limitant.)
Par contre j'ai une petite remarque à faire concernant la polynésie:
Nous aussi on y songe, mais au vu de la situation là-bas, je me suis fait une promesse: si on passe dans le pacifique c'est le rêve, mais a condition de ramener le bateau en atlantique coûte que coûte, même si on devait s'installer là-bas. Et cette promesse mine de rien impose une certainr responsabilité qui fait qu'on a pas encore fait notre choix, on verra aux portes du pacifique. Vous semblez éthiques, respectueux et en recherche de l'équilibre, vous devriez donc peut être aussi réfléchir au devenir de votre bateau à la fin du voyage ;)
En tout cas bon vent :)
C'est un beau voyage qui semble être en réflexion de plus ça fait visiblement un pti moment qu'il se prépare?
Pour te donner mon expérience toute fraîche dans ''l'avant départ'': nous avons fait le choix du bateau ancien pas super cher, structurellement bon mais avec beaucoup de travail à réaliser pour atteindre nos attentes de confort/ sécu etc...
Du coup ça a été un an de NON STOP de 6h a 8h au chantier , de 9h a 18h au travail et de 19h a minuit voir 01h00 au chantier ! Et ce pendant un an (pas d'enfants ça aide je pense).... Ça c'est soldé par 10kg de moins sur le bonhomme.. et beaucoup beaucoup de fatigue...
Mais j'avais une bonne carotte pour garder la motivation, le départ..
J'ai aujourd'hui du mal a réaliser tout le travail accompli en une année de NON STOP et aujourd'hui j'en suis très content car je connais le bateau dans les moindres recoins car tout y est passé... c'est un réel plaisir de tout connaître sur son rafio.
Nous vivons très confortablement dessus et tout fonctionne a merveille... Il n'est pas parfait mais tout que que nous cherchions dans un bateau pour vivre a bord y est.
Puis niveau perf il est bien supérieur à mes attentes. J'avais peur d'être embêté avec 2m de tirant d'eau mais aujourd'hui dans notre budget, je ne regrette pas ce choix ! Le sunfizz existe en dériveur mais il perd du confort en nav au prés...
Tout les bateaux marchent bien au portant... Le près est moins bien apprécié par ma compagne et c'est mieux quand ça passe vite en général ! Pour l'anecdote cela fait deux mois qu'on se tape du près pour remonter de la Guyane et remonter l'arc antillais! (Perso j'aime bien mais je suis le seul a bord a apprécier)
Bateau moins cher donc car ancien...MAIS pas tout a fait du coup! je remercie la famille pour le gros coup de pousse, car il y a toujours des surprises sur un chantier et par moment les économies tirent la gueule !
Ce bateau était un coup de coeur et je suis faible face a un coup de coeur, j'ai craqué...
Il c'est transformé en gentil bourreau lors du chantier
Puis aujourd'hui c'est mon meilleur pote !
Alors je suis mitigée, maintenant si c'était à refaire ?
Je ne suis pas sur que je partirai sur un chantier d'une année...
Car ça coûte des sous et de l'énergie... Puis avec le total bateau plus travaux la facture s'élève au prix d'un bateau prêt a partir avec l'équipement que l'on cherchait....
Le 411 était hors budget et me plaisait beaucoup car plus récent volumineux, puis ça avance quand même ce truc a la voile!... au final nous avons dépensé le prix d'un 411 dans un Sunfizz certe sûrement mieux équipés mais plus ancien et moins volumineux... Puis pendant une année je n'ai pas vu de potes ni personne d'autre en dehors du chantier et du soir de Noël...
Je ne regrette rien et le coul de coeur que j'ai eu pour ce rafiot est toujours là aujourd'hui ! J'y suis bien dessus , madame aussi et c'est le plus important !!!
C'est un choix à faire
Et chacun a le siens !
J'espère que mon expérience pourra t'aider de te faire une idée dans ton choix .
Attention tout de même plus récent ne veut pas dire plus équipé ou en meilleur état
Tu trouveras des Sun légende en meilleur état et mieux équipés que certain 411 récent ! Et l'inverse est possible aussi bien-sûr .
Bon courage, bonne recherche et tenez informé sur l'avancement des choix etc!!
Au plaisir de vous lire
Bof. Ça dépend aussi du niveau d'exigence et à quel niveau on est dépendant des modes.
Quand on avait acheté notre Évasion 37, on avait mis un régul, le sextant et basta.
Sur le nôtre actuel, l'entretien est régulier et on ne va pas se prendre la tête pour naviguer loin.
Maintenant, si t'as pas un portique remplis d'antennes, une électricité pléthorique et refaite, deux enrouleurs et un moteur neuf, tu pars pas.
Mais pas besoin de tout ça. La nav sous les tropiques est tranquille. Pas besoin de psychoter sur tout.
Le vent est régulier et jamais violent. Le moteur s'abîme de ne pas servir. Faites simple. Les bateaux ont fait des TDM dans tous les sens sans trinquette ni centrale de nav.
Car cela faisait deux mois qu'il attendait et relançais le pro pour qu'il vienne lui finir le taf ... Il n'a jamais revu ces sous ... Attention ça n'est pas systématique, beaucoup bossent bien et sont réglo ! Mais comme dit ED il fait partir a un moment donné..On se fait une check liste des priorités, le reste ça peut se faire sur la route ! Dans le cas de mon pote , j'aurai quand même réglé le soucis de l'alternateur avant de partir .Il y a la paperasse a gérer ... La voiture de ma compagne n'a été vendu que deux semaines avant le départ, c'était un petit coup de stress ça aussi ! Une fois parti , on oubli tout ces stress d'avant départ et ça c'est coool !Ju ·le 18 avr. 2023 16:27
Salut,
Le commentaire de juliensmt est des plus pertinents. Les économies sur une révision que l'on fait soi-même sont parfois très relatives. Sur de nombreux points, on ne pourra rien économiser (gréement, joint de sail-drive, safran dans mon cas...) et un chantier qui s'éternise coûte d'autant plus cher en location pour la place à terre.
Sans compter les déplacements, la santé et le divorce parfois.
Comme j'étais à 1000 km du voilier que j'avais acheté, j'ai tout fait à distance : mandater un expert, pour l'expertise puis pour le suivi, suivre les travaux par courriels, etc. Acheté fin-septembre, le voilier était mis à l'eau mi-janvier. J'espérais un voilier "prêt à partir", il nous a fallu 5 bonnes semaines pour être vraiment au point, mais par rapport à la moyenne des gens qui partent, c'est très peu. Et je n'y ai pas laissé ma santé.
Si c'était à refaire, j'essayerais peut-être de faire faire le boulot par un loueur sérieux : plus qu'un chantier, ils ont l'habitude d'avoir des bateaux réellement prêts à naviguer. Ce qui est différent de simplement "révisé".
Pour le reste, si ton budget est un peu court, trouve-toi un bateau de moins de 12 m. Ici à Porto Santo (Madère), de nombreuses familles, nordiques surtout, naviguent sur des bateaux entre 36 et 39". Tant que les enfants sont petits, c'est parfaitement jouable.
Je te donnerai le même conseil que celui que j'ai reçu sur ce forum il y a une année: si la qualité des "Bav-Duf-Ben-Jea" a considérablement baissé à partir de 2003, tu peux chercher un Hanse jusqu'à 2009, à plus forte raison les modèles époxy, garantis sans osmose (sauf le safran...) ;-)
Gaffe enfin avec les locataires, pas toujours solvables... J'en sais quelque chose.
Amitiés,
Jef.
Merci à toutes et tous pour l'accueil et les conseils, c'est vraiment chouette. 🍻
On pense partir sur un Sun odyssée 42.2
qui semble être le bon compromis de tout nos besoins et surtout dans notre budget.
Un peu rassurée sur l'acier, on va aussi y jetter un œil.
On vous tient informé de la suite 😉
Comme tu as le temps, ne reste pas uniquement sur les grandes séries. Prends quelques sites genre yachtword, inautia ou autres, mets tes critères et va voir. Tu verras qu'il y a de très bons bateaux confortables, robustes, souvent bien mieux construits que les grandes séries, tout équipés et prêts à partir, mais comme moins à la mode, moins surcotes. Ensuite, tu te fais une idée plus complète.
Les sites hollandais sont souvent remplis de bateaux superbes.
Il doit y avoir une centaine de projet ou départ par an. Franchement, il ne me donne pas envie, car trop stressé, trop pressé, trop flippé, du coup tourne en circuit fermé et je ne parle pas de la prison que peut être un bateau au mouillage. Alors pour les enfants !!
Y a-t-il une grosse différence en terme de confort intérieur, de vie à bord au mouillage ou au port.....entre un bateau de 11m et un bateau de plus 12m ?
Puisque vous avez du temps devant vous augmentez surtout vos expériences de navigation sur différents bateaux et différents lieux de navigation pour pouvoir être à la hauteur comme skipper et votre moitié comme vrai second capable de vous remplacer complètement en cas de gros problème,
ce qui vous permettra aussi de choisir le BON bateau qui vous convient vraiment et si possible qui soit assez facilement revendable au retour, car 3 ans passent très vites et la vie terrestre continue inexorablement. Faire découvrir le monde à des enfants est bien mais les enfants DOIVENT à terme avoir leur vie et pas celle des parents. Pour le bateau il faudra aussi définir si vous êtes intéressé par un petit tirant d'eau ou pas.
La vie au quotidien sur un bateau où on vit à l'année n'est pas la même que pour quelques jours en mer. Le monde est en train de changer énormément et le cout de la vie ne peut que s'envoler.
En navigation lointaine, la taille du bateau n'a aucune incidence sur le coût. Les ports payants n'existent plus. L'entretien est personnel et continu. L'intérêt d'avoir plus gros est de pouvoir stocker plus et donc acheter ou c'est peu cher, faire des conserves, avoir du fuel ou ça coûte moins d'un dollar le litre et être autonome en tout
Concernant les enfants, c'est un bonheur de les avoir et ils vivent heureux.
Nous avons eu nos 3 enfants à bord pendant de longues années et 30 ans plus tard, elles ont toutes fait de belles études, travaillent et vivent partout dans le monde et gardent de leurs années bateau des souvenirs émus.
Sur le enfants je rejoins Outremer plus bas.
Nous sommes partis en famille deux fois, une première pendant 3 ans (pas tout le temps ensemble, la petite avait les couches), puis quatre cinq ans après nous sommes repartis toujours en famille une deuxième fois pendant une année, filles 12-13 et 9 ans; toujours scolarisation CNED. Des familles avec enfants on en a recontrées beaucoup, (presque) toujours tous heureux, sauf cas très spécifiques; on a aussi vu quelques rares cas d'enfants "heureux" essentiellement car ils vivaient avec leurs parents, si une DASS était passée par là je doute qu'ils seraient passés à travers. Bref il y a de tout et c'est absolument très beau comme ça.
Du point de vue de parent, je crois qu'il faut bien se poser la question "jusqu'où un choix personnel d'adulte doit influencer la vie de ses enfants", car surtout avec des choix assez forts l'influence peut être encore plus forte.
Ok oui, ils vont très très probablement être heureux et trouver leur chemin quoi qu'on fasse, quoi vouloir de plus, mais un choix de vie plutôt qu'un autre de la part des parents conditionne aussi la variété de bonheurs possibles qui leur sera accessible, ma vision (très personnelle bien sûr) d'être parent est de renoncer à vivre jusqu'au bout mes rêves pour que l'éventail de choix des enfants soit le plus grand possible. Là elles paraîssent s'orienter vers des choix qu'elle n'auraient pas pu faire si elles avaient vécu une enfance tout le temps dans un bateau comme j'aurais aimé, j'y a renoncé à l'époque mais finalement elles sont en train de profiter de cet éventail plus grand de choix, peut-être un jour elles partiront avec leurs familles avec un grand ras-le bol de tout :D Bon courage avec votre aventure :-)
Mon fils a traversé a l age de 1 ans et deni , puis a 3 ans , puis a 11 ans . A 19 ans , il passe le BAC et me dit , si je l ai je prend le bateau comme skipper et je vais aux antilles , bossant bien a l école , il l a eue , pris un équipier de 20 et direction les antilles sur mon voilier de 45 pieds , typé course croisière , voilier ultra rapide ( on le voie sur le site de l architecte Erik Lerouge ) . Il est rentré dans l aéro naval , ne fait plus de voile .....
Coté bateaux , j aime les voiliers rapide , vivant ,ou on s emmerde pas a la voile , léger , donc moteur moins puissant , pas la peine d avoir beaucoup de voilure pour avancer , moins d effort sur les voiles , l accastillages
Avant on faisait des tanks a voile , lourd , peu rapide , rouleur , choisit un bateau vivant , amusant ....
Leur site Dans les dernières années ils se sont concentrés dans des bateaux moteur océaniques (autonomie plusieurs milliers de milles), pour les voiliers il faut aller regarder dans les archives. Je viens de lire qu'ils se sont retirés de la construction, ils doivent avoir 90 ans une belle aventure durée quelques dizaines d'années.·le 21 avr. 2023 08:42
Pfiouuu, qu'est ce qu'on s'éloigne du sujet initial...
Le plus difficile ...c'est de trouver son bateau "couteau suisse"!
Par couteau suisse j'entends des dizaines et des dizaines de choses!!!! Et là tu verra qu'il y en a peu et même quand on le trouve, si l'on est objectif il y aura toujours qqchose a lui reprocher. Certains points négatifs seront modifiables en bricolant mais d'autres seront là au quotidien et t'enmerderont au plus au point et ça on ne le voit que sur le long terme, les longs voyages en étant confronté aux situations.
On pourrait en discuter des heures et faut pas perdre de vue que beaucoup naviguent loin avec des bateaux a la base qui ne sont pas fait pour.
Moi j'ai mis aussi un an plein avant de partir et j'ai passé toutes mes économies dedans. J'avais démissionné puis attaque en intérim en modulant mon planing en fonction des travaux et du budget à rentrer. Si c'était a refaire ce serait pareil car de l'autre côté qd les autres qui avaient bâclé la prepa, se retrouvaient au mouillage ou pire au port pour devoir lever et faire réparer, moi j'avais le sac à dos mes chaussures de rando et je découvrais les coins!!!!
De plus sur le long terme c'est tt bénef car là je repars 4 ans après ma première Transat et je n'ai quasi rien eu à faire sur le bateau et ça c'est de l'or en barre...
Pourtant mon bateau est plus destiné aux régates et croisières moyennes.
Au plaisir de se croiser un jour!
Ahah avec toutes les interventions sur ce fil je vous imagine déjà bien perdu!
Je vais donc rajouter ma brique, histoire de vous embrouiller un peu plus encore ;)
Concernant les projets de voyages, avec ce qu'a raconté juliensmt ça fait au moins 3 couples qui sont en train de réaliser leur projet (sans doute plus mais qui ne parlent pas.) c'est déjà pas si mal!
Pour le chantier, si vous êtes bien accompagné, débrouillards, outillés et que vous voulez être certains de savoir vous débrouiller dans toutes les situations ça me parrait incontournable.
Le notre a duré 1 an et demi, était infernal, et si c'était à refaire je le referait sans doute pas, mais c'était juste indispensable pour acquérir les savoirs faires qui me permettrons d'envisager de ne pas faire de gros chantiers sur le prochain bateau ;)
Ce sera la première épreuve, mais l'une des plus importantes à réaliser.
Pour le conforts des petites, je pense qu'à ces âges, si elles s'entendent bien, il n'est pas génant de n'avoir qu'une seule cabine.
Par contre pour le confort de tous, je pense qu'une cabine arrière pour les parents leur offre un espace d'intimité (et donc les enfants ont aussi un espace d'intimité agrandi avec le carré) qui est très intéressant et potentiellement salvateur. De plus en traversée les cabines arrières font souvent un très bon poste de contrôle de la route.
Concernant le type de bateau lourd/léger, pour moi en famille sportive avec enfant et dans l'idée de prendre du plaisir le choix est vite fait: du lourd!
- on se fait pas lessiver quand les conditions montent
- en mer c'est suffisament confortable pour que tout le monde vive (presque) comme au mouillage
- il faut vraiment du sale temps pour que l'équipage commence à avoir peur
- le bateau tolèrera bien mieux une prise de ris tardive ou un grain surprise de nuit
- on pourra embarquer le matos de kite, le wingfoil, des vélos, paddle, skateboard, matos de grimpe, de plongée, de plage etc... Bref tout ce qui pourrait vous être nécessaire à vous occuper activement en escale (et c'est là, bien plus qu'en navigation que vous trouverez des sensations).
- on peut aussi embarquer beaucoup de stock de vivres, de jouets, de livres, de pièces de rechanges, d'outils... Bref tout pour être autonome et à l'aise s'il pleut des cordes pendant une semaine ou qu'on casse quelque chose au large.
- on aura moins de casse matérielle car les mouvements sont plus doux et les échantillonages plus importants.
- ça sera pas la mer à boire si on arrive pas a recuperer les gribs en traversée...
Bref je pourrait encore continuer longtemps mais vous aurez compris mon point de vue :)
Par contre quand y'a moins de 10knts on se traine.
Enfin, concernant la taille du bateau, il y a deux écoles.
-soit un petit bateau de qualité, très simple à entretenir, très économique au port et au shipshandler, qui peut naviguer dans le petit temps et avec lequel on a presque pas besoin de moteur.
En contrepartie il faudra passer beaucoup de temps à terre pour palier au manque d'espace intérieur.
-soit un gros bateau qui, comme le dit ED, se révèlera économique à condition de savoir être parfaitement autonome pour l'entretien. Avec l'inconvénient d'être moins pratique pour les manoeuvres de port, et de dévelloper des forces impressionnantes en route (par exemple pour ma part je me sent pas encore à l'aise si je doit manoeuvrer seul un bateau de plus de 11m, car tout deviens gros, lourd, et tire très fort. Mais ça s'apprend!) par contre vous y aurez de l'espace en mer et au mouillage sous les pluies tropicales.
Pour finir vous indiquez rechercher un bateau dattant des années 87 à 2000. Pour ma part j'en chercherais un d'avant 87.
Un bateau contruit à une époque où on avait pas de recul sur la durabilité de la fibre et donc qu'on a bien échantilloné.
Un bateau datant d'une époque où il n'y avait pas de météo au large ni de gps, donc prévu pour affronter n'importe quoi.
Un bateau datant d'une époque où on ne se reposait pas entièrement sur le pilote auto, donc avec une bonne stabilité de route, etc...
Sur un vieux bateau on peut partir avec la b*** et le couteau, alors que sur un plus récent on aura besoin de beaucoup plus d'équipement.
Ainsi si je me retrouvais avec votre budget et deux petites à embarquer pour un tel périple, je commencerait par visiter un vrai galion:l'amphitrite/amphora de wauquiez à défaut d'avoir les moyens pour un grand soleil si je voulait du plastique. Mais la question se pose pas car je partirais sur un acier ;)
Écoutez pas trop tous ceux qui vous diront qu'il faut des tonnes d'équipements pour la sécu, des tonnes d'équipement pour le confort, des bateaux comme ci ou comme ça...
Ce qui compte c'est que vous ayez un bon feeling avec un voilier et que vous sachiez avant même l'achat que c'est déjà le votre, et c'est comme ça que vous trouverez celui qui vous conviens à vous, votre projet et votre famille.
Bon vent :)
Pour moi vous faites fausse route. C'est bien joli la med mais vous n'allez surement pas fuir la société et vivre une aventure intéressante.
Traversez l'Atlantique par les alizées et faites vous des bateaux amis de l'autre côté, vous allez vivre plus intensément votre projet. Les antillais sont moins matérialistes et vous n'êtes pas loin du canal de Panama pour continuer.
Entièrement d'accord avec les avis d'Ourob, argumenté, clair et sensé, tout comme celui d'Areba. La Med est très jolie, mais chere, portuaire, encombrée et limitée.
Concernant l'acier je rajoute que par exemple la chaise de mon régulateur d'allure est une cage d'enrouleur de gros cata trouvé dans les poubelles (et il barre très bien), mon davier a été fait à partir d'une guillotine de centrale a charbon en inox, le pot d'échapement avec un tube récupéré sur un arceau protège borne incendie mis au rebut, mon bimini et 3 chandeliers avec des tubes trouvés aussi à la benne, tout comme le porte manivelle de winch, le présentoir à douchette, la petite marche dans le cockpitt etc... Sur un fibre pour avoir tout ça en inox j'en aurai eu pour une fortune, donc je n'en aurait pas. Par contre j'ai du temps, ce qui m'a permi de me les fabriquer avec de la récup ;)
Bon par contre faut reconnaitre que c'est système D et un bon truc de galérien, mais je suis quand même très fier du résultat ;)
Par contre si tu n'est pas en mesure de fournir un an d'effort a temps plein il vaut mieux eviter l'acier, car c'est le prix a payer pour avoir confiance en son bateau et être sûr qu'il est sain ;)
Et qu'on se le dise, pour la plupart des autres marins on navigue sur un fer à repasser, et c'est très bien pour nous car on fait la course avec personne, au contraire si on prend plus de temps c'est presque tant mieux tant on est buen sur notre bateau :)
Quand on voyage en famille, l'avantage d'un bateau plutôt grand c'est que si d'aventure la famille devait s'agrandir inopinément, eh bien on n'est pas obligé de changer de bateau tout de suite.
Ne me demandez pas d'où m'est venue cette réflexion..
'le bon bateau c'est celui qu'on a'
Avoir le bateau parfait dans notre budget c'est compliqué.
Visites, réflexion, coup de coeur, achat, révision, grosse fête avec la famille et les amis puis on met les voiles et zouuuu.
Toutes et vraiment toutes les barques ont des avantages et des inconvénients !
Le bateau que j'ai ça n'était pas mon bateau de rêve mais j'ai eu le coup de coeur, il rentrait dans le cahier des charges/budget, madame a validé ! On a fait des compromis sur certains points et on se régale car on est enfin parti !
Je ré-écris la phrase d'un tonton :
"Le bon bateau c'est celui qu'on a"
😋
Joli projet.
Partir autant de temps avec des enfants (surtout filles) m'aurait poussé sans aucune hésitation à choisir un voilier avec cabines séparées. Un Amel Maramu par exemple.
Hola todos.
Pas trop de temps en ce moment.....Sur Ténérife jusqu'à dimanche. Si des voileux dans le coin pour un apéro.....au plaisir.
Bonsoir tout le monde.
Un peu de nouvelles.
On a commencé les visites en famille et c'est sur qu'on prendra un bateau de plus de 40 pieds.
On a beaucoup aimé un Sun kiss 45 bien entretenu et bien équipé pour notre projet mais trop cher pour notre budget celui ci en tout cas ...85000
Perso je ne me vois pas partir pour un bout de TDM sans avoir changé les gréements dormants, les voiles, survies... Et un moteur qui tourne..
Un brocker près de chez moi me dis que pour préparer notre projet il va falloir réinjecter dans le bateau 50 000 en plus du prix d'achat Sachant qu'on va tout faire nous même ou presque....je trouve la somme annoncé monstrueuse.
On a vu de l'acier aussi et ca nous a fait changer d'avis finalement ça nous intéresse aussi.
Autre chose que se passe t'il avec le prix des bateaux d'occasions en ce moment? Je me souviens d'avoir commencé à regarder les prix il y a 4/5 ans et les mêmes bateaux coûtent entre 10 000 et 30 000 € de plus aujourd'hui.
Je vous avoue très franchement bien que très motivé, d'avoir à acheté un "vieux" bateau une petite fortune nous fait revoir notre copie....
Au plaisir
Coucou,
Ça avance c'est cool !
Quelques petites remarques:
Les prix annoncé ne sont pas forcément les prix de vente finale... Il faut toujours négocier , affiché a 45000€ nous avons eu notre bateau a 37000€ un ami sur un Océanis 430 est passé de 55000€ a 42000€ et je peux sortir des exemples comme celui-ci a la pelle par exemple.
Pour les travaux que tu cites, on en a beaucoup parlé ici ....
Si le gréement est pas vieux , après une inspection si il est clean alors pas besoin de le changer tout de suite... Aux Antilles tu trouveras beaucoup de ship capable de te le faire ...
Pareil pour les voiles , si elles sont en bon état pas besoin de les changer .... Il y a beaucoup de voileries sur la route et même des voileries par internet plustôt sympa qui livrent partout ...
Avant de partir je voulais également changer mon gréement, le gréeur m'a dit que même si il avait 11 ans je n'avais rien a craindre pour mes haubans, d'après lui tout était nikel, j'avais une bonne marque, de plus vu que le bateau était resté 6 ans a l'arrêt il n'avais pas beaucoup travaillé..
Une inspection, et hop c'était nikel pour l'assurance en plus !
J'ai tout de même fait changer l'étai pour être trankil...
Beaucoup de choses peuvent se faire sur la route... Cela permet de vivre son rêve, une inspection du gréement coûte moins cher qu'un gréement et si pas besoin de changement toit de suite on a tout gagné !
Pareil , si la survie est encore bonne pour être révisé, pourquoi la changer ?
Tout ces petits trucs vont te faire de belles économies pour partir..
Puis si un bateau est déjà bien équipé, panneaux solaires etc.... Il est peut être plus cher a l'achat mais c'est ça de travaux en moins a faire !
Comme dit plus haut , si c'était à refaire je prendrais un bateau plus clean et mieux équipé , je ferai moins de travaux dessus et je serai parti plus tôt !
Pour les augmentations, on et en début d'été j'ai remarqué que c'était plus cher a ce moment de l'année, de plus la tendance est a la hausse en effet...
Ju
Pensez aussi aux sarcasmes qui sont partout en Atlantique et ralentissent les bateaux les plus rapides, elles signent le retour des quilles longues avec safran et hélice bie protégées
Bonjour,
Vous pourriez, je pense, élargir vos recherche au-delà des habituels Jeanneau, Beneteau et compagnie. Il existe de nombreux voiliers de voyage, faits pour vivre à l'année dessus fabriqués par des chantiers nettement plus anonymes.
Un groupe Facebook que je vous recommande vivement: Liveaboard Sailboats for Sale.
Bonnes recherches,
Thomas
Hola.
C'est vrai qu'au vu des posts on pourrait nous croire arrêté aux grandes marques et grandes séries alors qu'en réalité c'est une autre histoire.... nous regardons tous les bateaux, sur les conseils de ju, Jef et Ed et j'en oublie
Merci les gars
Depuis nos critères sont ceux là:
Voilier monocoque
Entre 12 et 15 m
Prix 100000€ équipé prêt à partir. On va surement monté a 110000€.
Et pis c'est tout.
On a été visité un super aloa 45 mais seulement 2 cabines
On a également vu un Galapagos qui nous a bien séduit avec pas mal de taf tout de même.....mais la poupe du bateau ne m'a pas mis à l'aise....c'est peut être une bêtise pour certains vieux loup de mer, mais avec des petits a bord j'ai trouvé le cockpit pas assez "fermé".....je ne sais pas si c'est clair mais c'est l'effet que ça m'a fait.
On va faire au coup de coeur......
On a failli craquer pour un Sun kiss 45. Première main super entretenu et qui a toujours navigué mais un peu cher et pas le bon timing.
Salut tout le monde.
Un petit up sur ce post, pour vous dire que le projet est toujours d'actualité, et que si je n'ai rien posté depuis si longtemps c'est que nous n'avions plus rien de neuf à communiquer, et surtout nous étions occupés par nos projets pro respectifs. Après une reconversion pro pour ma douce, et des formations et une reconversion également pour moi, je donne des news.
Après pas mal de visite sur différents bateaux on partira sur du plus de 13m, quitte à ce que ça nous coûte plus chère on va préférer notre confort....on achètera le bateau un an avant notre périple en Méditerranée et reculer d'un an notre départ..
Comme le disait ED850 on achètera le bateau au feeling mais avant,pérennisation de nos projets pro....
On continue la régate et a se former sur l'eau.
Merci encore pour toute vos contributions.
