Boulon de quille Dehler 29 : passage de 8 à 4 selon les versions

Bonjour à tous,
Sur mon dehler 29 de 98, il y a 8 boulons de quille ; mais, il semblerait que l'assemblage ait évolué sur les versions suivantes qui n'en ont que 4.

Je m'interroge sur la raison d'un tel changement :
- Rationalisation des couts?
- Amélioration technique? Renforcement par rapport à la version 8 boulons? (y avait-il un problème?)

Ci joint les photos des 2 versions, la quille est une quille à semelle.

Vos avis m'intéressent.

L'équipage
#boulons#Dehler#quille
jean_manujean_manu
5j
TITIMARINTITIMARIN
5j

il y a peut-être une plus grande profondeur possible de filetage dans le voile de la quille que dans l'épaisseur de la semelle . La semelle est aussi fragilisée si les boulons sont pris dedans.

C'est également un gain en coûts certain, mais quasi rien par rapport au prix du bateau.

C'est tout ce que je vois .

Par contre les efforts dans les 4 boulons quasi alignés sont plus important que dans les boulons "écartés".

A++

jerome1966jerome1966
5j

Il n'y aurais plusieurs montage suivant la profondeur de la quille ou de la période de fabrication?

jean_manujean_manu
5j

Même profondeur de quille mais 4 boulon sur la nouvelle version au lieu de 8 avant.
Entre-temps, dehler a été repris par hanse mais je ne sais pas si il y un rapport...

aquilalarocheaquilalaroche
5j

Les photos sont prises au même endroit ? L'épontille, si c'est ce que l'on voit, n'est pas au même endroit.

Bateaux identiques ? Version un peu différente ?

jean_manu:Ils ont changé un peu les aménagements sur la nouvelle version suite au rachat par hanse.·le 07 déc. 15:45
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jerome1966jerome1966
4j

En tous cas les boulon de quille sont comme neuf, pas comme les construction faite en France...

Fransoi:Mes boulons de quille, construits en France il y a 18 ans, sont comme neufs ....·le 08 déc. 16:16
jean_manu:Oui, tout est comme neuf sur ce bateau qui a fêté ses 25 ans.·le 08 déc. 16:50
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CfCfCfCfCfCf
4j

Les boulons, quand il y en a 2 * 2 au total , sont alignés ou en quinconce ??

jean_manu:Je dirais en quinconce.·le 08 déc. 16:48
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jean_manujean_manu
3j

La question que je me pose c'est de savoir s'il vaut mieux :

  • 8 boulons taraudés dans la semelle qui est relativement peu épaisse ( méthode dehler)

  • 4 boulons centrés taraudés au cœur du lest là où il y a beaucoup de profondeur (méthode dehler by hanse qui a repris le chantier)

CfCfCfCfCfCf
3j3j

Il n'y a pas de réponse sur photos pour ça. C'est comme le fût du canon. Ca dépend.

A quille de forme identique, les 8 boulons espacés auront moins de contrainte localisée sur les varangues que les 4 boulons quasi alignés. Les 4 boulons alignés auront moins de contraintes sur la semelle de quille. Mais de toutes façon, la contrainte globale sur les varangues sera la même.

Je pense que le passage à 4 boulons est une rationalisation de cout. Pas sur le nombre de boulons, le gain serait assez faible, mais sur la fonderie de la quille (qualité de la fonte). Quille en fonte GS (fonte d'acier) fonte GL (fonte grise) et fonte blanche. Et la fonte de la quille étant de moins bonne qualité, le boulonnage dans la semelle ne serait plus possible. Il est tout à fait possible de rattraper l'effort plus grand sur les boulons axiaux par quelques couches de tissu de verre et une contreplaque plus épaisse.

Ce ne sont que des choix techniques, et on ne sait pas ce qui était dans le cahier des charges du concepteur.

CfCfCf:Et je ne suis pas sûr que la forme de la semelle soit identique dans les 2 cas.·le 08 déc. 18:47
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jerome1966jerome1966
3j

Pour comparer il faut faire un calcul de résistance des matériaux en tennan compte du diamètre des tige filète de la résistance de l'acier utiliser et aussi de leur implantation.
Si tes boulon sont implanter dans la bordure de la quille ou en pleine masse de la quille la résistance n'est pas la meme.....
Bref rien de grave

jean_manujean_manu
2j

La semelle doit faire à peine 10 mm d'épaisseur, ça fait pas beaucoup pour reprendre la charge.
Ce montage est-il courant? Sur les jeanneau, dufour, beneteau, je n'ai jamais vu ce type d'assemblage avec semelle.

CfCfCfCfCfCf
2j

Un écrou M16, ça fait 13mm de hauteur. Et ça suffit pour reprendre TOUTE la charge d'une vis M16, même classe 8.

Ce montage est utilisé quand il y a de fortes contraintes au niveau de la quille. En gros, les voiliers de régate avec un profil de voile de quille assez fin, c'est généralement une semelle ou un encastrement.
La contrepartie, c'est la qualité de la fonte utilisée. Le premier devis d'un fondeur pour un voile de quille en fonte GS va très rapidement l'expliquer.

www.hisse-et-oh.com[...]moulage
www.hisse-et-oh.com[...]moulage

jean_manu:Merci pour ces infos, donc, si je résume, ce type d'assemblage est plutôt qualitatif.·le 10 déc. 17:05
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brufanbrufan
19h

Pour autant que je sache, les quilles des Delher récents sont en 2 parties : le bulbe et un voile en acier mécanosoudé épais. Si le fournisseur est le même que sur le mien qui vient du même groupe, il y a une "fenêtre" soudée dans le voile de quille pour avoir accès aux tiges lors de la construction. Je ne pense pas que sur les Delher (post 2010), les boulons soient pris dans la masse de la fonte

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Cap Horn, Chili

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2022