bouger un corps mort
bonjour
je dois bouger mon corps mort du cote de st malo
il fait 2.5 tonnes et je me suis dit que c peut être possible de le faire moin même avec mon ketch acier de 13 m
mais j hésite
vos avis et expérience
svp
merci
pour peu que ce soit un minimum envasé vous allez tout arracher, 1plongeur x parachutes de taille adéquate et ça bougera comme il se doit
Il suffit de calculer la résistance des cordages !!! Couler un 13 m, sans le voir arriver, dans les circonstances de relevage!!! Prévoir un couteau, avec bretelles et ceinture, donc aiguisé.
l'effet de succion est réduit à presque 0 si on tire dans l'axe, d'où les parachutes ou en version plus cheap les bidons de 200L (mais là le problème c'est pour les descendre et les amarrer au corp mort
oups my bad, j'ai tendance à penser comme un mediterranéen... dans ce cas ci c'est alors effectivement le plus simple
utilise un bidon de 220l en fer, solide.
entoure le bien d'une large sangle pour ne pas le déformer empêcher que sa ripe
la marée montante fera bien evidement le reste, si tu ne vas pas trop loin!
Bonjour,
Effectivement il faut laisser faire la marée, et ne pas sous estimer l'effet "ventouse" avec la vase. Prévoir un mouillage en plus sur le ballon car lorsqu'il va décoller, si nous n'êtes pas à côté, partira à la dérive ! Déjà vu !!...
Attention, au moment ou le bloc va se soulever, il va partir d'un coup et dans un mouvement brusque, ne pas rester au dessus dans l'attente.
Opération réalisée plusieurs dizaine de fois lorsque je travaillais comme saisonnier dans un port de plaisance.
en Rance j'ai installé le mien il faisait 3t
a marée base on tire sur la chaine un maximum et on passe un cordage autour du bateau au niveau du mat …
mettre des morceaux de bois sous le cordage au niveau du pont pour ne pas abimer le bateau .
et on attends que ça monte ...et que le CM decolle
alors astuce bien prevoir l'endroit ou l'on va le mettre avec une petite bouée .. et s'il s'agit de le deplacer de quelques metres voir plus relier le bateau avec des bouts aux bouées environnante ainsi on deplace le bateau doucement et on peut prendre tout son temps avant de couper le bout
Si le corps mort est installé depuis un moment le décoller du fond peut être plus difficile que prévu...
Quel est le POIDS DANS L'EAU d'un bloc de béton qui fait 2.5 tonnes dans l'air ?
Ayant été plongeur loisir/tek, j'aime beaucoup l'idée de la bouée de relevage (mais je n'ai jamais pratiqué... et je soupçonne qu'il faut faire gaffe à deux trois trucs). Pour moi la solution est là.
Supposons qu'un corps mort de 2.5 tonnes ait un volume de 1m3 (1000 litres).... je pense que c'est à peu près ça.
Ca signifie (corrigez-moi si j'écris une sottise) que son poids dans l'eau est de ... 1500Kg ? J'ai juste ?
Il suffit de se faire prêter ce genre de chose : www.tekplongee.fr[...]kg.html
la densité du beton c'est 1.9 l'eau c'est environ 1 reste 0.9 en gros sur 2.5t a terre c'est 1.25 dans l'eau
Avec des bidons il en faut en compter au moins 13 pour prendre en compte la masse du corps mort en espérant de ne pas perdre de leurs flottabilité par leur écrasement dû par la pression, sans compter aussi en rajouter pour contrecarrer la poussée d’Archimède. Pour éviter ou limiter l'effet ventouse on peut injecter une eau sous pression en dessous mais c'est pas gagner. En utilisant la flottabilité d'un bateau pourquoi pas, il y a toujours un risque pour le bateau surtout si il est en bois ou en résine 13 mètres c'est pas une barque mais reste fragile. Si le corps mort et enfouie dans le sol y injecter une eau sous pression semble obligatoire car au moment de levage le sable ou la vase qui est autour va se serrer sur les flans du corps mort et l'effet ventouse sera encore plus important. il y a aussi le déplacement du corps mort l'état de la mer, le courant et la distance à parcourir on déplace pas une masse pareil sans risque.
Pour lever une ancre de 10 kg avec un parachute il faut deja un jolie parachute mais pour lever 3tonnes sa risque d être tres volumineux...
Après tu accroche cette ensemble derrière ton bateau pour l amener ou tu veux...ok
Si par malchance cette chose se dégonfle d un coup! J aurais peur que cela entraîne le remorqueur au fond.....
Un bloc de béton de 2.5 tonnes a un volume d'à peu prés 1m3 ( la densité du béton étant d'environ 2.5 ). Donc il subira une poussée égale au poids du liquide déplacé ( Archimède ) donc un peu plus d'une tonne l'eau salée étant un peu plus dense que l'eau douce. Donc le bloc de béton va peser 1.5 a peu près mais après décollage du fond. Enfin je pense.
c'est vrai il faut prendre en compte le volume du corps mort la densité est environ 2300kg au m³ donc là un peut plus d'un m³ et aussi, prendre en compte le poids des bidons, la structure pour l'assemblage et la rigidité de l'ensemble pour que tout soit solide et équilibre, rajouter quelques futs en plus pour la flottabilité. chantier pas très simple.
Pour les futs il faut compter des futs recycle au alentour de 20 euros l'unité avec une risque sur leurs anciens contenu alimentaire ou chimique, et compter environ 60euros pour des futs neufs, le prix du béton semble moins cher mais il y a toujours le problème du déplacement et c'est toujours pas gagné. Une bonne ancre de chalutier semble plus adéquate, c'est une idée à creuser.
pour avoir fait ce genre de manœuvre bien des fois il n'y a aucun probleme avec un bateau de 13m en acier ...sauf si vraiment le CM est tres enfoui dans la vase
mais en principe ils ne sont que tres peu enfoncé car la chaine de mouillage empeche généralement la vase de s'accumuler par ragage
j'ai un bateau dans la baie de Kervoyal à la sortie de la vilaine dans le Morbihan le corps mort est carré et fait une tonne voir plus, il y a environ 3 ans j'ai voulu changer la chaine amortisseur j'ai pas pu toucher la maille de l'anneau du corps mort, la baie est pourtant abrité mais les mouvements du bateau à fini par faire descendre le corps mort.
Pour un bateau de 13m prendre une charge de 2.5t n'est pas un réel problème pour sa flottabilité, un bateau en acier ou en alu pas de problème mais pour un bateau en bois ou en résine les bordées sont très sollicités.
tout dépends de quoi est fait le corps mort
ça va vite du simple au double...
avec 4 bidons on a déplacé un gros cm enfoncé dans la vase de moitié
Le bouger et le remonter a la surface n'est pas la même chose non plus
alors si trois bidons sont trop peu il faut en rajouter un
mais le plus rapide c'est passer un billet a un gros bateau et le remorquer... si possible bien sur... c'est ce que nous faisons dans la baie de Panama, la barcasse des poubelles s'occupe de ça pour 30 dollars
Entre le choix des X bidons fragiles et hasardeux .... ou le billet à un gros bateau qui va labourer les fonds ....
... je reste d'avis pour cette solution propre et efficace et sûre : www.tekplongee.fr[...]kg.html
Soit l'achat (bon ok ça fait cher), soit trouver une entreprise de travaux sous-marin (plongeur scaphandrier) et leur filer un petit biller pour se faire prêter la dite bouée de relevage.
Régis, tout le monde n'est pas à Panama côté golfe à marée. Le plus simple reste l'accroche au bateau, avec les précautions d'usage (voir plus haut).
bien sur... sans les marées c'est plus compliqué... maintenant trouvé un bon bateau pour le remorquer mérite d’être vue... c'est tellement plus simple. Et tout depends aussi la distance a faire! il est peut etre preferable de revendre son CM et d'en refaire un autre... se sujet sera sans fin
bye.
Euh.....
Dans un liquide et donc dans l'eau la pression augmente avec la profondeur. Soulever une charge à 50m de fond ou 50cm, dans l'eau, c'est pas la même histoire...
La poussée d'Archimede est une chose... mais ca ne fait pas tout!
Autrement dit, si la marée est suffisante piur découvrir presque le corps mort, il ne faudra pas beaucoup de bidons; s'il reste beaucoup d'eau, ca sera compliqué.
Si on est faineant (où nul en maths, voire les deux), on fait ca aux grandes marées...
et si soulever une charge dans 50m ou 50cm c'est strictement la m^me chose la force necessaire sera identique . la poussée D'Archimède est de bas vers le haut la pression est sur tout le corps a soulever et donc elle s'annule
biensur ...mais la pression na rien a voir avec la force necessaire pour lever un objet dans l'eau ...le CM pesera toujours la meme chose qu'il soit a 50cm sous l'eau au à 50m ..
et idem pour l'apnéiste et heureusement parce que comme fera-t-il pour remonter ?
Heinnn??
Calypso, avec un tel pseudo...
A chaque fois que tu descends de 10m, dans l'eau, la pression augmente de 1 bar. La poussée d'Archimede ne change pas puisqu'elle corespond à la poussée excercée par le volume d'eau équivalent à celui de l'objet plongé qui lui est invariable puisque incopressible....
La pression agmente avec la profondeur mais pas la poussée d'Archimede. Donc non, ca ne se compense pas.
Le bon exemple, ce sont les apneistes qui descendent sans effort...
Oui tu as raison car la pression est isostatique... meme si elle augmente avec la profondeur, elle s'applique dans toutes les directions quelque soit la profondeur...
Autant pour moi, mea culpa....
Désolé....
Ptimousse, pas pour rien...
Tu crois que la pression appui !! Pour cela, une ancre devrait juste avoir de la surface!! Ou quand tu marches au fond, t'es pieds "collent", trop cool.
@skipperttramex.
Beh, quand tu plonges dans l'eau, t'aurais pas de plus en plus mal aux oreilles avec la profondeur??? La colonne d'eau augmente...
Tu confonds poids et masse...
D'ailleurs, c'est pareil en montagne, moins de pression avec l'altitude...
Bref....
ben merci pour vos lumières
les bidons je vais laisser tomber c trop volumineux pour les tracter dans le courant du barrage de la rance a solidor
j avais levé l ancien de 500 kg avec un big bag gonflé au gonfleur a 20 cm de la surface
après la marée a fait le reste pour le levage et déjà avec un seul big bag le moteur a eu bien du mal a luter contre le courant
mais la le fardage est trop volumineux pour deux tonnes et demi
donc je pensais a une grosse manilles et deux bouts qui vont de l avant a l arrière un peu comme des pattes d oie
ca fait un peu moin de 500kg par taquet
et pour l effet suçage quelque apnée et une pelle
ça pue un peu je crois que je vais payer pour ce coup la
en tous cas merci a tous
exacte le corps mort pèse toujours le même poids
par contre le volume du ballon lui se réduit en fonction de la profondeur
donc son efficacité
loi de Mariotte PxV= constante
P=pression V volume de l'air dans le ballon
lorsque la pression diminue en montant le volume augmente et le volume augmentant la poussée d'Archimède croie également
