Bonsoir ! Demande de conseils aux plongeurs expérimentés

J'ai deux bouteilles d'air comprimé de 15Litres ,mais pour la plongée ,je connais les bouteilles acier ,alu ,mais pas carbone,peut être se renseigner auprès d'un club de plongée?

Qu'appelles tu occasionnel, pour quelle utilisation?

Salut
L'avantage du carbone, c'est qu'il ne rouille pas. Et peut être que la réglementation, qui oblige à une révision et une épreuve régulière du bloc, est différente que pour l'acier ?

Perso, j'ai tout revendu. Avoir le matos "à soi" c'est :
- Achat de tout le matos.
- Stockage de celui-ci.
- Révision obligatoire fréquente (tous les 2 ans...)
- Faire gonfler (si on n'a pas de compresseur)
Pour le peu que je plonge, maintenant je loue. C'est du matos neuf et le bloc est gonflé. Ça me coûte 30 € (bloc, détendeur et stabilisateur).
Mais bon, il est certain qu'avoir un bloc à bord peut être fort utile, même tout petit. Le top, c'est bien sûr d'avoir un compresseur... si on a la place...

A vérifier mais il me semble qu'un bloc carbone est en acier entouré de carbone. Donc le problème de la rouille persiste. Il n y a pas de réglementation spécifique pour les blocs carbone.

Il y a aussi ce fil:
www.hisse-et-oh.com[...]en-12-v

Bonjour,
un 6 litres acier tout le temps dans le bateau, cela reste discret, pas trop lourd, et permet d'intervenir sous l'eau ou d'aller chercher une ancre engagée.
Pour la plongée plus sérieuse, j'ai aussi un 15 litres acier x 230bars, qui contient autant qu'un bi, mais qui est nettement plus encombrant. Je ne l'amène sur le bateau que si je dois faire une vraie plongée.
Les contraintes sont les mêmes pour les deux blocs, comme l'expose Baboujoli.
Je ne connais pas les blocs en carbone, en revanche, je te déconseille les blocs en alu, qui de donnent de la flottabilité au fur et à mesure qu'ils se vident, et rendent très difficile le maintien à une profondeur constante.
Joyeux noël

On est d'accord sur le principe d'Archimède, mais par expérience, je me suis rendu compte en plongeant à Cuba avec ces blocs alu à cul plat que j'avais beaucoup de mal à tenir le palier de 3 mètres, trop léger, et j'ai dû rajouter 1 plomb à mon lestage habituel. Et je n'ai pas été le seul. Comme quoi il ne faut pas trop être à cheval sur les principes...

oui avoir un bloc à bord en cas de pépin aide bien , il faut avoir quand même les notions, même sous la coque, le risque c'est de gérer sa respiration en cas d'efforts, et faire attention au coup par la coque sur la tête. cette été j'ai étais obliger de me mettre à l'eau suite à mon avarie, et surtout s'attacher ( dérive du bateau ou courant). André

Un petit bloc pourrait certainement utile; et j'aimerai bien en avoir un.

Cependant n'en ayant pas à bord; pour la vérification du mouillage (pas trop profond) et le filet dans l'hélice, je m'en sors en apnée. Les risques d'accident étant moindre, bien que j'ai quelques notions de plongées en bouteille.
Mais j'ai une combinaison intégrale, qui évite d'avoir froid et ça aide bien aussi.

Je suis également persuadé que la prudence reste tout le temps de mise.
Avec mes enfants ( qui ont maintenant 34 et 37 ans ) nous avons suivi la formation Padi Open Water Diver et je me rends compte qu'il y a encore beaucoup à apprendre. Dans un premier temps, c'est pour me dépanner. Après, l'idée est qu'ils viennent nous rejoindre en vacances et plonger ensemble. Mais ce sera probablement pour eux avec du matériel de location et sans doute un moniteur en plus au début.
Merci pour vos informations.

Bonjour
Pas d'accord!
Si tu prouves que ton bateau est ta résidence principale tu as le droit!

Tu as certainement raison mais malheureusement mon bateau n'est pas ma résidence principale et je ne pense pas être le seul dans ce cas ici ... ;-)

si on vit a bord on a le droit d'avoir les deux ,par contre il vaut mieux éviter de les utiliser ensemble ..
alain

la stab est très confortable évidement mais quand il y a du courant de face c'est dur à tirer
apprendre à se stabiliser avec ses poumons c'est mieux
évidement c'est plus difficile et il faut partir un peu lourd .
tout dépend de la profondeur à laquelle on veut aller .
quand je plongeais je preferais la fenzy avec la sparklet
moins encombrante ,
alain

Bonjour
petite adresse pour les achats ,c'est la bonne période ,ou on trouve également d'occase ,pour les détendeurs attention sur les occases ,bouteille rééprouvé aussi
www.palanquee.com[...]e-news/

Ce sont de bons détendeurs mais la maintenance des acqualung est un peu plus chère. Le kit de joint à changer (il faut aussi prévoir la maintenance) lors de la révision coute beaucoup plus cher que les autres marques.
Donc si tu ne compte pas plonger beaucoup ...
Il y a aussi 2 autres sites qui ont de bons prix :
le vieux plongeur (Marseille)
acquasub (Gênes)

Étant plus qu un plongeur expérimenté ,je me permets de vous donner ces conseils d abord faire une formation niveau 1 pour apprendre le minimum, puis si vous le pouvez le niveau 2 qui permet une certaine autonomie.pour les blocs un 10l acier à 230 bar ,est un bon investissement, mais il faut également un gilet stabilisateur, le plus grand nombres d accidents est souvent en surface essoufflement et noyade. La plongée c'est du sérieux même à 3 m on risque une surpression pulmonaire .avec une formation sérieuse ,vous minimiser les risques .il ne faut pas dramatiser, La plongée est une discipline il faut respecter les règles.
Patoux. Directeur de plongée

La 6l, dans les 5/10m, permet de faire une inspection, une intervention basique, une petite ballade à faible profondeur.
Mais quand on est amené à faire des efforts on consomme beaucoup plus. J'ai vidé une 15l à me battre à dépaquetter une hélice complètement emballée par un gros sac à gravats, à la Corogne. Comme il est répété à chaque fois avec ce sujet, ne faites pas de plongée bouteille sans une formation minimum. Les dangers max pour un néophyte sont dans les 10 premiers mètres, avec un risque majeur d'une dramatique surpression pulmonaire si l'on bloque sa respiration en remontant !! A NE JAMAIS FAIRE !!.
Pour ne pas fatiguer il faut aussi ètre très bien équilibré, assez lesté, et prévoir des points d'appui pour le travail sur la coque (une ventouse peut aider). Il vaut mieux ne pas ètre seul (règlementairement il faudrait plonger à deux) avec en surface quelqu'un d'efficace.

Une bouteille en carbonne:oui mais tu devra mettre plus de plomb pour descendre donc pas probant en gain de poid sur le voilier .Le surcout de la bouteille carbonne esr t'elle justifiee ? .
DE PLUS ATTENTION: LA PLONGEE BOUTEILLE EST TRES DANGEREUSE POUR UN NON INITIE .Les dix premiers metres sont ceux qui te mettent au mieux en chaise roulante.
Donc conseille d'un mono. Passe deja ton niveay 1. puis achete un pack depanage chez un schip (suffisant pour intervenir sous le bateaux) sinon tu passe ton niveau 2 et la tu pourra voir pour un bloc de 12 litres mais .........attention jamais on plonge seul .....meme sous le bateaux . pour anecdote j'ai un copain qui a failli se noyer l'ete dernier dans le port d'empuria sous son cata. à 3 metres de son epouse. Un gros malin ...........qui s'est fait une enorme frayeure.

Tu peux te mettre a l'apnée aussi... bon pour nettoyer une carène faut prendre son temps mais ça le fait.

J'ai passé mon niveau 1 et j'avais fait de la chasse aquatique avant et le moniteur m'a dit des la première leçon que je me débrouillais super bien et on est donc passé au leçons suivantes plus vite que le reste du groupe.

L'apnée t’apprend plein de choses mais c'est comme avec la plongée bouteille , toujours accompagné ou surveillance.

Faire l'entretien avec une bouteille sur le dos n'est pas tres pratique. La bouteille frotte le safran, le sail drive, la coque ou la quille, déstabilise et complique l'entrée et la sortie de l'eau.
Un voisin de ponton fait l''entretien de la façon suivante :
bouteille sur le ponton, long tuyau façon narguilé jusqu'au détendeur.
A essayer.

tout à fait d'accord avec Jadran
.
en apnée avec un peu de pratique on peut agir sous le bateau sans plus de danger qu'en bouteille pour le nettoyer ou dégager un bout dans l'hélice (ce qui fait la différence ce n'est pas la bouteille mais le très bon couteau)
.
si c'est pour aller dégager un mouillage bloqué le prix du matériel et surtout de l'entretien annuel plus épreuvage de la bouteille tous les deux ans te paieront une nouvelle ancre et sa chaîne tous les deux ou trois ans ...
si tu ne veux pas laisser ton ancre au fond la solution c'est l'orin, pas la bouteille de plongée
.
la plongée avec bouteilles c'est finalement très compliqué à mettre en œuvre, beaucoup de matériel, beaucoup de règles pour ne pas arriver aux catastrophes
.
perso je suis plongeur régulier niveau2, tout mon matériel est à bord sauf le bloc, quand j'arrive quelque part je vais plonger avec le club du coin ce qui me permet de profiter de leur connaissance des lieux
.
je m'étais posé la question d'un petit bloc de 6 litres pour le mouillage coincé etc ...
mais
1/ ne jamais plonger seul quelque soit la formation (en France le niveau requis règlementairement pour pouvoir décider seul de sa plongée sans directeur de plongée est le niveau 3 et le minimum requis est une palanquée de deux plongeurs N3) Je pense passer mon N3 à l'été 2014 mais je ne changerai pas ma façon de faire.
2/ le problème du réépreuvage ! Coût, difficultés de trouver un endroit pour le faire sans avoir à payer 50€ de transport pour le bloc ...
.
maintenant je ne peux que t'encourager à plonger en club !
bon vent et bonnes bulles
Aupilau

J'ai voté, mais il faut quand même un minimum de bon sens. C'est vrai que si rien n'empêche de plonger seul, il faut d'abord être bien conscient des risques...
Après, je sais que je suis tout à fait capable d'aller dégager un mouillage en apnée tant qu'il est à moins de 10m (déjà fait une fois), mais je ne le ferai pas sans personne en haut.

Tout à fait Malevolence. Encore faut-il que la personne "en haut" soit équipée et prête à aller te chercher au fond en cas de pb. 10m c'est à mon sens typiquement la profondeur où l'on est plus en sécurité en bouteille qu'en apnée quant on est seul.

En pratique il faut ètre lucide. En apnée le risque est la perte de connaissance sous l'eau suivie de noyade (ne jamais hyperventiler à mort pour garder le signal d'alarme par montée du CO2 avant PC par baisse de l'O2). Comme le cerveau est, sauf chance miraculeuse, en moyenne très atteint passé 3mn d'anoxie, le temps de comprendre et d'aller chercher le noyé, de réussir à le remonter, entamer la réa tout en appelant les secours, les chances de récupération du cervau intact sont très minimes.
Avec la bouteille dans les 10m il n'y aucun risque d'accident de décompression avant plus de 2h. Le risque majeur est l'accident de surpression pulmonaire par blocage de la respiration en remontant. Immédiat, s'il ne se complique pas de noyade immédiate et s'il est nettement avéré la réanimation fait appel à des moyens lourds hospitaliers.
Il faut donc de secours efficaces à portée d'hélico.
Pour plonger par ces deux façons il faut donc surtout d'abord ètre conscient de ce qu'on risque et avoir une bonne technique et un bon entrainement pour minimiser les risques.

je ne suis pas tout à fait d'accord ,à dix mètres c'est là qu'un plongeur inexpérimenté en scaphandre autonome risque le plus la surpression pulmonaire ,en cas de panique ou d'éssouflement il est trop vite en surface s'il a bloqué sa respiration poumons pleins ,c'est gagné....
quand je donnais des cours c'est là que j"étais le plus inquiet on a à peine le temps de récupérer l'éléve avant qu'il arrive en surface ,l'accoutumance dans les 5/7 maxi et première plongée encadré à 12/15m ou l'on est plus stable .
ps: je n'ai jamais eu le moindre problème ...
alain

Bonjour,
Je suis entièrement d'accord avec Neptune.
Techniquement, un bloc 6 litres est largement suffisant pour une inspection de coque. Entre 0 et 3 m, la consommation d'air sera faible et l'autonomie largement suffisante.
À cette profondeur, le risque d'accident de décompression est quasi nul alors que c'est la première crainte des non initiés, à tord. En revanche, c'est à ces profondeurs réduites que le risque de barotraumatisme est le plus élevé (augmentation du volume d'air dans les poumons, sinus, tympans,...)
Un niveau 1 de plongée en guise de sensibilisation est un minimum minimum.
Si usage occasionnel veut dire loisir, je pense que c'est une erreur pour les raisons citées plus haut (jamais seul, what if,...). Si c'est pour se sortir de situations délicates, pourquoi pas ? J'ai quand même tendance à penser qu'une ancre bloquée ou un filet dans l'hélice n'arrive jamais seul (mauvaise mer, seul à bord, nuit...) et que mon biberon (puisque j'en ai moi même un- avec un niveau 2) est le meilleur moyen de garantir le sur accident.
Amitiés,
Alex