[bois] en finir avec les fissures et fendillement de l'acajou/sipo

merci ! flipot... lol dalot...
Oui exactement, j'aggrandi chaque rainure à la défonceuse, et pose un flipot de sipo neuf, je viens de débiter l'avivé il est parfait et tout est stocké au sec à bord.
C'est justement cette protection du bois après qui me questionne.

J'avais, en attendant de faire une peinture propre, recouvert d'un primer pour monocomposant de chez international, pour autant le fendillement est très vite réapparu, que faire, plutôt quoi mettre ?

edit: les côté du roof était teinté et recouvert d'une lasure, la pourriture à babord à fait sa vie sans que ça ne ce voit...

une réponse classique: fallait prendre du bois corse ... :acheval:

alors effectivement, pour peindre du CP aurait été mieux
(ton bois au départ n'était peut-être pas de top qualité, d'où les gerces et fissures)

Si la question est réellement "En finir avec …" il faut remplacer le bois par un matériau inerte … à aspect de bois, ça s'appelle du contreplaqué et ça se vernit parfaitement !
Il en existe de conceptions des plus variées et correctement mis en œuvre et entretenu, cela durera 50 ans .
Bon courage .

et bien voilà le truc a l'ancienne :

Sur les roofs comme ils sont haut le bois travaille et des infiltrations apparaissent ..il faut faire à l'ancienne ,sur l'épaisseur du bois il faut mettre des tiges en bronze de part en part boulonné a chaque extremité . Ces tiges maintiennent les planches entre elles

c'est ainsi qu'est monté le roof de Calypso 2 ..une merveille de boulot

tu trouves encore de la PPU 100 ? où ça, je n'arrive plus à en trouver chez mes fournisseurs habituels

merci

Jai cru comprendre que ça sechait à l'humidité ambiante c'est ça ? Les 1kg s'utilise en 1 fois non ?

je n'ai jamais utilisé la PPU100, qu'a donc de si terrible l'epoxy ?

ahah c'est un peu dur quand même ^^

chez Accastillage Diffusion

J'ai utilisé les 1000 grs en plusieurs mois. Ce n'est pas l'oxygène de l'air qui fait prendre la colle : dans le flacon en plastique souple, ça reste liquide. Ou plutôt pâteux, genre miel. À la fin du flacon, j'ai dilué en ajoutant un peu d'acétone, ça marche bien sans fragiliser le collage pour autant.
La PPU se nettoie tant qu'elle n'est pas prise à l'acétone, mais rien ne la dissous une fois sèche. Comme elle expense en moussant en prenant, ça a tendance à baver de grosse coulures qui peuvent se poncer ou s'ôter au couteau/cutter.
Oui, il faut un minimum d'humidité pour la prise, je crois.
[edit] Ha oui, bien éviter d'en mettre sur la peau,
c'est pas possible de nettoyer les mains après et ça noircit bien ! >>> petits gants en nitrile c'est top :)

tu ne seras pas déçu, c'est une super colle à bois. Et les collages sont très solides.

Le seul soucis que j'avais eu c'est pour les petits collages, c'est assez difficile (pour moi) de faire un collage propre, car la colle "mousse" et déborde. Ensuite, il y a de la finition pour obtenir quelque chose de propre.
Mais c'est sans doute parce que je ne faisais pas comme il faut et que je ne suis pas très habile pour les petits montages

Je parle au passé car on en trouvais plus. C'est cool que ce produit n'ai pas disparu comme on le craignait.

[Edit] Celle que j'ai utilisé c'est la PPU100 de la marque international .

des "amateurs" attention j'insiste PPU 100 pas PU

alors les faces latérales sont en 3 planches de 30mm reprise chacune en leur bout sur les piliers ? et posé sur une poutre monolythique, seule la face avant est en un seul panneau énorme.
Clairement c'est un montage à la "je fais vite je me ferais plus de blé ailleurs".

Le bois est sec et le restera autant que possible, je bacherai encore si nécessaire, tu penses que la strat tiendra et permettra de limiter le travail du bois ? taffetas ou direct tissus épais et structurel ?

edit: pour la face avant je voulais y mettre (quand j'avais du temps) de plus grand hublot comme d'origine pour récupérer la timonerie, est ce que agrandir l'ouverture de ces hublots et ler changer permettrait de réduire/empêcher ces fissures qui apparaissent sur cette planche monolythique

ok donc mieux vaut oublier la strat du bois en place et faire avec..

et trouver aujourd'hui du bois vraiment sec on peut toujours courir …

ben l'intêrêt c'est que le bois massif est déjà là présent sur place sans avoir à tout démonter :mdr:
Mais bon sans enlever les hublots ni tout démonter j'ai peur de mal faire et de favoriser la pourriture, puis le bois est loin d'être neuf, il a plus de 10ans donc niveau humidité

franchement, tu pourras refaire à la pas cher :
refaire les parties en massif par un bon cp marine face acajou par ex qui pourrait être verni, mais il faut démonter les hublots
idem d'ailleurs pour une strat complète sur du bois parfaitement sec.

./.

Bonjour,
Le bois massif doit avoir au maximum 25 mm d'épaisseur pour que les collages époxy soient stables (valables aussi pour les autres colles), or si j'ai bien lu les hiloires font 30 mm. Ce qui vas lâcher, ce n'est pas le joint de colle, c'est le bois à coté.
Pour un bateau construit traditionnel, les méthodes modernes ne sont pas adaptées, par exemple la stratification.

Kaahua

ça se travail comment ? conservation ? faut il pré imprégner avec un primaire par ex? peut on charger pour modifier la texture ?

je m'étais fabriqué un mat poteau en lamellé pour un canot à misaine, sapin du nord sans noeuds collé PPU, finition lasure, il a parfaitement tenu des années ...

La ppu tu peux la charger de copeaux de bois plus ou moins fin , jusqu’à la poussière , pour certains remplissage à finir a la spatule ; cela évite les petits vide d'air qui apparaissent quand on ponce les bulles . La ppu n'aime pas les uv , elle bien être peinte et n'est pas étanche .

soyons clair la PPU n'est pas étanche ,exact c'est pour cela que je parle toujours de PPU 100 qui elle est étanche à cellule fermées

La PPU 100 ne mousse pas le moins du monde et ne produit pas de grosses coulures qui semblent "s'expanser" … ce dont parle Poisson rouge est, très certainement, une colle PU d'une autre nature … type colle à bois pour extérieur des GSB qui montrent ce phénomène .
La PPU 100 polymérise relativement lentement . L'humidité de l'air et du bois - ce n'est donc pas un obstacle à la mise en œuvre du collage - est déterminante pour la "prise" . Un maintien sous pression de plusieurs jours est recommandé . Au séchage, la colle n'augmente pas de volume . La solidité du collage est souvent supérieure à celle du bois proprement dit : ça lâche souvent à côté … enfin, selon le type de bois ! C'est une colle très interessante pour qui "bricole" un peu le bois .

Quelle assurance !
C'est parce que je travaille plus gras, ou moins propre que toi Freychou, que ça coule ! Et ça mousse...
Mais c'est bien de la PPU 100, comme indiquée plus haut avec le lien fabricant. Très certainement, désolé !
Quant à l'étanchéité, c'est un vieux débat qui ressort parce que cette colle est du type "à cellules ouvertes". Et l'interprétation est "ouvertes au passage de l'eau" ce qui est faux. Ce qui est vrai, c'est que la surface peut retenir de l'eau si elle a été grattée, mais en dehors de la surface, ça ne passe pas. C'est étanche, heureusement. Testée !

:-)

Mais j'avais le même phénomène avec la ppu100 d'international.
Ça coule et ça "mousse"
Attention pas comme de la mousse expansive non plus, c'est plus du "bullage" et ça remplis bien les petites imperfections du bois.
Après, il y a peut être plusieurs compositions et consistance pour la même colle?

desolé Poisson Rouge mais ta colle me semble pas etre de la PPU 100 mais de la PU

juste un info , c'est une colle rapide ou pas

le PPU 100 il faut 6H de serrage et 24h pour que manipuler la piece , parfois c'est un inconvenient

Trop tard, j'ai déjà payé l'avivé et débité mes planches, pas con par contre la technique du feu, le jour ou j'ai à le faire j'y penserai.
Non vraiment les gars je ne referais pas la totalité de mon roof, trop de taff en plus de celui restant à faire alors qu'il est globalement en très bonne condition (mes soucis actuels mis a part).
C'est ça ! un trait de jupiter... je sais pas pourquoi j'ai retenu trait de fée :mdr:
Et c'est du sipo parceque le roof n'est pas d'origine, il a été refait il y a 10ans, par un chantier vers Marseille.

Ah c'est pour ça ! sipo+bronze/laiton... ca noircit effectivement

j'ai une vieille coque d'annexe, j'enleve les boudins, y fous un foils, une tente quechua sur le pont, des frites sous les filets pour flotter à l'arrêt et je fais le tour du monde en moth :scie:

jte confirme... mais c'est pas un roof à la con qui va encore continuer à me retarder :mdr:

je te le souhaites et t'es déjà allez plus loin que moi, même si aujourd'hui cette route malheureusement.. je la laisse au téméraire et/ou joueur ou au pros qui n'ont pas le choix.
écoute si ça continue comme ça tu as le temps d'agrandir la tribu et d'en profiter et je serais si usé que j'aurai bien besoin d'un équipier :mdr:

C'est pour ça que plus sérieusement, sur ce roof je fais du travail propre mais à base de flipot et massif, surement à la PPU110 du coup à voir si j'en trouve localement, je protège tout ça du mieux que je peux avec une bonne peinture et au pire je referai tout en CP straté dans un autre hémisphère dans 5 ans...

Pour éviter que les fissures ne se propagent, une solution consiste à percer un petit trou traversant à chaque extrémité, puis à coller dans chaque trou une cheville en bois, enfin arraser.
Pour boucher les fissures, on peut effectivement flipoter ou alors calfater et mastiquer.
Et si on veut qu'elles ne s'ouvrent davantage, on peut faire un romaillet en double queue d'aronde. Un petit travail d'ajustement. Cf. Photo.

Question: les microfissure une fois stabilisées en perçant aux extrémités, obligation de flipoter ou un comblage à laide depoxy chargé peut aussi convenir ?

compris : il faut prendre alors du Creeping Crack Cure

mastic anti fissures ..c'est tres liquide donc penetre tres bien dans la fissure puis se polymerise

@ Lerelou. Le flipot est normalement taillé dans un bois tendre qui absorbe un peu les déformations.

Ah le fameux... toujours une bouteille à bord, mais ça vaut surtout pour les microfissure, en soit c'est une résine aussi il me semble... je vais faire à l'avenant en fonction de la taille de la réparation

Okkk je comprend mieux... des bois limputrecible et résistant à conseiller ?

N'est ce pas :mdr:

Quand tu seras àMada tu feras plus gaffe à ça. Les fissures se seront tellement élargies, qu'elles te serviront d'aération accessoirement de passe plat, tu trouveras ça normal.

3) Il faudrait semble t'il pour bien faire, replaquer un CP de 3mm sur toute ces parties via l'extèrieur, staté, peindre et fini mais ce n'est pas au programme
Ce n'est pas tant de boulot que ça, et tu finiras par y venir après avoir perdu du temps et de l'argent à essayer le reste.

3 mm trop faiblard . 5 me parait plus cohérent.

Ça sert juste à étanchéifier et empêcher le bois massif en dessous de se fissurer. L'âme fait environ 1.5 mm, perpendiculaire au fil du massif, ça suffit.

C' est ce que j'aime bien ici, tu viens pour demander quelle colle pour tel bois, tu repars avec le manuel clé en main pour installer une scierie ecoréspnsable en Amazonie; ou ailleurs .mdr.

Oui les amis, le CP même plaqué contre le bois massif est de seulement 3mm ferai largement l'affaire, pour maintenir le collage : vis que je retire après ou taponne MAIS... il faut retirer les hublots et donc les casser et donc triple voir plus le budget... et donc non... :mdr: sans parler de toute les moulure dangle à refaire... du cocon à remonter, des boiseries d'encadrement entre paroi latéral et toit à retirer (casse possible) puis reposer, etc ,etc .. c'est un chantier que je peux réaliser moi même sans aucun soucis mais quand j'aurais 6 mois de dispo, un compte rempli et un autre port d'attache...

Je viens de passer la journée à rainurer les fissure proprement à la defonceuse avec la fraise ronde,, call me têtu ou ane mais demain ce sera epoxy chargé pour remplir, quand j'aurais des micro fissure dans 6mois, je reprendrai 2h pour les réparer et ainsi desuite Jusqu a ma mort ou le refit du roof :mdr:

Edit: les fissures ne sont que de surface pour la plupart, une fois la defonceuse passé la jonction entre les planches est parfaite et intact, tout le bois est nickel sec et propre.

Mais oui ! Ou même en nav... je nai encore jamais fait plus de 48h de voile sans un problème à gérer (sur tout mes bateaux) oisiveté mère de tout les vices .. nos bateaux pensent à nous ;-)

une queu d'arronde simplifié ;-)
Pas sûr que ça suffise une queu d'arronde classique serait bien mieux et c'est ce qui va être fait pour certaines partie, mais je n'ai pas ce soucis, ces fissure ne sont pas traversantes, là ou c'est traversant ce serai du bois neuf

3mm à l impact guere plus solide qu une austie , et à plaquer tellement mou qu' avec epo ou pire ppu dessous, à la fin champ de bosses. Dur de rester plan, c est comme du papier, en bois. Te reste, à monter du ba13 hydro.
Bon allez j arrete mes blagues ripou; un peu de tenue. :jelaferme:

Non meme plaquage . Daube.