Bluemanta - support - Yanmar 4JH HTE

Les circonstances:

« les avis commencent a s entrecroiser et donner ds versions si différentes sur le mellange gas oil huile pour resumer la situation
j ai quitte curacao j ai vérifie le niveau d huile normal j ai tourne sans problèmes a 1550 tours pendant 6 heures j ai arrêté le moteur le soir a bonaire il a redémarré le matin facilement j ai pris mon mouillage et j ai redémarre le moteur encore une fois ensuite il commence a denamarrer difficilement j ai cru que mes baterries étaient faibles ,mais ce n était pas ca le démarreur claquait sans entrainer ke moteur est c est termine il ne bouge plus voila la situation j ai ouvert le moteur et j ai vérifie les tests depison ils ne bougent pas voila ou j en suis arrive« 

Si l’eau de mer était entrée , de la rouille serait déjà présente sur les cylindres et la culasse .
Sur les photos , on ne voit que du gras.

avant de sortir le moteur il faut déposer le démarreur pour vérifier qu'il n'y a pas blocage de ce côté, même si la probabilité est réduite il faut vérifier : deux écrous de fixation et deux fils ce n'est pas compliqué

ATTENTION débrancher la batterie avant d'intervenir : le + de gros diamètre va faire des dégats s'il touche la masse sous tension !

Le maramu a une grande baignoire, pourquoi ne pas ouvrir le moteur là ?

Une idée avait été émise dans le fil précédent mais n'avait pas eu d'écho.

Il semble que le moteur soit arrété dans une position où les pistons sont tout en haut et tout en bas. S'il y avait grippage des pistons, on pourrait faire bouger à peine le vilebrequin de quelques degrés en avant et en arrière. Il semble que ce n'est pas le cas, il est bloqué de chez bloqué.

Ce peut-il que l'on ait tout faux dès le départ et que ça ne soit pas l'équipage mobile qui est bloqué ?

Est ce qu'un organe accessoire pourrait bloquer le moteur ? (pompe à injection, à eau, à huile...)

D'autre part, même question avec l'inverseur. Ce peut il que l'inverseur se soit grippé et bloque l'ensemble par manque d'huile ou qu'une pièce mécanique se soit cassée ?

dites moi comment verifier ces possibilités de panne jai enlevé le démarreur...le haut du moteur le bloc de refroidissement l alternateur et quoi encore ...au secours ca devient la folie et moi je pete les plombs

Non, les avis ne sont pas contradictoires si tu les lis sans précipitation et en suivant la chronologie comme en peinture ou tu ne vas pas commencer par les détails puis faire les fonds ou autre, la peinture et moi, sauf dans le bâtiment, je ne suis pas à ton niveau.

Il y a de nombreuses possibilité que tu as toi-même énuméré en donnant la chronologie de l'incident, normal qu'il y ait donc de nombreuses possibilités de blocage.
La batterie semble écartée.

Le démarreur, ce n'est pas lui, sûr, tu l'as enlevé. Le moteur est toujours bloqué.
Bon, maintenant il faut désolidariser le moteur de l'inverseur et du support moteur pour pouvoir le lever et accéder au carter moteur (en dessous).

Le mélange gazole et huile semble l'un des plus "bloquant" des symptômes, il faut donc accéder au dessous du moteur pour examiner, faire des photos de l'équipage mobile. Tu n'y couperas pas.
Tu n'as pas à dire que tu tournes en rond, il y a une feuille de route à suivre, un peu comme lorsqu'on prend la mer et qu'on va d'un point à un autre, c'est pareil. Check bateau, météo, équipage, avitaillement et carburant, check moteur (oups) et on part (ou pas).
Appareil photo à l'appui, ce n'est pas sorcier, ne cherches pas à te noyer dans une goutte d'eau. Les mécaniciens n'aiment pas travailler à bord, c'est un peu logique mais ce n'est pas l'excuse pour se décourager de ton côté. C'est trop facile dans ce cas.
Depuis la semaine dernière on te dit ce qu'il y a à faire et à démonter, tant sur le bateau que pour le moteur, à préparer (drisses, bouts, palan, bôme). As-tu préparé tout ça?
Et quand tu démontes ou contrôle quelque chose, tu dois le dire. On n'a pas vu que tu avais écrit avoir démonté le démarreur.
On t'aide mais il faut que tu participes et donne les infos en retour, là tout ira bien.
As-tu chiffons, cartons pour préparer la place propre comme demandé plus haut? As-tu de quoi lever le moteur ?
Donne ces réponses, positives ou négatives et on pourra avancer ensemble.
Mes excuses si je te secoue à distance, mais je crois que c'est dans ton intérêt et ton bien.

j apprécie vraiment vos conseils meme si parfois ils me semblent contradictoires. j ai tout essaye en suivant vos messages ...résultat c est toujours bloque alors je vais soulever le moteur pour avoir accès au vilebrequin et aux roulements ...si le problème est cache la on le trouvera avec a un ami de bateau mecanicien qui viendra a bord pour verifier l état du malade cest tout ce que je peux dire et faire...les mécanos a terre travaille dans des garages ils ne montent pas dan sure annexe pour aller a bord avec leur caisse a outil et leurs grosses godasses ..donc j ecoute et j observe et j apprends ....en tous cas je serai plus attentif avec moteur plus tard c est certain

ça me parait la première chose à faire en effet. Vider le carter et coucher le moteur pour accéder aux vis du carter. Pas besoin de manuel d'atelier pour démonter quelque chose, les enfants savent faire d'instinct.

tu vois une vis, tu dévisses. Un boulon, tu déboulonne. Une goupille, tu dégoupilles

et tu auras accès au vilebrequin et bielles. Comme dit Albot, tu verras si tu peux le faire tourner d'un millimètre. Ou non.

Je ne crois pas au blocage "liquide". Quand un piston descend, un autre monte, il y a des reniflards, des lumières de circulation d'huile, etc…, tu devrais pouvoir faire bouger un peu le vilebrequin avec une clé, même avec le carter plein. Ça ressemble plutôt à un grippage "dur" piston ou vilebrequin, mais plus vraisemblablement bielle. Tu devras donc te résigner à démonter. Bon courage !

merci bonne idée pour le moment je vais soulever le moteur et verifier le villebreaquin et l embiellage comme ca je serai fixe avant de l amener a terre

PhilGé suggère de déposer l'inverseur pour sortir le moteur.
Si le blocage est dans l'inverseur, désaccoupler ce mécanisme débloquera le moteur.
Et on saura où est la panne :-)

Pas de courroie de distribution sur ce moteur ....

ca va aller pas de problèmes ,je peux m offrir un vraie caisse a outils pour mon anniversaire le 7 mai 74 ans ca compte dur

pour plus tard,quand tout sera en ordre,rappelle toi qu’un moteur qui fonctionne correctement ne demande pas tant d’intervention que ca .
mais il y a un minimum.
tout moteur a explosion ( @ vitalis :cycle a 4 temps,2 temps voir meme rotatif...j’ai bon?!) a besoin d’etre :
-lubrifié avec de l’huile de bonne qualité changee peridiquement ainsi que les filtres
-refroidis en direct ou par échangeur ( impeller/ liquide refroidissemnt)
- alimenter en combustible.( filtres / décanteur)
-tensions /etat des courroies.

rien que ces 4 items,vérifiés régulièrement et ton moteur est aux anges.
et toi aussi,plus de boule au ventre quand tu tournes la clef:
put... y va démarrer ?? ouf,ca y est.

allez,on ne va plus tarder a savoir et le faite que tu es un mecano avec toi,doit te donner du baume ( nan,pas bôme)au cœur )
cheers!!

je vais installer le système de levage du moteur avec des palans pour le sortir de la cale et avoir accès au dessous du moteur et pouvoir l ouvrir et tester le vilebrequin les roulements les bielles san avoir a le débarquer a terre pour de savoir ce que ce moteur a dans le ventre ,,,, c est assez complique quelqu'un a deja fait ca sur son bateau ...

bonnes questions je vais essayer de repondre
oui seul ,démarreur depose,paroi des cylindres lisses pas d eau dans le melange ,w40 dans les têtes de piston voila

Tout a fait Polmar sur les 2 points !

Franchement, travailler sous la charge, non ! Un ami a failli y laisser 2 doigts et a souffert d'operations et de rééducations pendant plusieurs années... ( pour ces doigts)

Ton retour est plutôt bon, sauf que t'es seul.
Fais cet essai, si ça descends, refait en appuyant sur l'autre qui sera remonté, et ainsi de suite en alternance, tout en le gorgeant de W40. CE SERAIT GAGNE, on croise les doigts.
Essaye de trouver du nettoyant pour freins, c'est vraiment efficace.
Attends pour sortir le moteur, aussi la pompe d'injection: il doit y avoir des repères de calage quelque part. Je vais demander à mon ex meccano ou ils sont.
Reste à nous communiquer les n° de série: moteur et pompe injection.
A+

j ai arrose de liguide a frein les têtes de piston rien ne bouge toujours et maintenant je men prepare a soulever le moteur mais comment travailler dessous et ouvrir le carter pour avoir accès au vilebrequin ca devient complique et dangereux .. oui je suis seul parfois quelque ami vient me donner un coup de main c'est tout ...voila la situation et le temps passe

Redonne un coup d'oeil au 1er fil bluemanta. Il y avait des propositions de stratégies pour sortir le moteur. Il y avait aussi un post qui disait de faire attention à la ligne d'arbre. Notes les différents points évoqués par chacun et fais toi ton plan à l'écrit peut être. Ce sera plus clair. Es tu à quai ou toujours au mouillage? Il me semble qu'il avait été conseillé de faire cela à quai.

on peut se faire aider, non ? un voisin de mouillage par ex ...
si tu as une annexe avec un petit HB, collé à couple à l'arr, on peut déplacer même un gros bateau tranquille (sans vent fort ou courant bien sûr)

ok compris par chance le compartiment moteur est ouvert et très accessible et je pourrai déposer le moteur sur le banquettes de travers pour accéder au carter

Bonjour Dominique , désolé de t'avoir abandonné quelques heures , j'avais un peu de mécanique à faire moi aussi .
Si le bloc moteur est en cours de désolidarisation de l'inverseur , il faut t'assurer que tout soit clair autour , range bien tout ce que tu démonte ( écrous dans une boite de conserve , éléments démontés dans un chiffon et rangé ) . Le bloc pèse environ 120 kg et l'instabilité du bateau au mouillage peut s'avérer dangereuse , ce serait dommage de te blesser le jour de tes 74 ans .
Il faut te munir de bastaings ( des morceaux de poutres ) et d'une solide planche , qui vont te servir à positionner le bloc soit dans le cockpit , soit sur le roof arrière ( au dessus de ta couchette ) . Un petite palette avec un gros carton pourra faire affaire .
La , tu pourras retourner le bloc et avoir accés au carter d'huile trés facilement .
Je te suggères de ne pas aller plus loin que cela , car remonter un embiellage au mouillage , sans formation ni outils , sera un gros risque définitif ( et je ne parle pas de ta compétence dans la mécanique ) .
Il devient essentiel que tu te fasses remorquer à la marina . Fait toi aider , n'hésite pas à demander à tes voisins de mouillage .
Courage .

bonjour, vous n'êtes pas dépassé mais je vous invite à comprendre la logique d'un diagnostic en mécanique.
le point de départ est le constat des symptômes dans votre cas c'est un blocage. on procède ensuite par élimination successive des causes possibles, c'est pourquoi on évoque le démarreur, la présence d'eau dans les cylindres, etc. ce travail progressif n'est pas du temps perdu et encore moins l'indication qu'il s'agit d'un problème complexe, c'est seulement le moyen d'investigation. pour faire ce travail on est amené à démonter différentes pièces et il est très important de bien les répertoriées et ranger en restant très méthodique. sortir un moteur impose de préparer la manœuvre avec minutie et de la répéter dans sa tête avant de la réaliser. pour la sécurité il est indispensable qu'un voisin soit présent pour au besoin porter assistance, ne pas le faire sans être surveillé. la réparation sera simple une fois le diagnostic validé. il est très important de rester calme et d'être reposé pour conserver de la clairvoyance. courage et persévérance. cordialement.

bluemanta, je suppose que tu disposes de tout ton temps. Nous aussi, au moins jusqu'à ce que les barbelés tombent, donc jusqu'à juillet!!
La mécanique te fait peur, comme tout ce que l'on ne connaît pas. Mais rassure toi, il ne s'agit pas d'inventer ni de fabiquer, mais simplement de démontage-remontage....jusqu'à certains organes qui eux demandent vraiment une compétence.
Dans ton cas, seule la pompe d'injection, si elle est en cause, demandera l'intervention d'un spécialiste. Tout le reste, tu peux le faire, même seul. A deux ce serait quand même mieux.
Donc démonte-la d'abord, on verra ensuite.

A+

Dominique , il n'y a pas de situation désespérée , la solidarité et l'expèrience feront le reste .
J'ai rencontré un mec à Agadir , son catamaran ( un Edel cat 35 open ) dématé , garé à coté de moi . Il avait à acheté le gréement d'un Edel Cat 35 qui s'était échoué à La Graciosa mais ne savait pas comment aller le récupérer .
J'ai caréner le bateau sous l'eau , on a installé un gréement de fortune avec la tige d'alu reliant les barres franches , il a stocké 80 l d'essence , et a navigué avec un spi noué sur la tige d'alu gréée ainsi .
A 2 nds il a rejoint La Graciosa , puis j'ai rassemblé toutes les bonnes volontés au mouillage à la Playa des Francese pour charger le mât , la bôme , les haubans , les voiles etc... puis on a mâté et réglé le gréement , installé les voiles etc ..
Le bateau a traversé l'Atlantique et aujourd'hui Jean Jacques est un ami , heureux et en mesure de dépanner qui en a besoin .
Preuve s'il en est qu'aucune situation n'est perdue .
Reprends toi , et tout va devenir simple .

ce n est plus un problème mécanique pour moi c est psychologiqueil affut être logique et calme mais ce n est pa mon cas je crie par impulsion inspiration sans logique il ny a pas d formules pour peindre et.dessiner,, et ici c'est un forum pour la voile et la mécanique et je m egare je vous entraine loin de la mécanique mon moteur est en panne et moi aussi en tous cas merci pour vos echanges qui me rassurent .

encore un grand navigateur qui a vécu d'amour, d'eau fraîche et de peinture. Autrefois adulé, recherché, très entouré, insouciant vivant de son succès, et qui se retrouve coincé à l'autre bout du monde sans un rond et sans personne.

Les « bons copains » d’antan, disparus. Les femmes, aussi.

oui c est vrai c est comme ca il y a des périodes de la vie

Soyons pragmatiques. Faut avoir les pieds sur terre, en mer.

Commence par détacher les fils électriques, il n'y en a pas beaucoup. Faire les photos et des repères, marques, étiquette pour chaque fil. Isoler les positifs au ruban collant.

Je sais c'est dur.
Ensuite les 3 tuyaux, gasoil, prise d'eau de mer et échappement.

il y des pattes percées de levage des 2 côtés d'un moteur.
la bôme, la maintenir par la balancine, avec en plus la drisse de GV

et pas par des manilles, qui risquent de s'ouvrir !

amarrer la drisse de spi à l'avant pour raidir le mat.

monter le moteur de 5 - 10 centimètre. Attendre, regarder ce qui se passe, est-ce que ça tient, ou ça fléchit ?

remonter encore de 10 cm. Attendre.

j'ai jamais eu l'occasion, mais c'est ce que je ferais.

Sur le maramu, Pour sortir le moteur, la bôme ne le fera pas ..... sans enlever le bimini en dur d’origine .

Oui, je connais les Amels,
Pour avancer, peux-tu te procurer ce qui pourrait servir comme étais ( bastaing, tube acier , tronc d arbre...)

Ne te décourage pas, ne prête pas attention à ceux qui se croient au dessus des autres et qui prétendent donner des leçons, nous ne sommes plus à l'époque de M. Jean de La Fontaine, et tu n'as demandé l’aumône, simplement des conseils.
Laisse parler les "petites" fourmis et avec ton cursus bien complet continu à faire la cigale.
En attendant, ça ne fais pas avancer les schmilblick. Au boulot !

en effet

c'est quand même malheureux que dans les bateaux au mouillage, il n'y ait pas un gus qui a un peu d'expérience, juste pour le rassurer dans la procédure, lui montrer comment faire, sans forcément se mettre les mains dans le cambouis

n'y a t'il autour que des néo-retraités avec des mains de bureaucrates qui réalisent le rêve de leur vie ?

Pour sortir le moteur :
1 Débrancher tous les périphériques, électriques ou autres. Bien repérer, photos + étiquettes, l'adhésif de masquage convient très bien, sur chaque fil, chaque tuyau, etc. Ça fait perdre un tout petit peu de temps au démontage, mais ça en fait gagner énormément au remontage, même si on est professionnel.
2 Éventuellement, démonter tous les périphériques un peu lourd, démarreur, alternateur, etc…
3 Au fur et à mesure, mettre toutes les vis et écrous dans récipients, tup ou autre, étiquetés selon la provenance des vis.
4 S'il est possible de frapper un palan depuis la bôme (le top !) la remonter au maximum, plus le palan est long, plus il est facile de déplacer le moteur horizontalement, et ça diminue les risques de flambage.
5 Une fois le moteur désaccouplé de l'inverseur, bien que je ne crois pas du tout à un blocage de celui-ci, refaire un essai de rotation du moteur, on ne sait jamais !
6 Une fois le moteur accessible et vidangé, bâcher efficacement (il y a toujours de l'huile qui coule quand on ouvre un moteur), puis le coucher sur des cales et démonter le carter, contrôle des bielles et du vilebrequin.
Il n'y a rien de compliqué dans la mécanique, à part quelques fois au niveau diagnostic, il suffit d'être propre et méthodique.

Si comme signalé, il y a un bimini rigide entre la bôme et le moteur, le levage tel que décrit n'est plus envisageable.

Dans ce cas, est-il possible d'envisager un tri ou quadripode posé dans le cockpit qui permettra de lever le moteur avec un palan à chaîne.
Sinon, la chèvre pour moteur de voiture présentée par Jéromef3 serait encore plus simple, fiable, ...
Il suffit de la faire monter à bord et de la déposer dans le cockpit.
Le moteur est donné pour 207 kg; mais avec quels périphériques en place? Ce n'est pas monstrueux.

Bonjour Dominique,

Dans la mesure où tu ne peux pas accoster à Bonaire et que le dépannage complet de ton moteur nécessitera très probablement une intervention technique sur les injecteurs et la pompe à injection ( ce sont les seuls organes qui puissent être à l’origine du gasoil dans l’huile).
Pourrais tu envisager un retour sur Curaçao à la voile? Il y a une sorte de chantier naval vers Piscadera « Royal marine service » (+507 836-5615) qui serait peut être en mesure de t’accueillir et t’assister pour la suite des interventions.
Je pense que tout seul, au mouillage, tu es vulnérable et tu auras beaucoup de mal à effectuer toutes les opérations qui seront nécessaires.
Avec une assistance au départ ainsi qu’à l’arrivée cela doit être très faisable. La distance n’est pas trop importante.
Tout cela avant d’avoir un moteur démonté sur le pont!!
C’est, raisonnablement, mon point de vue actuel.
J’attends les commentaires des plus aguerris du site, et le tiens bien sûr.
Bien sur nous pouvons apporter un soutien par texte, cependant il faudra nécessairement passer par une action technique de précision, que nous ne pourrons apporter par forum interposé....

Il a été fait quoi sur la pompe d'injection ? et sur le moteur par ce mécanicien.

Je comprends. Mais les îles au vent sont à 400nq au bas mot....en ligne droite

Jérôme, j'ai regardé avant toi sur le fil Amel, mais rien vu d'intéressant, apparemment ils font faire, ils ne font pas...

Sinon le plus rapide de ta position c’est San Juan. Travers bon plein. Environ 4 jours. Depuis que l’on discute tu y serais déjà ;-)
Après tu es le seul maître à bord. Je t’ai donné mon opinion.
Je n’imagines pas le temps qu’il te sera nécessaire pour réparer complètement sur place, long, trop long et sans doutes compliqué, très compliqué.
Prends le temps de réfléchir. Sortir le moteur tu y arriveras très certainement, le dépanner, le régler, le remonter sera plus complexe.

je sui a larrêt total je n ose plus toucher a rien comment savoir si les poissons sont gommes ou le vilebrequin et les roulements conces tant que le moteur n a pas été ouvert c est impossible pour moi

Curaçao marine aussi

Bonjour,
D’après les réponses que nous avons eu il n’y a pas de place pour l’accueillir à la marina.
Rester au mouillage éternellement n’est vraiment pas plus prudent.
Il est évident que la rentrée par le chenal à Curaçao doit être assistée, mais la destination est à moins d’une journée au portant.
Enfin il devrait y avoir plus de moyens « techniques » pour garantir la remise en état d’un masout.

je vous félicite pour le travail déjà réalisé qui montre votre courage et votre détermination. Il est utile de marquer une pause pour faire le point; coté mécanique le travail par le "haut" sur le moteur dans sa cale est le maximum que vous pouviez faire. Une synthèse de votre analyse est à faire: chemises propres et non rayées, démarreur désacouplé qui fonctionne mais n'entraine pas, etc. Faites le point des causes de blocage éliminées à ce stade. Penser à sortir le moteur est une grosse opération qui comporte trois aspects: l'opération de manutention, le démontage de l'embiellage et la réparation éventuelle et enfin la remise en place avec l'alignement. On y ajoute le fait que le bateau ne pourra pas manœuvrer à la voile pendant tout ce temps. Il est donc essentiel d'évaluer les capacités dont vous disposez. Ensuite vous allez décider de l'aide dont vous avez besoin et du coût de la réparation et des moyens mis en œuvre. Prenez le temps de la réflexion et faites du rangement, de la peinture et de la plongée pour vous détendre. Cordialement.

Bluemanta,
J'ai eu longuement mon ami mécano.
Il confirme ce que l'on pensait sur l'origine du serrage par un "trop" de gasoil, par le haut ou le bas des pistons; injecteur qui pisse ou membrane de la pompe de gavage percée.
C'est corroboré par la fumée noire que tu as remarquée.
Il émet une hypothèse supplémentaire (à vérifier) d'une insuffisance d'apport d'air (filtre bouché), qui engendre une combustion incomplète et crée ou laisse du gasoil liquide.
Selon ces trois origines possibles, le gasoil dilue la calamine, qui s'accumule entre les trois segments, et, le moteur redevenu froid, est "collé"
La toute dernière hypothèse serait qu'un coussinet de bielle ai glissé, serrant le vilebrequin (vilo), mais il n'y croit pas.
Avant d'envisager de sortir le moteur, comme cela devient compliqué à cause d'une capote rigide, il faudrait, avant tout, épuiser toutes les façons de le débloquer en faisant levier sur la couronne d'entrainement au niveau du démarreur, ou sur une poulie.
Qu'as-tu as fait à ce sujet, de même pour la pompe d'alimentation ou de gavage située sur la pompe d'injection: membrane percée ou pas ?...
Par ailleurs tu n'as pas éclairci tes propos sur la dernière intervention d'un mécano. Qu'a-t-il fait??????.
Avant de sortir le moteur, il faut baliser plus large: aide d'un mécano (moins d'inquiétude), circuit pour pièces de remplacement, ou moteur "reconditionné, (où, quand, comment, combien de $). Budget maxi.
Et surtout te reposer.

Chado , je ne connais pas ton mécano mais je lui en serre « cinq »
Malheureusement, bluemanta n’est pas en ce moment réceptif à ce genre de message . Certains l’on bien cerné. Toutefois trop de compassion nuit au message principal . Le moteur est dêculassé, inutile d’aller=plus loin dans le démontage car s’il s’agit d’un collage , ce qui est fort probable ,il lui faut pouvoir virer le vilbrequin avec une clé adéquate prise sur la poulie , ce qui n’est pas insurmontable ....
entend-il le message de sagesse qui commence à apparaître sur les derniers posts ? (Ne pas sortir le moteur).

voua avez raison hélas

Comme tu as raison, Hubert. cf le fil sur l'usage du moteur.

Oui mais il faut être logique et bien voir tous les aspects :
Si notre ami était à quai et nous assurait avoir quelques bras autour de lui, pour lui donner un coup de main et surtout aussi lui dire en direct et de vive voix "oui, comme ça, non, plus à gauche, STOP, ça va plus", ça pourrait se faire.

Dans la situation matérielle et psychologique que nous décrit Bluemanta, ça me parait assez déraisonnable de s'acharner à vouloir lui faire lever son moteur tout seul.

J'avoue que moi-même, qui ne suis pas trop manche en mécanique, qui suis outillé, et qui ai 25 ans de moins, dans sa situation précise j'éviterai de le lever. J'essaierai de me trouver un quai, a minima.

Surtout que comme déjà indiqué : une fois le moteur enlevé et se baladant dans la cabine ou dans le cockpit, il ne sera plus possible de partir sous voile. Il faudra impérativement trouver une solutionp pour le remettre à sa place et l'y assurer. (On a vu ce qu'une batterie folle pouvait faire comme dégat dans le tristement célèbre drame de Groix, je ne veux même pas imaginer un moteur fou)

Donc comme d'autre l'ont déjà dit : la recherche d'une réparation au meilleur prix de ce moteur n'est pas le seul objectif et ne doit pas passer avant la sécurité du bateau et de son skipper.

Les nombreux conseils mécaniques reçus ont déjà permis d'aller très loin dans le démontage et on démontré une belle solidarité entre marin mais là, pour moi, la priorité c'est : une place à quai quelque part et des bras, costauds, même si inexpérimentés en mécanique ou en bateau pour donner un coup de main pour sortir le moteur.

Se lancer seul dans une telle manip à un mouillage et en cas de pépin, notre ami pourra hurler pendant des heures avant que quelqu'un ne le retrouve la main ou le pied broyé sous ce moteur.

Bon anniversaire Dominique.

Je vais prendre un verre en pensant a à toi ce soir.

Profites un peu aussi pour te vider la tête ;-)

happy birthday 🥳 dominique,fais un break..

faut vraiment qu’il y ait des baltringues,flora et moi on souhaite bon anniversaire,et y’a un blaireau qui mets -1...ca n’a aucun sens 🤨

Bon anniversaire Dominique! Ça ne peut qu'aller mieux après du coup. Et avec tous ceux qui pensent à toi depuis de matin ça fait plein de bonnes vibes pour que ce nouveau tour de piste s'avère meilleur que ce que tu crains.

Je partage l'idée qu'il faut que tu trouves un repli dans un coin avec mécano plutôt que de te trouver au mieux avec le moteur au milieu du carré sans mécano pour t'aider. Toi ou des héossiens vont bien finir par trouver une solution pour que tu puisses entrer dans un port.

Bon courage et patience, plonge , peint pour te ressourcer et une solution de repli finira par pointer le bout de son nez. Petit à petit le monde se remet à bouger.

🖖🎂🤞

Alors, puisque tu veux le débloquer, j'essaierai cà:

Bon Anniversaire

non j en avance pas je m enfonce comme dans les sables mouvants chaque mouvement est un nouveau problème je ne vois pas de solutions

vaut mieux arriver chez un mécano en ayant cerné la panne : du gasoil passe dans l'huile.

si Domi arrive en disant mon moteur est bloqué, l'autre va se frotter les pognes, et pas au gel hydroalcoolique. Il va mitonner une petite note spéciale pigeon.

s'il arrive à débloquer les pistons, et remettre en route quelques minutes pour un essai, il n'y a plus qu'à faire réparer le problème de la fuite.

La panne c’est le gasoil dans l’huile. Les causes, injecteurs et où pompe à injection. Les conséquences? blocage de l’équipage mobile. Il faudra donc inspecter les coussinets, bielles pistons, segments (forcément usagés si le gasoil provient des injecteurs), chemises. Minimum pour repartir avec confiance en son moteur.
Puis résoudre la panne. Pompe ou injecteurs.
Comme déjà mainte fois répété, trop délicat dans le cas présent, seul au mouillage. Il faut trouver de l’assistance a quai.
Curaçao est proposé, c’est le plus court et offre certainement l’assistance technique nécessaire.
C’est plutôt ce genre de décision que tu devrais prendre, du haut de la sagesse que t’apporte cette année de plus.
Joyeux anniversaire 🎉

Ce sont les fuites de carburant qui proviennent de la pompe ou des injecteurs. J’en ai déjà parlé. La pompe bp est attelée à la pompe à injection elle même attelée au moteur, entraînement par cascade sur ce moteur. Il faudra inspecter cette pompe bp et peut être la pompe. Difficile sur l’éclatée d’identifier précisément le chemin du gasoil.

Bluemanta,

Ne te transforme pas en redmanta mais tu est un peut dans l’illusion la. Revient les pied sur terre entre guillemets. Tu veut et tu veut mais tu ne peut déjà plus rien faire tous seul!! Quelle est ton but exactement ??? Réparer ton moteur comme ça en claquant des doit ( si il t’en reste encore d’ici là). A un moment donner on peut plus t’aidez si tu n’écoute plus car depuis quelque jours ça n’avance plus car tu ne veut plus bougé ou prendre de vrais décision ( tes plus un gamin? alors prend une décision. Tu est têtu comme un âne !! Bon j’aime bien les annesse mais bon essaie de faire un efforts. En tous cas joyeux anniversaire 🎉🎊🎁🎈🎂 est te prend pas la tête, c’est que matériel après tous, là santé n’a pas de prix mais tu le sais mieux que moi :)

Cela peut venir aussi par la pompe de gavage

Houla la, je ne veux pas revenir sur la conclusion des mécanos pro. Ils ont surement fait le bon diag. C'était juste une question pour augmenter mes connaissances dans mon apprentissage mécanique personnel.

encore une hypothèse a verifier

Non bluemanta, pas une hypothèse de plus à vérifier, elle a été émise dès le début mais après tout, on s'en fiche un peu.
Je m'explique :
Est-ce que tu te sens de démonter la pompe de gavage et/ou de vérifier celle d'injection ou les injecteurs ?
A titre perso, si la pompe de gavage pourrait ne pas trop m'effrayer (encore que), l'autre je la regarde de loin avec un air de petit garçon.
Dans tous les cas, un diéséliste te fait le taf pour pas trop cher.

Donc, et avant ça et pour en avoir le coeur net : est-ce que tu as essayé de mettre un bon solvant sur tes têtes de piston pour voir s'il s'écoulait vers le bas et éventuellement décollait la calamine vitrifiée qui coincerait le tout ?
Je précise que je met "solvant" parce que, avec les températures locales, si tu mets de l'acétone elle risque de s'évaporer avant de percoler vers le bas moteur, perso j'essayerais de trouver de l'essence F (vu ton métier, tu dois connaitre).
Si ça se décoince, bingo, t'es le roi du pétrole, tu demandes à un mécano de te refaire les pompes et de remonter la culasse, et zou !

Sinon, ben, pas le choix, tu te trouves des bras pour sortir le moteur à Curaçao.

Finalement, la marche à suivre est simple et il n'y a pas 50 chemins.

l essence F CEST QUOI CA ???

Les types d'essence A B C E F G H

wiki.scienceamusante.net[...]arbures

Avec l'acetone il faut verser et couvrir, car elle est extrêmement volatile

Non, ce que tu dis sur l'acétone n'est pas tout à fait exact.

Ce n'est pas un bon solvant organique. Ca déstructure les peintures et autres produits de ce genre, mais ça dilue assez mal (en fait avec l'acétone, on a souvent une réaction chimique qui se glisse dans l'aventure).
En labo, si on veut nettoyer un truc gras ou avec des produits organiques dessus, on utilise des solvants organique et ENSUITE on rince à l'acétone.

Le meilleur solvant, c'est le toluène (avec d'autres aromatique légers). Ca ne se trouve pas dans le commerce, on oublie.
Ensuite, le cyclohexane (et autres cycles légers). Pas facile à trouver.
Puis les "essences" acycliques (alcanes en C7, C8).

Les essences C, F et autres sont des mélanges d'acycliques (très majoritaires), de cycliques, et d'aromatiques (toluène et autres). La C comporte moins de d'aromatiques que la F et la F se trouve à peu près partout, c'est pour ça que j'ai conseillé celle ci.

Franchement, si c'est grippé, aucun dissolvant ne permettra quoique ce soit. Le grippage, c'est une soudure métal-métal.
Je pense que la solution proposée par Kouaré est la meilleure qui soit.
Avec retard, bon anniversaire ! Et ça, c'est un sacré anniversaire, de celui qui restera dans tes souvenirs ;-)

Un essai pour détendre l'atmosphère

L'originale
mode-et-voyages.com[...]ntoine/

La version francisée d'Antoine

on se sert du g.o pour faire le resuage des soudures ,ça s'infiltre partout ,
depuis le début je lui dis de mettre du g.o et pas autre chose dans les cylindres et de laisser agir
si le g;o passe au travers c'est que ce n'est pas collé ,donc ça tient par autre chose .
si le moteur est débloqué on cherchera par ou le g.o est rentré dans l'huile .j'ai donné quelques pistes .
s'il tu ne sais pas aller plus loin ,il faudra trouver une autre solution ,mais ça c'est de ton ressort .
aux antilles tu ne dois pas être tout seul ,bien que souvent les gens sont égoïste .bon anniversaire
alain

Euh... bien malin qui saura coller Fritz. Je ne l'ai jamais vu dire quelque chose de discutable. C'est pas pour flatter. C'est une rėalité. Il y a les amateurs et les pros, les calés et les moins calés. Il est dans les bons. C'est tout.

Oui, je pense que l’on a été assez clair. Mais j’ai le sentiment qu’il attends encore une sorte de baguette magique au vue des réponses.
Je comprends bien que l’âge et la difficulté de la tâche ne soient pas compatible.
Il faut rejoindre une zone où les réparations seront possible. Pas rester à son mouillage. Il n’a pas répondu à cette proposition, pourquoi?
Il n’y aura pas de miracle. Donc action et c’est effectivement de son ressort. Par la suite il sera nécessaire de prendre des décisions sur la capacité à poursuivre seul. Le solitaire total au bout du monde ne marche qu’avec un soutien financier à hauteur en cas de crise. Tout le reste est utopie (artistique ou pas), et se termine trop souvent en galère incroyable pouvant entraîner la mort...
Il y’a un problème gérable, ne plus attendre l’arrivée d’un autre ou d’autres soucis par dessus!! C’est la voie toute tracée à un accident bien plus grave.
Il y a un manque flagrant de prise de responsabilité, je ferme les yeux sur différents aspects et ça passera!! Il est nécessaire à minima d’être préparé à ce genre de déconvenue. Le bateau flotte, il a des voiles, il fait beau, un replis possible à proximité.... Tout est réuni pour agir en conséquence.
Disons qu’il faut assumer ces choix, et les difficultés qu’ils entraînent. Nous pourrons conseiller mais pas agir.
Le fil s’allonge et les bons conseils disparaissent au fur et à mesure. Dépassé par les événements et perturbé, ce qui est compréhensible, il doit bouger et se mettre en sécurité. Le reste ne servira à rien.
En attendant la décision du chef de bord je ne souhaite plus polémiquer à ce sujet.

Les options ont déjà été proposées, sans réaction...

Compte tenu de la situation actuelle et de la tournure que prend ce post, je vais me retirer de cette discussion en attendant la suite des événements. Désolé, mais nos conseils n'auront servi à rien.

faut arrêter les critiques acides qui vont le dégouter de lire les conseils déjà durs à suivre. Il n'est pas naufragé, il n'est pas arrivé là en fuite poussé par des vents furieux, ou poussé dans les rouleaux par une erreur de navigation

il y est venu fêter son anniversaire avec quelqu'un de l'île. Il y vient fréquemment, Hier c'était son anniversaire, il pensait à autre chose.

il y plonge régulièrement, il peint les fonds de Bonaire, ses toiles y sont exposées.

Dominique, je t'ai envoyé un MP (à droite en haut de l'écran)

Oui, d'après ce que j'en sais, tout ce qui est "technique" se trouve maintenant dans les forums voile ou moteur, c'est la version 5.
Si ça ne te plaît pas, tu demandes à Tom de remettre comme sur l'ancienne version, mais à mon avis, ça restera lettre morte...
Moi, pour ce fil, j'observe car j'ai décroché, ça ne sert hélas à rien de s'accrocher à lui demander quoi que ce soit, il ne fait pas ce qu'on lui demande de faire ou s'il le fait, on ne le sait pas et on ne connaît pas l'évolution. Ça fait plus d'une semaine qu'on tourne en rond sans savoir ce qu'il en est exactement sur place, pourquoi il est si curieusement seul, ne sait pas ce que c'est que de l'essence F et ce qu'a fait le mécano sur le moteur, etc...
On essaie de lui passer du baume au cœur et de lui remonter le moral mais ça ne suffit pas, il faut un peu se sortir les doigts du c*l de temps en temps.
Je vais aller voir le webinaire sur la météo chez Grand Large, ça me changera les idées

Mécanique et psychologie

Ce fil m'amène à la réflxion suivante : le bateau n'est pas simplement un appareil technique (le navire) sur lequel on ajoute une entité biologique et psychologique (le capitaine). Le bateau est plus que la somme de ces deux entités de natures a priori hétérogènes. Le bateau est un système complexe dans lequel la mécanique du moteur et la psychologie du bonhomme sont intimement liées, dans leur bon fonctionnement, et donc aussi dans leurs dysfonctionnements. La dimension systémique augmente la vulnérabilité du tout.

Ici, il y a déjà comme une cascade de pannes dans ce système hybride résonnant : les soucis mécaniques provoquent des contrariétés sur la psychè qui à leur tour pèsent sur les gestes appliqués au moteur, etc.

Pour soigner la panne, il ne suffira pas de réparer le moteur. Pour soigner la panne sur le long terme, il faut soigner la relation entre le capitaine et son moteur. Allez, faites vous un calin!

(psychologie de comptoir, soit)

Les bateaux en vente tout au long du parcours, canaries, Antilles, Tahiti, Nouméa.... sont souvent en parfait état.

Alors on en est où de ce blocage de moteur ?
Apres 200 messages au moins sur le sujet pendant 10 jours et l intervention de nombreux heonautes
Hyper compétents en mécanique ….. Plus de nouvelles de bluemanta ???

Le moteur est passé par dessus bord ?
Le boat est vendu ?
Un miracle est survenu dans la nuit et le lendemain un moteur tout neuf trônait dans la salle des machines?
Bref on voudrait connaître la fin du feuilleton

Ça recommence ?

Oui ça recommence. Avec des posts comme ça, il ne va pas revenir.

tu as bien fait de contacter une boîte. En effet, ils cherchent. je dis bien ils, au pluriel, car il n'est pas seul là bas, sa copine depuis 20 ans y vit. Elle (oui elle et pas lui) a passé des annonces à Bonaire et Curaçao. Et si lui il est sans un rond, ce n'est pas son cas à elle.

quand au bonhomme, hum. Je pense qu'il est vaguement désabusé, en train de se sédentariser, tire un trait sur sa vie passée au point de nous avoir oublié. Il n'a même pas répondu à mon MP.

il doit penser qu'à son âge un hamac confortable avec vue sur mer est bien plus agréable qu'une couchette cercueil avec vue par un hublot

C'est marrant tous ces votes négatifs sur ce fil !

Tu sais Clo 13190 quand on a trois mains gauches ce n'est pas facile.

D'accord, je veux bien qu'il ait 3 mains gauche, mais de la façon que se sont déroulées les posts, le fait aussi que se soit justement son anniversaire, son entêtement à ne pas prendre de décision, ne serait-ce que pour se mettre en sécurité, nous dire qu'il avait démonté le démarreur alors qu'il était toujours en place, etc. etc. nous a fait penser à un "bobard". Et je ne suis pas le seul à avoir pensé de cette façon.
Résultat, maintenant je m'abstiens à répondre et à participer sur ce forum, au détriment de ceux qui en ont réellement besoin. Chat échaudé .....

Clo13190 : "Résultat, maintenant je m'abstiens à répondre et à participer sur ce forum," ...

Je ne sais pas si bluemanta lis encore ce fils, mais il y a un moteur en vente au Panama

Yanmar Engine 3GMM30 and Saildrive SD20 for sale. $1500. Location: Shelter Bay Marina, Colon (Panama)

J'y connais rien donc aucune idée de la comptabilité avec son bateau. Mais sait-on jamais...

Des votes qui fleurissent surtout coté racine ! Mais il a décidé de ne plus poster. Cool.

Bonjour,

Je rencontre le mème souci sur mon moteur. Quand tu as desacouplé le tourteau, comment as-tu maintenu ton arbre pour que cela ne pisse pas l'eau partout.
J'ai un joint ercem et ils m'ont déconseillé de le faire à flot.
Merci pour ta réponse et ce fil qui est très instructif.