Bloquage moteur 2QM15

est-ce que niveau huile tout était ok ?

Bonsoir,
le tout pour le tout, je mettrai du liquide de frein dans les cylindres.
Cela a déjà fait ces preuves.
Bien sur, vidange moteur obligatoire avant la remise en route.
Bon courage.
Philippe.

c'est un joke ,
si le moteur à serré il faut revoir tout le circuit de refroidissement
en commençant par la crépine ,le filtre à eau ext......jusqu'a la sortie d'échappement .
pour l'instant on ne connait pas la cause ..
alain

Huile neuve rtie d'eau à l'échappement ok.
Sinon pour un problème éventuellement de sonde de température, je l'ai décablée

A rack,
Je sais pas si tu as de la place pour inspecter ton moteur, une sortie au bout de 10 ans pour une meilleure approche de son état me semble souhaitable. Car les pannes arrivent souvent là ou on ne les souhaite pas. Un moteur qui n'a pas d'échangeur a besoin de se faire détartrer. Un échangeur se demonte comme un moteur.

Deux étonnements dans ce fil :

1°) remonter un moteur démonté 14 mois auparavant et partir naviguer directement, sans même un essai préalable complet au ponton : c'est osé :lavache:

2°)Envisager de démonter un moteur au simple motif qu'il cale au redémarrage est encore plus osé.

Ne pense-tu pas qu'il serait peut être préférable, avant de démonter quoique ce soit, de savoir si c'est ce qu'il convient de démonter (tiens, un nouveau mot : diagnostic...).

Je ne me suis pas trompé?

C'est bien toi qui a écrit :
"J'ai fait de gros travaux sur mon voilier. J'en ai donc profité pour débarquer mon Yanmar"
puis
"Après un stockage de 14 mois ... je l'ai remonté à bord"?

Il me semble donc pas déplacé de dire que tu as déposé ton moteur il y a 14 mois

Le fait de l'avoir déposé puis reposé implique, mais tu m'arrêtes si je me trompe, de déconnecter tout, y compris le circuit de gazole, puis de le reconnecter.

C'est pour cela que je m'étonne que tu n'aies pas jugé utile de procéder à un essai plus approfondi (et d’ailleurs aussi que te le suggérer t'offusque), ne serait-ce que pour t'assurer qu'un remontage imparfait pourrait faire tourner ton moteur 20 minutes avant de caler puis ensuite caler après quelques secondes etc.

Je vais oser te contredire lorsque tu affirmes que :
"L'intervention sur ce moteur s'est limité au déculassage pour un vrai détartrage, réfection des portées de culbuteurs, changement des anodes et traitement en peinture des parties oxydées. Le reste est resté en l'état."

puisque tu annonces en ouverture de ce fil :
"Je me suis dit c'est la pompe à gasoil qui est fuyante. J'en ai trouvé une neuve rapidement et l'ai monté. Et là j'ai constaté que mon moteur était bloqué".

Je me suis permis d'évoquer le diagnostic parce que à te lire, le moteur est bloqué depuis que tu as monté la pompe de gazole.

Le premier diagnostic serait peut être, avant de déculasser, de démonter cette pompe et de vérifier si le moteur est toujours bloqué.

Tu ne crois pas?

Sur un autre plan, je te rassure : ton moteur a, à te lire, tourné plus de 20 minutes.

Ca veut dire que tes segments ont frotté plusieurs dizaines de milliers de fois les cylindres qui ne sont donc plus rouillés.
Si le moteur n'a tourné qu'au ralenti et avec un ralenti à 800 trs/mn, c'est 16000 frottouillis dans un sens et 16000 dans l'autre...

Avant de remettre en cause quoique ce soit d'autre, commence donc par remettre en cause TON travail.

J'ai le regret de devoir penser que mon bord n'est pas si mauvais : D.I.A.G.N.O.S.T.I.C.

Ce sidi, tu fais exactement comme tu veux : c'est TON moteur, TON temps et TON pognon. :-D

Excuse-moi d'essayer de t'exposer ce que tu as toi-même écrit.

Je n'ai nulle part évoqué l'hypothèse que ton moteur s'est bloqué par manque de gazole, j'ai juste constaté que ton moteur est bloqué à la suite du remplacement de la pompe.

Mais je vois que tu connais déjà, tu dois avoir une liste :mdr:, les causes de blocage d'un moteur :pouce: mais je pense que tu aurais intérêt à y rajouter un blocage mécanique...ou hydraulique...

Pour ce qui est du sens du nom diagnostic, je ne te parle pas de l'adjectif diagnostique, c'est étudier les symptômes et les signes pour identifier la maladie.

La boite à outil c'est :
- une chaise pour s'assoir
- de la réflexion pour réfléchir lorsqu'on est assis dessus.

Tout le contraire de la trajectoire du papillon affolé que tu décris dans ta démarche technique.

Sur ce, je te laisse à tes certitudes et je dégusterai avec gourmandise la suite de tes tribulations mécanistiques. :-D

:goodbye:

Tu as bien raison.
Malheureusement, j'ai aussi un métier.

Puisque nous en sommes aux conseils : une petite formation sur la réparations, la maintenance et le diagnostic des moteurs...

Tu devrais :pouce:

:mdr:

Bon, tout le monde a raison, mais ça ne dépanne pas le moteur.
La mécanique ça ne s'invente pas, surtout le Diésel. Mais avant tout il est souhaitable de savoir "comment fonctionne un moteur". Ça aide pour comprendre les pannes. Trouver une panne c'est ce qui est de plus difficile, surtout pour un "néophyte". Comme toutes choses, il y a un début (par ou on commence) et une fin (par ou....).
La méthode ça aide beaucoup ainsi que la réflexion.
Je vais essayer de joindre 2 documents qui parlent de tout ça :
Ensuite, dans un prochain post je donnerai mon opinion sur cette panne précise. Je n'ai pas la science infuse, mais que 42 ans de mécanique moteur derrière moi. Ça devrait me permettre d'aider de mon mieux.

Merci Clo-13190.
Donc je vais préciser.
Je suis le second proprio. Le premier était ok avec le bateau (pas de bricole bizarre).
Je l'ai acquis en 1996. L'ancien proprio m'a informé que la sonde de température était débranchée car elle sonnait parfois. L'intervention d 'un spécialiste lui a couté cher, mais n'a rien résolu. Il me conseillait de contrôler la température en touchant le tuyau d'échappement. Ce qui ne me convenait pas.
J'ai donc démonté pour la première fois le moteur et l'ai déculassé. J'ai pu constater que le circuit de refroidissement était complètement obstrué. j'en ai profité pour remplacer les joints spi de la liaison inverseur moteur, des durites et autres.
Une fois remonté, tout fonctionnaient correctement.
En 2013 j'ai entrepris de gros travaux (voir mon profil).
Ce moteur fonctionnait correctement avant démontage. J'ai eu quelques soucis de présence de saletés dans le circuit de gasoil. J'ai donc profité de le démonter pour démonter mon réservoir et le nettoyer à fond. A la lampe j'ai aperçu une "mère" grosse comme le poing. Donc l'ensemble du circuit à gasoil a été nettoyé. La liaison du réservoir au filtre du moteur a été soufflée.
Les anodes ont été changées, les injecteurs contrôlés, le circuit purgé, la turbine remplacé, l'huile remplacé et l'ensemble des filtres remplacés.
J'ai eu le tord de ne pas contrôler la pompe à huile et la pompe d'alimentation en gasoil. Mais bon je n'étais pas parti pour 14 mois d'arrêt.
J'ai mis en place un bouchon de purge pour faciliter les vidanges d'huile moteur.
J'ai eu le tord de ne pas remettre de l'huile dans le moteur et de le faire un peu tourner à la main en décompression pour répartir l'huile dans le circuit.
Une fois le moteur remis en place et après reconnection de l'ensemble du câblage qui était repéré, il a démarré rapidement. L'eau sortait normalement de l'échappement.
Après donc 20mn de fonctionnement il s'est arrêté comme si le gasoil n'arrivait plus. j'ai fait plusieurs démarrage au quart de tour qui se sont soldés par le même résultat. J'ai donc regagné le quai à la voile.
J'ai donc contrôlé l'arrivé du gasoil, le fonctionnement de la pompe d'alimentation du gasoil, la purge, la propreté du gasoil dans le filtre qui se trouve sur le moteur. rien n'y a fait.
J'ai fini par mettre dans le filtre sur le moteur un peu de l'anti bactérien. Le lendemain il a démarré au quart de tour et s'est arrêté au bout de 10-15s. J'ai réussi a avoir un mécano au téléphone; Sur ces conseils j'ai remplacé la pompe d'alimentation du gasoil par une neuve. Le joint de l'ancienne semblait encore en état. Mais bon je me suis dit que le problème pouvait provenir de là. Ce n'est qu'après que j'ai constaté que le moteur s'était bloqué, après avoir pensé que la batterie neuve était déchargée, ce qui n'était pas le cas.
Pour finir la pompe n'a rien à voir avec le blocage du moteur puisque s'est arrivé avant le remplacement de cet élément.
Voilà toute l'histoire.
Le moteur doit avoir moins de 1000h. Quand j'ai acheté le bateau il n'était pas équipé d'un compteur horaire. J'en ai mis un. Le temps de fonctionnement du moteur avec l'ancien proprio a été estimé avec le nombre de plein qu'il a fait et qu'il indiqué sur un cahier.
Don j'en conclu que mon problème ne peut venir que d'un manque d'huile, d'où ma question.
Pour finir je ne suis pas mécanicien mais je connais la base du fonctionnement d'un moteur.
Merci pour vos participations constructives.

Pour ceux que ça interresse

Oui j'ai réglé le jeu des culbuteurs suite à leur démontage pour la réfection de leur siège. Le moteur est bloqué car à la manivelle, que j'ai déjà utilisée lorsque la batterie donnait des faiblesse, je n'arrive pas à le faire tourner en décompressant bien sûr.

Et bien nous avons déjà quelques réponses : 1) Le moteur a été déposé en état de marche. 2) Il a été déculassé, les sièges et les soupapes rectifiés et rodé, les culbuteurs réglés. 3) le circuit de G.O. entièrement nettoyé et (je suppose) purgé. 4) Le moteur a démarré et tourné pendant 20mn en plusieurs fois.

Mais la où ça se complique, c'est qu'à présent il est bloqué!!

Genavigue nous dit : je n'ai pas vérifié la pompe à huile, le moteur est resté sans lubrification et déposé pendant 14 mois.

Qu'à t-il pu se passer ??

Le manque de lubrification pendant aussi longtemps a pu :
_Créer de l’oxydation sur les cylindres, les segments, les queues de soupapes, mais aussi :
_Les manetons, les tourillons, l'arbre à cames, les paliers d'arbre à cames.
-Il ne faut pas oublier non plus la pompe à huile et, le meilleur pour la fin, le clapet de décharge de la pompe à huile.
Un autre organe qui aura pu s'oxyder pendant tous ce temps, la pompe d'injection.
_Toutes ces pièces sont "mécaniques" et liées entre elles.

Il est évident que je n'ai pas encore fait mention d'un oubli de serrage, d'un mauvais montage de durite de refroidissement, d'une pièce tombée malencontreusement dans le moteur.

Il faut aussi parler des éléments "annexes " au moteur : Le démarreur (il à pu rester enclenché), le démarreur qui a pu "gripper". Ces deux organes peuvent bloquer à eux seuls le moteur.

Je conseille donc, dans un premier temps, de déposer : L'alternateur, le démarreur, la pompe d'injection, les injecteurs (il peut y avoir un liquide (eau, huile, G.O.) qui stagne dans un cylindre et bloque la compression) un liquide n'est pas compressible. D'essayer de faire tourner "MANUELLEMENT" le moteur après chaque dépose de façon à éliminer un après l'autre les organes et déterminer si l'un d'eux est la cause.
Si aucun de ces élément n'est fautif, la meilleure solution est de déposer le moteur, de le démonter entièrement et de contrôler consciencieusement chaque pièce.

Il s'agit là d'une opération conséquente, mais le moteur sur un bateau assure la survie de l'équipage, par conséquent il ne faut pas lésiner sur sa remise en état de façon à pouvoir y faire confiance en cas de pépins.

Bon voilà le moteur a été démonté par étapes complètement pour enfin trouver l'origine du serrage. C'est le palier du vilebrequin côté pompe à injection qui a tourné, ce qui a fait que le passage de l'huile pour graisser l'ensemble des palier du vilebrequin a été obstrué. L'ensemble des autres pièces semblent avoir supporté le serrage. C'est donc le vilebrequin qui était serré.
Il me reste à démonter la pompe à huile et souffler l'ensemble du circuit d'huile. Pour l'instant une question reste en suspend : Pourquoi le palier a tourné alors qu'il y avait le bon niveau d'huile et que le refroidissement fonctionnait (sortie d'eau normale à l'échappement) et surtout qu'aucune alarme (eau et huile) n'a déclenché.
Surement le circuit d'huile bouché ou problème de pompe à huile. J'en saurai plus bientôt.

une pitit qwestion ?
n'y aurait'il pas d'eau dans un cylindre par zazard ???
alain

Et bien voilà ce qui s'appelle une affaire rondement menée.
Pour les bas de chemises, pas de peinture, mais de la graisse, c'est soit parce-ce qu'il y a un joint, soit pour permettre un bon glissement et un bon serrage lorsque l'on remonte la culasse.

Voilà la photo d'une chemise démontée. On voit les deux encoches pour les joints torique.
Par contre la pompe à huile est difficilement trouvable en Europe.

Je remplace par la reference fabriquant. La chemise est d ailleurs vendue avec les deux JT. Merci du rappel.
Ce sont deux mecanos pro qui interviennent qui travaillent eux aussi sur des moteurs nettement plus imposants...