Besoin d'une présicion à propos de l'acide phosphorique

bonjour à tous,
j'ai vue sur Heo que certain d'entre vous détartré leurs moteur avec de l'acide phosphorique.
Hors je lis que cette acide sert principalement à dérouiller et phosphater les métaux ferreux, ce qui comme je l'ai également vue tjr sur héo doit faire une bonne protection contre la corrosion à l'intérieur de nos bouriques.
Je me demande donc si ce produit peut vraiment détartrer.
D'autre part difficile à trouver en Grd surface de bricolage

Ou là mais bjr le prix:

www.ruedelamer.com[...]result/

L'équipage
07 nov. 2014
07 nov. 2014

Moi c'est vinaigre blanc; beaucoup moins cher.

07 nov. 2014

je l'utilise depuis plusieurs décennies il me sert à tout
nettoyer mes inox extérieurs, détacher la coque et les voiles ,détartrer le moteur ,je ne m'en suis pas encore servi pour blanchir les dents mais ça va venir .évidement il faut le diluer suivant l'usage
on en trouve dans les coopératives agricoles pour nettoyer les cuves à vin en inox .
c'est un acide organique qui ne pollue pas ou très peu
en tout cas moins que les imbrulés du moteur .
alain

07 nov. 2014

Bonjour,
J'ai détartré mon Volvo Penta MD11C avec l'acide phosphorique. Très Très Très efficace. Attention quand même, si votre moteur est complètement bouché, cela sera vraisemblablement insuffisant. Dans ce cas il n'y a qu'un seul moyen : démonter et utiliser le burin et le marteau.
Comme dit fritz the cat, coopérative agricole, les prix sont différents et nettement plus abordables.
Cordialement et bon courage,
Daniel de J et C

07 nov. 2014

Bonjour,

Pour enlever du tartre, l'acide sulfamique est préférable à l'acide phosphorique qui peut produire des sels de calcium insolubles.

L'acide phosphorique fonctionnera quand même, il ne faut pas hésiter à circuler un grand volume de solution par rapport au volume contenu dans le moteur, diluer cet acide du commerce à environ 7% en volume et il est préférable de renouveler la solution plutôt que de rajouter de l'acide quand on voit que le dégazage faiblit car une trop grande concentration de sels de calcaire (phosphates de CaCO3) va ralentir la dissolution, c'est comme du sel dans l'eau, à une certaine concentration on sature.

L'acide phosphorique possède un avantage sur la sulfamique au point de vue dissolution des oxydes de fer et phosphatation.

Pour optimiser la chose, je ferai des passages d'acide sulfalique(dilution idem phosphorique mais en % poids) et quand presque plus de dégazage, un petit coup de phosphorique pour les oxydes.

L'idéal est de pouvoir suivre l'évolution avec un pH metre ou du papier pH.

Pour optimiser la chose, je ferai des passage d'acide sulfalique(dilution idem phosphorique mais en % poids) et quand presque plus de dégazage, un petit coup de phosphorique pour les oxydes

08 nov. 2014

Très bon travail, mais ! Je n'ai pas vu de dépose des pistons ainsi que des segments. Pourtant, pour parfaire une telle remise en état, il aurait été judicieux de déposer les pistons, nettoyer les gorges, et remplacer les segments puisque, et surtout, un déglaçage a été effectué.
De plus, cela aurait permis de nettoyer aussi le bas moteur et en protégeant les orifices ainsi dégagés, d'éviter que des impuretés tombent dans le bas moteur ?

07 nov. 2014

J'ai trouvé ça www.peinturesjulien.fr[...]rouille
Il doit y en avoir chez Cas... ou Ler...

www.quickfds.com[...]782.pdf

07 nov. 2014

Les produits en appellations commerciales sont souvent déjà dilués, de combien? secrets de fabrication ou devrais je dire de marge!

Sur ce site on trouve non dilué, prendre la concentration "technique".

www.mon-droguiste.com[...]CRN.cfm

www.mon-droguiste.com[...]DSN.cfm

Il y a peut-être moins cher dans des boites style Brenntag mais je ne pense pas qu'ils vendent aux particuliers et conditionnement mini par 25L.

Gégé

07 nov. 2014

L'acide phosphorique est un acide fort contrairement a ce qui est ecrit plus haut, il est utilisé pour créer sur les aciers une couche dure protectrice.
Par contre il attaque le cuivre et l'alu aussi dans un moteur ça peut detartrer mais aussi dejointer perforer et desonder.

07 nov. 2014

l'acide phosphorique, avec ses trois constantes d'équilibre p Ka1 = 2.15 à pKa3 = 12.42 est très faiblement dissocié dans l'eau, et est la définition même d'un acide faible.
ça ne change rien dans son action, car l'équilibre se déplace et c'est une réaction d'oxydoréduction avec les métaux, et non une réaction acide-base (d'où la confusion fréquente)

07 nov. 2014

Exact que ce n'est pas un acide fort au strict sens chimique. Mais son Ka le classe dans les acides les plus fort et c'est de ce point de vue un acide "relativement fort".
Meme si il est utilisé en alimentaire, c'est un acide qui attaque l'alu et le cuivre. Certain joint de culasse ont de insert en cuivre certain bloc sont en alliage alu, certaines durites sont en alu, les anodes en zinc les tete des sonde en laiton etc...

07 nov. 2014

à bord j'ai un pulvérisateur ou j'en ai dilué a 5%
je m'en sert pour faire mes inox ,avant j'arrose le pont
je pulvérise et j'attends, quand ils sont bien blancs et brillants ,je rince ,jerince ,jerince ,je smell et je rerince
alain

07 nov. 2014

Pour ceux qui ont déjà pratiqué: quelle est la dilution d'acide phosphorique à adopter pour un détartrage de moteur?
Merci de vos bons conseils

07 nov. 2014

tout dépend si c'est seulement de l'entretien à chaque hivernage ( je diluais à 70/80% ) ou du curatif ( maybe 50% ° en circuit fermé après avoir enlevé le calorstat .

07 nov. 2014

Affirmatif

07 nov. 2014

Donc 80% d'eau et 20% d'acide pour un petit entretien
C'est bien ça?

07 nov. 2014

bjr,
j'ai déja expliqué pour quoi il ne faut pas enoever le calorstat ,ou bien si on l'enlève il faut obstruer partiellement la sortie directe pour obliger le liquide à passer par le moteur .
alain

07 nov. 2014

aucun inconvénient sur le calorstat ( en laiton) et faut il enlever les anodes en zinc ?

08 nov. 2014

Si elle est encore en bon état : oui

Si tu dois la changer, la laisser en place ou pas ne changera rien pour le moteur,
elle sera bouffée un peu + .

Si ton moteur est un Yanmar, c'est tellement ch..t à démonter et remonter que de toutes façons tu ne fera qu'une fois, donc remplacement .

08 nov. 2014

en voilà une question qu'elle était bonne.........
Ben oui le Zn ?

08 nov. 2014

on peut tout laisser les anodes ,le calorstat
par contre il vaut mieux tourner en circuit fermé
et surveiller la température du moteur
pour l'échappement on injecte un peu d'eau du quai
avec le tuyau d'arrosage ,attention à ne pas trop mettre de pression autrement on risque de remplir le dernier cylindre
et le traitement risque de tuer le malade
alain

09 nov. 2014

L'acide phosphorique Est il aussi recommandé pour les échangeurs indirect ?

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